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León ya se acerca a los números necesarios para pedir su independencia de Castilla

Al movimiento leonesista empiezan a darle los números. El artículo 143 de la Constitución establece que, toda vez iniciado el proceso por parte de la Diputación o las corporaciones locales, la ‘secesión autonómica’ puede prosperar con el apoyo de dos tercios de los municipios involucrados, siempre que representen por lo menos al 50% del censo.

| etiquetas: león , castilla , autonomía , comunidades autónomas
  1. #85 Dexa-y de tocanos los coyones. Cazurros fuera.
  2. #55 xD xD nada en absoluto.

    Pero vamos, me vale el ejemplo. Dile a los de la vega baja que no tienen nada que ver con Murcia.
  3. Pues entonces seguiremos con el mismo número de comunidades autónomas así que para cuando Cataluña se independice León ocupará su lugar xD
  4. #101 Intolerante, vuelve a tu cueva
  5. #72 Además de que la Diputación de León desaparecería pero habría que crear el TSJ de León por otro lado.
  6. #78 #57 León si quiere que la cosa prospere y no irse sola (que quizá quiera) tendría que plantear poner el parlamento en Zamora y el tribunal superior de león en Salamanca, por ejemplo. Sólo así podría interesarle a las dos provincias.

    A Salamanca lógicamente no le interesa alejar la capital de la comunidad. Además de que si le vendes algo nuevo por evitar el centralismo y lo haces más centralista pues apaga y vámonos.
  7. #104 ḥiḥiḥi
  8. #55 El tercio sur de Alicante es más murciano que la propia Murcia. :-D
  9. #47 La provincia de Albacete es una amalgama de otras antiguas comarcas y regiones. No obstante, el grueso de la misma, así como la capital, a nivel de cultura, folclore y gastronomía, tiene mucho más que ver con Castilla la nueva (la actual Castilla-La Mancha) que con Murcia. Fdo. un albaceteño.
  10. #83 No son ejemplo de nada, pero la gente se ha dado cuenta que en esta España controlada por nacionalistas, mejor hacerse regionalista que no un pardillo centralista.
  11. #25 Léete la Constitución y verás las diferencias.
  12. #95 Yep, por eso debería ser mas transparente y abierto.
    Además, para votar determinados temas se podrían poner unos requisitos mínimos de conocimientos (test), títulos o experiencia (que ahora no se requiere ni a los ministros).
    La gente también aprendería que votar del tema sin tener ni puta idea tiene consecuencias... y se implicaría más o dejaría para los entendidos los temas más complicados.
    Habría que verlo. Difícilmente sería peor.
  13. lo que diga un papel es irrelevante. Los edificios de los organismos están en Valladolid y es la ciudad que actúa como capital.
  14. #1 Y por qué no? La constitución establece un proceso claro, tasado y lo más importante LEGAL para constituir una comunidad autónoma. Si cumples todos los pasos y requisitos lo pides y no debería haber ningún problema.

