edición general
566 meneos
2843 clics
León, más cerca de su autonomía: todos los partidos piden independizarse de Castilla

León, más cerca de su autonomía: todos los partidos piden independizarse de Castilla

90.000 personas salieron en 1984 a las calles de León para reivindicar una autonomía propia junto a Zamora y Salamanca. Alegan sus defensores que hay sobrados motivos históricos y de maltrato económico. También que el propio estatuto autonómico recoge esa naturaleza “birregional” y omite la capitalidad, que finalmente recayó en la castellana Valladolid. Desde entonces, ese sentimiento leonés se ha mantenido de forma más o menos discreta; hasta 2019 cuando volvió a eclosionar con una fuerza que va en aumento

| etiquetas: estatuto , region , autonomia
  1. #65 diputación no se crearía ninguna nueva la verdad.
  2. #94 Y acabará degenerando en otro chiringuito. Más políticos a chupar del presupuesto.
  3. #31 Pues entonces porque todas las autonomias uniprovinciales que hay no las unimos a otras y asi ahorramos más.

    En el caso de CyL las tres provincias Leonesas estas abandonadas por la junta, por lo que una nueva autonomia las beneficiaria y seria una autonomia de tres provincias por lo que seria menos gasto duplicado que en las uniprovinciales.

    Dicho esto siendo salmantino prefiero seguir en CyL pero con un reparto de recursos e instituciones más equitativo.
  4. Lo que habría que hacer sería quitar todas las autonomías, sus miles de cargos duplicados y triplicados, chiringuitos, enchufados, corruptelas varias y trabas burocráticas.

    Ahorraríamos decenas de miles de millones de euros al año.
  5. ¡Castilla ens roba!
  6. Esto es lo que trae tantos años de corrupción.
  7. #47 Es curiososo que incluso muchos castellanoleones no saben que no tenemos capital.
  8. Mañana va ha declarar su independencia yo deseo de crear su propia provincia y CCAA, Alpedrete de Abajo, y la mancomunidad de municipios de la Sierra de las Nieves.

    Id preparando los titulares.
    De aquí a unos meses, España el país de las 2000 provincias, y 400 CCAA.
    Eso si, todas con su diputación, asamblea, y organismos varios con sus consiguientes representantes con sueldo a cargo del erario publico.
  9. #75 Cuando el mayor porcentaje del PIB de Andalucía sale de Málaga :'(
  10. #2 Tener las autonomías correctas no implica más gasto.

    De hecho, Madrid debería ser parte de Castilla La Nueva (La Mancha), por ejemplo.
  11. #71 Salamanca solo aceptaria con Zamora como capital. Y como salmantino te digo que aunque no hay mucho leonesismo si hay un sentimiento de abandono por parte de la junta.
  12. #90 vaya, no lo sabía, y soy vasco jajaj
  13. #75 dejad de mentir, el Sevilla ens roba es una puñetera mentira. Sevilla tiene muchos proyectos muy necesarios para la ciudad paralizados, como el metro, la se-40, el tren al aeropuerto ect. Málaga tiene dos líneas de metro, Sevilla una.
  14. #75 Falso. Según la OPAEF Sevilla no es la provincia andaluza que más inversión ha recibido del 1985 a 2018 (sí, inluyendo las inversiones del 92), ni en total ni en gasto por habitante. Sin embargo Málaga sí en ambos casos.