    #83 Donde está el ejemplo? Donde la similitud? Si León se constituye en comunidad autónoma lo hará dentro de la constitución y siguiendo las normas de la constitución.
  15. #78 soy salmantino y no hables por mi.
  16. #5 Hay un proceso claro, legal y constitucional para constituirse en comunidad autónoma. Y ese proceso deja muy claro de quién depende la decisión y a quién hay que consultar.
  17. #95 "Prefiero no tener que tener opinión sobre cualquier faceta de la vida y que hubiera gente más experta que yo capaz de gestionarlo"
    Ése es el motivo de que haya dictadores: el deseo de delegar muchas responsabilidades en "entendidos/líderes" en vez de implicarse los ciudadanos (como deberían hacer, en la medida de lo posible).
    Pan y circo, comodidad y poca responsabilidad, es lo que la gente quiere.
    Pero luego pasa lo que pasa: que los "responsables" te toman el pelo y te tratan como un esclavo (quizá merecidamente)...
  18. #83 turolenses. Pero claro, cuando uno vive con la cabeza metida en el culo normal que no lo sepas.
  19. #118 Sabía que tenia un nombre rarete pero no macordaba, y como soy mu vago no lo he buscado, pq ya sentiende. :-D
    Será q soy tontolculo... xD
  20. #111 #79 #68 #54
    Me estáis diciendo que un procedimiento para separarse de una C.A. está bien porque lo dice la constitución, pero el mismo procedimiento, si es para separarse del Estado, está mal, porque lo dice la constitución? La Constitución Española establece lo legal y lo no legal, no lo correto o incorrecto. Y en este caso, tiene un grave problema de doble rasero. Claro, que sabemos por qué cojea de ese pie: porque si asumiera el mismo nivel democrático con los independentistas que se quieren separar de España que con los independentistas que se quieren separar de una C.A, se quedarían sin dos de sus motores económicos mas importantes. No os hagáis trampas al solitario escudándoos en la constitución. U os parece bien este tipo de procesos, u os parece mal. Pero no las dos cosas a la vez.
  21. #114 Ya verás como los amantes de la España Una Grande Y Libre (y monolítica, monolingüe y nazionalcatólica) encuentran similitudes entre los separatistas impíos... porque igualmente la Ley y la Constitución que tanto invocan se las traen al pairo.
  22. #115 Si eres salmantino sabes tan bien como yo que aqui no hay un sentimiento regionalista, que ni en las epocas de esplendor del PREPAL o de Union del Pueblo Salamantino se consiguio inculcar ese sentimiento.
  23. #106 Es que ademas en esa hipotetica separacion se supone que tendria que darle relevancia a El Bierzo tambien y al final seria repartir una parte de la tarta en la que posiblemente Leon se llevaria la mayor parte.
  24. #84 perdón por el negativo. Dedazo tratando de expandir el texto
  25. #32 yo voto por LEONDURA
  26. #5 No nos afecta, la comunidad autónoma no implica mucho realmente, la gestión de la sanidad, educación y 4 cosas de gestión regional que les afectan a ellos, es un tema administrativo del territorio, no de soberanía.
  27. Lle-Ó, Lle-Ó, Lle-Ó, Lle-Ó..
  28. #43 Claro desde la perspectiva de España la diferencia entre Extremadura y Portugal solo son detalles administrativos. Vamos que uno es tu territorio y el otro no tiene nada que ver contigo, igualito.
  29. #47 Cuando se formaron las autonomías actuales eso no interesaba: había que "dividir a la izquierda" de la cuenca minera ;)
  30. #56 en mi habitación la milicia está formada por el 100% de la población. Es un porcentaje brutal y una fuerza a tener en cuenta.
  31. #69 Si es cuestión de loabilidad, seguro que mejores que ésto de hoy. Al tiempo.
  32. #130 Veo optimismo. Bien.
    Ahora evalúa tus tropas contra las fuerzas armadas del país en que está de momento tu habitación.
  33. #124 no te preocupes, si a mí ese tema me da igual, mira el karma que gasto.... xD
  34. #6
    No nos creemos "mejor" que los castellanos. Simplemente, al igual que los gallegos, los asturianos, los cántabros, los vascos, los extremeños, los catalanes y el resto de comunidades autónomas de España que no son Castilla, los leoneses tampoco somos castellanos
    Y los castellanos no son leoneses. Simplemente.

    #58
    Sabemos muy bien que la autonomía de Castilla y León no tiene capital. Quienes se niegan a aceptar cosas como esa no son los leoneses:
    diariodevalladolid.elmundo.es/articulo/valladolid/ex-vicepresidente-ju

    www.elnortedecastilla.es/valladolid/alcalde-valladolid-busco-201909042

    www.diariodeleon.es/articulo/leon/valladolid-autoproclama-capital-cast
  35. #37 vuelve al colegio, por favor, y cierra la puerta al salir.

    Meneame era mejor cuando esto no estaba lleno de adolescentes, por que espero que seas un adolescente.
  36. #7 ¿Cómo puedes saber eso? A León le ha ido muy bien antes de estar unida con Castilla.
  37. #56 y usar como justificación un reino que hace 800 que comparte rey y bandera con los vecinos.
  38. #137 sí, salvo esa separación en el siglo XX
  39. #17 Si, y eso, desde mi punto de vista subjetivo, mejoraría siendo una comunidad autónoma a parte. ¿Qué ha hecho Castilla y León para mejorar alguna de esas cosas en Salamanca, Zamora o León? Ellos luchan por dar prioridad al "eje" Valladolid-Burgos... que, como "está más cerca de Madrid" dicen que "es el que funciona"
    ¿Que han hecho por la vía de la Plata? ¿Cómo pueden aclarar que León, Zamora y Salamanca sean las provincias que peor paradas salen desde que se creó la comunidad?
  40. Soy de Salamanca y si, León, Salamanca y Zamora, país leones ya!
    Vivo en Bcn y estoy fins als cojons
  41. #120 el proceso de formación de una comunidad leonesa esta recogido en la constitución y en el estatuto. La constitución la votaron todos los españoles y estatuto los castellanos y leoneses. La separación de un territorio del estado no está en ningún sitio.

    Ahora, lo que esta bien o mal es subjetivo, por eso tenemos leyes y jueces.
  42. #83 ¿Qué cojones tendrá que ver el procés con lo que piden desde León? :palm: :palm: :palm:
  43. #120 Si no ves la diferencia...
  44. #100 ¿Cáceres, Badajoz y Mérida? ¿Mérida? :shit: :shit: :shit: :shit:
  45. #5 ¿En qué te afecta a ti que León forme su comunidad autónoma, siguiendo todos los cauces LEGALES y previstos para ello?
  46. No es más que una pantomima. Zamora y Salamanca no apoyarán para esa comunidad.
  47. #18 No. Más allá de la M40 solo hay vida en Barcelona. El resto es un descampao.
  48. Pues yo también quiero que mi provincia sea independiente. Quiero tener más posiblidades de ser politico con mis propios chiringuitos.
    Yo que estoy en contra de las comunidades autonomas a ver si terminamos con provincias autonomas.
  49. #25 ¿En todos los envíos hay que hablar del monotema? ¿Tienes algo que decir de la situación de León? ¿De su política? ¿De la sociedad? ¿Conoces los pueblos y sus necesidades? ¿O sólo quieres enmierdar?
  50. #37 ¿Qué parte de Castilla Y León no entiendes exactamente? ¿Qué parte del Y no llegas a comprender?
  51. #31 ¿A duplicar ayuntamientos? ¿Servicios públicos? ¿Qué servicios públicos exactamente crees tú que se van a duplicar? ¿Qué ayuntamientos se desdoblan y se crean dos donde antes había uno? :shit: :shit: :shit:
  52. #57 A Salamanca capital puede que no le haya ido mal, a la provincia ya es harina de otro costal. Había pueblos que pidieron unirse a las Hurdes en Extremadura y dejar de ser salmantinos.
  53. #134 Efectivamente (mi comentario era irónico).
  54. #40 claro claro, seguro que los catalanes queremos separarnos. Yo, que viajo mucho por mi tierra, te garantizo que eso no va a pasar, por que los catalanes no se quieren separar entre ellos, igual que no quieren hacerlo los castellanos :-)
  55. #45 Te lo traduzco:

    "Esto es lo que pasa por dejar que la democracia funcione y divida en semanas reinos forjados durante siglos a base de asesinar y violar personas"

    Es por aclarar si te he entendido bien.
  56. #131 no, es cuestión de democracia.
  57. #120 Es que no acabas de entender que la separación de una Comunidad Autónoma no afecta a la soberanía. Ahí radica la diferencia.
  58. #150 que si quiere bolsa.
  59. #158 ¿Qué parte del Y dices que no has entendido exactamente?
  60. #156 para lo que quieren, solo. Democracia son muchas cosas, y no todas gustan..
  61. #120 La Constitución Española establece lo legal y lo no legal, no lo correcto o incorrecto.