    Y sigue siendo así.
    www.vidaeconomica.com/2020/11/presupuestos-junta-andalucia-malaga/  media
  15. #76 La capital seria Zamora, si no ni Zamora ni Salamanca aceptarian.
  16. #17 Separar Madrid del resto fue una estrategia por tratarse de la capital, para que no acaparase los recursos de la autonomía a la que pertenece. Poner la capital en una comunidad autónoma uniprovincial tiene sentido desde este punto de vista.
  17. #80 Sí, pero no siempre los actos de desobediencia son tan nobles. El fascismo italiano también fue un movimiento de desobediencia civil, y no nos parece tan noble visto en retrospectiva.
  18. #80 Tienes parte de razón. Por ejemplo en Cataluña los no nacionalistas deberían desobedecer al Govern por la multitud de abusos a los que son sometidos
  19. #28 Para empezar han sido un reino durante siglos cosa que Cataluña no, salvo en la cabeza de alguno, para continuar quieren salirse de una comunidad autónoma, hecho que sí está perfectamente recogido en la constitución.
  20. #100 Vale, pero primero tendras que dejar que el resto de españoles voten por el estatut...... xD xD xD
  21. Va a ser cómico que ahora toda españa quiera independizarse menos euskadi xD Es el momento de formar el imperio bilbaino.
  22. #75 aunque estoy de acuerdo contigo, ya que detesto centralismos a pesar de que soy de Sevilla, Málaga y Granada son también bastante fuertes (compara el aeropuerto de Málaga con el de Sevilla, por ejemplo, que el nuestro da penica de lo simplón que es, y casi ningún enlace directo a ningún sitio).
  23. #100 Eso digo yo. También exijo votar si quiero que Gibraltar sea español o británico. :troll:
  24. Reino de Asturias y León...lo veo :hug:
  25. #17 Cantabria es Castilla! Queremos volver a Castilla la Vieja!! Y tener playa!!
  26. Me haceis un referendum y votais, pero no os escondais, que no sois catalanes...
  27. #72 Tienes razón, lo mejor sería independizar todas las provincias de Valladolid
  28. #62 Y en Palencia, Segovia, Ávila, y además Soria es la única que ni siquiera está conectada por autovia o tren
  29. #64 Así es. Es más, León es la segunda provincia más favorecida despues de Valladolid. Viene siendo como los catalanes, que parten de una situación cojonuda en comparación con el resto
  30. No les ha quedado otra opción, eso, o dejar morir una de las provincias más ricas en recursos naturales de Europa
  31. Imagino que se hará un referéndum y votaremos todos los españoles...
  32. #120 Vamos, que según lo que dices son un pueblo con identidad propia. Ahá.

    Se vienen risas en diez años en la meseta xD xD xD
  33. #9 Y qué pasa cuando es el estado el que te ningunea?
  34. #111 Sí, pero eso por ejemplo cuéntaselo a los sorianos, que te hablen de abandono de la junta.

    Es cierto que todo lo que se salga del cogollo de Valladolid para la junta no existe, y es muy triste, porque Castilla y León podría tener bastante potencial. Pero entiendo los desafectos.
  35. #109 ¿De donde sacas los datos? hasta el año 2019 Sevilla ha tenido el mayor PIB de Andalucía, además de recibir la peor inversión, como indica #114 . Siempre con la misma patraña.
  36. #68 Qué opinas del descontento en Catalunya y el centralismo en Madrid? Pura curiosidad.
  37. ¿Quién habla aquí de independencia y de romper España? Seguid enturbiando el debate, cada uno arrimando el ascua a la sardina que le apetece. Lo que es aportar argumentos legítimos, ya tal.
  38. #118 ya desobedecen, cuando salen con banderas con el aguilucho y bates de beisbol.
  39. #84 Tengo entendido que más bien fue al revés. Las provincias colindantes tenían miedo a quedar junto a Madrid y que esta absorbiera todos los recursos.
  40. #67 Claro, como cuando los obreros catalanes que trabajaban en muy legales condiciones decidieron hacer una muy legal huelga de 44 días y al final los obreros no catalanes de "sí, señor", "no, señor" y "claro, señor" de repente pasaron a tener una jornada laboral por ley de 8 horas.

    Es precisamente porque necesitáis justificar vuestra carencia de agallas que recurrís tanto al mantra de "lo legal vs lo ilegal", pero luego no os veo partiéndoos el lomo 14 horas como vuestros bisabuelos en los cortijos.

    ¿No estáis orgullosos de su herencia pusilánime? Pues ea, a currar 14 horas mientras miráis a otro lado cuando un obrero se deslome. La solidaridad para con los obreros es cosa de perros catalinos.
  41. #103 Desde un punto de vista meramente de economía de recursos lo ideal sería centralizar todo en una única región y quitar todas las autonomías, pero hay otros intereses no sólo los de ahorro.

    Yo vivo en Madrid y, como tú, creo que lo ideal sería cambiar el reparto de recursos para que llegue a las demás provincias.
  42. #80 Él lo que quiere es mamar de la teta. Le da igual de qué, pero quiere ser el primero en mamar, y visto lo visto, luego decirle a otros por qué no tienen derecho a mamar de esa teta.
  43. #120 es muy gracioso el cinismo de muchos y ver cómo os la cogéis con papel de fumar según la dirección en que sople el viento
  44. #81 León? Vivirá de las multas
  45. #21 Como español que vive lejos de cojones de León, una parte de León es mía y tengo derecho a votar si se separa de su comunidad autónoma o no. Era este el chorrargumento, no?
  46. #32 Pues cuando veas lo que se lleva Madrid vas a flipar.
  47. #121 No si estamos fuera de la EU. :troll:
  48. #71 Este movimiento ya surgió durante Suárez y la creación de las autonomías, pero no prosperó, ahí por alguna teoría de que no interesaba, ... no se.

    Por otro lado, al final si hay un cierto abandono, cualquier movimiento de este tipo tiene su calado.

    Curiosamente, no conozco la rivalidad de León - Salamanca como es Salamanca - Valladolid.

    Tampoco soy entendido en CyL, solo seguimiento de la política allí por tener familia.
  49. #143 O sea que ahora vamos a justificar cualquier actuación ilegal, especialmente contra una democracia, porque unos obreros de hace más d eun siglo consif¡guieron derechos a travñés de una hulega.

    - Oiga, que tiene que pagar sus impuestos
    - ¿Cí? eres un perro lamebotas que sigue la vía de la legalidad, ¿no sabes que unos obreros hicieron una huelga una vez y gracias a eso tú ahora puedes llevar los niños a Disneyworld y que no te dne latigazos en la oficina?
  50. #116 Pues ha salido cojonudo el plan oiga... En vez de acaparar los recursos de su autonomía acapara los de todas las de alrededor.
  51. #74 A mi no me preguntaron nada, casualmente nací al año siguiente, cuándo dices que caduca para volver a votar? O nuestros hijos se van a comer una constitución que no habrá votado nadie vivo?
  52. #151 Claro, no hay rivalidad León - Salamanca porque hace mucho que no hay una capitalidad efectiva en León. Deja que se llevase allí la sede del poder político en la región y en vez de tener que ir a hacer gestiones o al hospital a Valladolid hubiera que ir a León.
  53. La misma historia de siempre en un país de envidiosos.
  54. #154 Caduca cada vez que votas en las elecciones a partidos que proponen cambios en la constitución.
  55. #82 No vivo allí, pero por trabajo he viajado por toda la comunidad y era una queja generalizada. Desde fuera la impresión que tengo es que Valladolid es más grande, con más zona industrial y con más comercios, cuando me ha tocado dormir allí había más hoteles donde elegir.
  56. #77 Se llama café para todos, no podía ser que Catalunya, Euskadi y Galicia fueran los únicos diferentes.
  57. Cualquiera que este un poco atento a los últimos 15 años debería haberse dado cuenta que España NO tiene respuestas para el futuro, solo mas de lo mismo. Mas de lo que se dejo en piñón fijo en 1978.

    Es completamente normal que un pueblo quiera reorganizarse para proteger su identidad, su estilo de vida, su futuro, y, en definitiva, su supervivencia y la de sus gentes.

    En España no ha funcionado nada correctamente desde el siglo XVIII, desde que intenta ser España. Cuando las cosas se hacen a la fuerza, a hostias, por cojones, por imposición, etc, no funciona nunca.

    Que es España en definitiva? Castilla y alrededores. No hay un nación española. Hay Castilla.

    De la misma manera que hay Inglaterra y 'Gran Bretaña' no es una nación sino un estado.

    Y que es un estado sino una construcción abstracta para organizar un territorio de forma administrativa. Cuando esta forma deja de funcionar, debe convertirse en otra coa, desaparecer.


    Los estados que se formaron hace 3 siglos ya no funcionan. España? Francia? Reino Unido? Ya no cumplen las expectativas. Ya no son imperios.

    Es hora de cambia el modelo, en general, y en la península en concreto hace falta que se haga deprisa, en beneficio de sus habitantes.

    Lo de Leon, tener su propia autonomía, es un primer paso para mas.
  58. #56 Cantabria y La Rioja que iban a decir que ni de coña
  59. #157 Y si a los partidos ya les va bien el regimen establecido que les ha permitido chupar del bote durante décadas qué hacemos? No me lo digas, montar nuestro propio partido, seguro que los medios de comunicación y los poderes económicos del país nos dan todo su apoyo.
  60. #6 En parte si, los de Aragón pocos cambios van a notar. :-O
  61. #152 ¿Quien dijo "cualquier actuación ilegal"? ¿Qué me tomas, por el Tribunal Supremo?