    Vaya perogrullada. La Constitución, no pretende ser la Biblia.
    Y no hay doble rasero alguno. Son temas muy diferentes. Quizá el problema es que no quieras verlo.
  62. #120 no es lo mismo, ni pareceido crear dos autonomías (que, además, ya se llaman Castilla Y León, porque nunca han sido 1) donde antes había 1 que crear un país nuevo.
  63. #5 UuU confundes culo con témpora y tus colegas igual. xD xD
  64. #151 joder, hospitales no, pero claro, habria que pillar un directivo de leon, no vaya a ser que ....
  65. #164 Claro que si, ahora habrá dos ayuntamientos en la ciudad de León y otros dos por cada pueblo. Además habrá dos escuelas por municipio y dos médicos, dos barrenderos, dos secretarios...
  66. #136 Historicamente no, pero bueno ahora no se qué tal le iría, León capital tendría más funcionarios y poder político y como en todas las comunidades uniprovinciales su parlamento/gobierno se haría cargo de las competencias de su diputación provincial.
  67. #139: ¿Que han hecho por la vía de la Plata?

    ¿Lo mismo que por las vías Valladolid - Ariza, Santander - Mediterráneo, Segovia - Medina del Campo...?
    De hecho si la de León - Bilbao sigue abierta es por el apoyo de la JCyL. ¿Qué pasaría con este ferrocarril si se separa León?
    Y otra línea que está apoyada por la JCyL es la de Valladolid - Puebla de Sanabria, que como hagan la alta velocidad lo mismo cae la línea de tren, mientras que si hay servicio de un tren de pasajeros es más probable que no cierren la línea desviando los mercancías.
  68. #165 no lo has entendido... antes habia un directivo/politico y ahora va a hacer falta otro mas.
  69. #168 ¿Cómo va a haber otro más? Lo que no hay es intención de revertir la situación de León en general y del oeste peninsultar en particular.
  70. Una pregunta, cuando León se independice de Castilla y León, ¿cómo se llamará la comunidad autónoma en la que ya no esté León? ¿Castilla? ¿Castilla la vieja? ¿Castilla sin León?
  71. #83 No tiene nada que ver.
    Muchos catalanes han cogido la via de romper con los demás.
    Los de León piden autonomia dentro de la legalidad.
    Nada que ver.
    Tocino <> velocidad
  72. #73 O a lo mejor es irónico, y de hecho yo pienso que esto es una decisión que afectaría con toda seguridad a todo el globo terráqueo y quién sabe a cuántas galaxias.
    #5
  73. #81 parece que la arrogancia es tan atrevida como la ignorancia. He vivido con gente de salamanca muchos años y ya sé su postura sobre este tema. Pero que lo mismo tu sabes más del salmantino que los propios salmantinos.