    - Oiga, que debe dejar de torturar a detenidos
    - CALLE MALDITO PERRO BOLIVARIANO
    - Disculpe, que soy la Unión Europea
    - ¿PERO Y TURQUÍA QUÉ? ¿A QUE ELLOS VIOLAN MÁS COSAS?
  62. Lo siguiente: Zamora sola y Salamanca sola.
  63. #2 ¿volvemos a Castilla la Nueva?
    Madrid, Toledo, Ciudad Real, Cuenca y Guadalajara?
  64. #146 Dudo mucho que nadie pusiera pegas en que Lleida (por decir alguna provincia) quisiera hacerse comunidad o juntarse a Aragón.
  65. #131 León no es la segunda provincia más beneficiada. Burgos o Palencia han salido por ejemplo mejor paradas en el reparto de tejido industrial.
  66. #120 Manía con el "Cataluña nunca fue un reino" como si eso deslegitimara el independentismo. Tampoco lo han sido la inmensa mayoría de los estados actuales y ya ves.
  67. #134 hombre siendo independiente durante 5 siglos yo diría que identidad propia sí que tiene alguna, de hecho a nivel arquitectónico por ejemplo la zona del antiguo Reino de Leon (Leon, Zamora y Salamanca) tienen muchos puntos en común y nada que ver con el resto de la comunidad que sin embargo si se parece mucho a Madrid por ejemplo.
  68. #100 y sino 155 y aporellos :->
  69. #117 no lo he afirmado, pero esa defensa a ultranza de la legalidad como algo sagrado no nos hubiera sacado de la Edad Media
  70. #118 podrían hacerlo, pero de momento el que une masas para un cambio legal son otros. Las hipótesis son muchas, la realidad otra
  71. #169 a menudo se esgrime como una de las señas de identidad de Cataluña, el haber sido independiente antes cuando a decir verdad nunca ha sido independiente en toda su historia.
  72. #2 pues que se haga un referéndum, pero que se pongan a la cola una vez se permitan.
  73. #141 vaya, así que todos los no nacionalistas de Cataluña son fascistas. Me alegra que esta vez digas claramente lo que piensas
  74. #120 que relación hay con haber sido o no un reino?

    El estado de Mónaco fue un principado, como el de Andorra, y lo fue Catalunya. O el condado de Luxemburgo hoy es un estado y como lees no fue ningún reino sino un condado... ya no te digo de todos los estados de America o Europa o Asía o África..... despierta y regresa al siglo XXI
  75. #167 Si, si, las relaciones de Lambán con Lleida son buenísimas, haz una encuesta si eso a ver cómo late la propuesta :-D
  76. #17 ¿Cómo que León nunca fue Castilla? Pero si prácticamente han estado unidas casi toda su historia. De hecho, Castilla originalmente se separó de León como condado en el siglo X, y luego volvieron a unirse bajo la corona de Fernando III el Santo, desde ese momento rey de Castilla y León. Salvo esos 300 años (932-1230), ambos territorios siempre formaron parte de un mismo reino, primero León y luego Castilla.

    Los autonomistas leoneses sabrán por qué quieren separarse, pero desde luego no será por razones históricas.
  77. #173 Me alegra que estés de acuerdo conmigo en que los no nacionalistas son sometidos a abusos por parte de la mayoría parlamentaria independentista. Por ejemplo el abuso de no poder rotular un negocio en una lengua que está en Cataluña desde hace 500 años, o el de pagar una televisión pública que se encarga full time a denigrarlos y hacerlos ciudadanos de segunda.
  78. #68 Asumes que un cambio en la administración va a solucionar el problema.
    La realidad es que el futuro económico de León es pobre, y vestir a la administración de seda no va a cambiar el problema.
  79. #9 No puede ser. Querer separarse es de nazis. Todo el mundo lo sabe.
  80. #180 Crees que falseando y manipulando los comentarios de otros obtienes la razón??

    Si quieres debatir sobre si hay abusos o todo esto que inventas vas de cara y lo dices, si actúas de forma mezquina con manipulaciones demuestras no tener nivel para debatir con nadie
  81. #174 Si que lo ha sido, otra cosa es que no fuera un reino y que formara parte de la Corona de Aragón. De igual manera que el Ducado de Baviera era un estado independiente por mucho que estuviera dentro del Sacro Imperio.
  82. #38 Espero que puedan votar todos los Españoles sobre esa posible division.