    Te pongo un provervio que, en mi opinión, te viene al pelo: "Quod natura non dat, Salmantica non præstat".
  74. #102 Por compartir comparten hasta idioma... (ejem ejem ejem)
  75. #139 Lo de Teruel quizá abra un camino, si de verdad van surgiendo líderes locales con ganas de defender lo que sea que haya que defender en cada territorio. En determinadas provincias no me entra en la cabeza que sigan prefiriendo partidos de ámbito nacional, a la vez que se siguen quejando del abandono del rural y todo eso.
    #17
  76. #169 ultimo intento... habia un encargado de X en castilla y leon. Ahora habra uno para castilla y otro para leon. Doblando politicos, no currelas. Mas claro no puedo ponerlo.
  77. #176 Claro, se va a duplicar de la ostia todo. Va a se el acabose. Sin embargo ahora mismo León no es nada y cada día menos, Cada día pierde población, poder, industria... ¿Y tu sugerencia es cual? ¿Que sigan las cosas como hasta ahora?
  78. #31 que van a poner, dos colegios y dos hospitales donde antes había uno? Y ayuntamientos?? El doble??? :palm:
  79. #177 sinceramente... ni idea, aunque aumentar el gasto burocratico no se me antoja como una buena solucion la verdad...
  80. #175: Sí, pero hay una diferencia: Teruel Existe no es un partido que busque la separación de Zaragoza, mientras que en León esa es la prioridad y luego van los servicios.
  81. #179 Lo que no es una solución es seguir como estamos, con un oeste cada vez mas despoblado y empobrecido.
  82. #181 y exactamente como va a ayudar?
  83. #182 Pues teniendo más cerca el centro de poder. Teniendo más en cuenta a los pueblos. ¿Has leído sobre las políticas de Valladolid de hacer que las urgencias las atiendan los propios vecinos de los pueblos? Diversificando, moviendo industrias por toda la región... ¿O de verdad crees que es un movimiento imparable el que llevamos y que sólo tiene una dirección, ante la que no se puede hacer absoltamente nada?
  84. #180 Sea como sea, estaría bien que las formaciones políticas respondieran a los intereses de sus votantes. Si a León le va mejor no estar en Castilla, porque no recibe inversiones o por lo que sea, hacen bien en pelearlo, desde mi punto de vista. Lo que no puede ser es que las cosas no puedan cambiar porque así es como se describieron hace 50 años, en un mundo que poco tiene que ver con el de entonces en muchos sentidos.
  85. #184: Vale, pero que no arrastren a Zamora si no quieren, ni a Salamanca.
  86. #185 Claro, es lo que tienen los referéndum y otras formas de participación, que te enteras de lo que quiere la gente por la vía más rápida e indolora.
  87. #151 Este cree que los de León quieren crear una realidad alternativa paralela o algo.
  88. #45 Los que los unieron también eran políticos.
  89. #186: Vale, pero primero que digan qué presupuestos habría para Zamora y para Salamanca con una CyL sin León y con ella.
  90. #94 Tengo muy poco tiempo libre, me siento leonés y no castellano. Siéntete tu como te de la gana y deja al resto sentirse como les plazca.
  91. #171 #142 Ya veréis como los amantes de la España Una Grande Y Libre (y monolítica, monolingüe y nazionalcatólica) encuentran similitudes entre los separatistas impíos... porque igualmente la Ley y la Constitución que tanto invocan se las traen al pairo.
  92. Creo que han metido la pata con esta frase "Sin El Bierzo y sus núcleos (no sólo Ponferrada, también Bembibre o La Bañeza)". La Bañeza no está ni cerca del Bierzo.
  93. #29 Mira tu reacción cuando hablan de juntar tu principado y formar una comunicada que no quieres por la fuerza, lo cual me parece bien yo haría lo mismo.

    Lo digo para que se nos entienda, que es lo mismo que nos ha pasado con Castilla que nos han unido por la fuerza. Que esto no es nuevo que alguno se cree que esto viene por lo de Cataluña y llevamos pidiéndolo desde el principio:

    www.youtube.com/watch?v=3iz0tspBT0A
  94. #18 El que puede probablemente tenga mejor calidad de vida que en Madrid.
  95. #30 Si a algún contribuyente se ha robado es al contribuyente leonés, que pagamos más impuestos que en muchas ciudades y recibimos peores servicios. Por robar, nos roban hasta el agua: el agua de León llega a Valladolid GRATIS y a los regadíos de León no llega y si llega se les cobra a los agricultores.
  96. #31 Si León se separa la parte de León también desaparece de Castilla, por lo tanto una cosa por la otra. Además se unificaría a la diputación que ya existe. No veo más gasto.

    De todas formas si tanto te preocupa propón a tu provincia que pase a la situación de León, podéis tener una industria y servicios dignos del tercer mundo pero pagando impuestos como en el primero, seguro que te encanta.
  97. #183 Déjalo, no es su tierra. Solo le preocupa que pongan un nuevo encargado de no se qué y no se de que manera parece que le afectaría en sus impuestos un 0.0000078%. De lo que nos han quitado hasta ahora ni lo piensa ni lo quiere saber.
  98. #183 #197 me parece pensamiento magico la verdad. Y teneis razon, no es mi tierra, pero me suena a lo mismo que aqui en cataluña, que con la independencia todo se arregla.
  99. No me lo esperaba, lo del artículo 143 me refiero.
    Hay una posibilidad en la Constitución para reordenar el territorio pero no se había aplicado hasta ahora?
  100. #84 el tema leonés es algo que lleva en la sociedad leonesa desde la creación de la comunidad de Castilla y León. Desde entonces ha habido diferentes partidos leonesistas (también en zamora) con mayor o menor apoyo en distintas épocas. No es algo nuevo.

    Los territorios han cambiado y cambiarán a lo largo de la historia, pero parece que hay cosas que nunca deben cambiar (o que siempre fueron así) y yo no lo creo de esa manera: si en León queremos cambiar, y la Constitución refleja como debe hacerse, no veo mayor problema.
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