    (Me gustaria ver todos los que llaman a los independentistas catalanes "nazis", que opinan de los independentistas leoneses)
  83. #149 Y supuestamente las autonomias eran paran compensar el centralismo de la capital.....acabaron multiplicando por 17 centralismos
  84. Nada, yo llevo viviendo en un pueblo de mierda años, y la comunidad opresora de Canarias no me respeta mis derechos históricos, quiero la independencia ya.
  85. #185 Pues yo como catalán que soy entiendo que, siendo como soy un desconocedor de la realidad leonesa (aunque visto lo visto la conozco de largo mejor que @Feindesland) no estoy capacitado para votar en algo de tal envergadura para quienes serían afectado por ellos: los leoneses y SOLO los leoneses.

    Todo lo demás sería poco menos que ir a su tierra a decirles que lo que decidan me importa una mierda, que aquí decido yo por la fuerza de los números porque tengo yo más colegas en Catalunya que moradores tiene León.
  86. #101 o sí... Una vez dado el paso, el Bierzo va a reclamar lo suyo...
  87. #72 Quizás no tengas en cuenta la situación tan pecular del engendro de Catalunya. Para empezar, no se respetaron los acuerdos del caso catalán refrendados en los Tratados de Utretch y Rastatt. Fíjate tú cómo podrían decir que si los leoneses tienen motivos los catalanes tienen ocho veces más motivos.
  88. #188 Ya claro: conoces León y su realidad mejor que yo. xD

    Lo que pasa es que no te encaja que algunos sólo tengamos una vara de medir.

    No hay derecho de autodeterminación, ni aquí ni en ninguna región, por ínfulas que se dé.
  89. #192 Nadie ha hablado de derecho de autodeterminación excepto tú, que buscas arrimar el ascua a tu sardina como sea, y para ello ya te da igual hasta inventarte cosas y ponerlas en boca de los demás.

    Últimamente te veo perdido, como si te hubieras dado cuenta de que en realidad tu mente albergaba planteamientos que, a su vez, hubieran horrorizado a tu yo del pasado. Suerte con ello.
  90. #193 Gracias por el diagnóstico. Es ya el segundo.
  91. #100 Esto es un asunto entre Castilla y León, y León, y opinan los de dentro (de Castilla y León). Tu asunto es entre España y Cataluña, y opinan los de dentro (de España). :troll:
  92. #116 Así como comunidad autónoma puede acaparar los recursos del Estado en su totalidad. Plan maestro. :troll:
    Tampoco tiene gastos rurales que mantener, es todo beneficio...
  93. #188 Todo lo demás sería poco menos que ir a su tierra a decirles que lo que decidan me importa una mierda, que aquí decido yo por la fuerza de los números porque tengo yo más colegas en Catalunya que moradores tiene León.

    Por supuesto, estaba siendo sarcastico con todos los que dicen chorradas sobre Cataluña (sin querer entender nada).
  94. #194 Es que en realidad me da pena que te exaltes y que vivas como propia la SENSURA de la MALBADA ADMINISTRASION BOLIBARIANA de MEMEANE cuando en realidad lo único que se está haciendo es asegurar la paz vecinal.

    Y si es porque te hueles la que está por venir y temes pillar por banda... Bueno, contribuiste a ello, poco más puedo decir.
  95. #109 ¿Pero de dónde sacáis los datos para decir esas cosas? Sevilla recibe mucho menos dinero que Málaga aportando mucho más al PIB de la comunidad. Insisto: Málaga es la provincia mimada por la junta en los últimos 40 años. Los que se pueden (y deben) quejar son jiennenses, onubenses, gaditanos, almerienses...

    En 2019, Sevilla generó 40.530 millones de euros (24,2% del PIB andaluz), Málaga 34.527 millones de euros. (20,5%)
    www.laopiniondemalaga.es/malaga/2019/03/21/pib-malaga-rebasa-34-500-27

    En 2020 la cosa ha ido a peor para Málaga, que ha sufrido una caída del PIB del 17%. Sevilla un 10%, lo que aumenta la diferencia.
    www.lavanguardia.com/local/sevilla/20210210/6237095/provincia-malaga-r

    Dejad de difundir bulos, por favor.
  96. #113 estamos buenos.
    Málaga es el motor turístico de Andalucía. Lo dejas sin infraestructura?
comentarios cerrados

menéame