León ya se acerca a los números necesarios para pedir su independencia de Castilla

Al movimiento leonesista empiezan a darle los números. El artículo 143 de la Constitución establece que, toda vez iniciado el proceso por parte de la Diputación o las corporaciones locales, la ‘secesión autonómica’ puede prosperar con el apoyo de dos tercios de los municipios involucrados, siempre que representen por lo menos al 50% del censo.

[#201 tragicomedia]

#125 Leonezuela, si quiere que el PP se preocupe algo por ellos

[#202 joselix]

#83 Ya verás cuando en Mahoudriz montemos nuestro propio partido regionalista
(las furcias y los casinos ya los tenemos de serie)

[#203 Columpio_Asesino]

Llevan 20 ayuntamientos, necesitan 160. Se "acerca", ajá.

[#204 mafm]

#2 pillate una hormigonera que queda más chula y mientras gira le puedes ir echando caramelo con una bomba de hormigón

[#205 heffeque]

#173 Como Salmantino, yo estoy a favor de separar Castilla y León.
Madrid se separó en su momento, ¿por qué no la región de León?

[#206 ellapidario]

#205 Si no recuerdo mal se hablaba de anexionar leon con salamanca y zamora. Si lo que dices es separar leon del resto, creo que es mucho más lógico.

[#207 heffeque]

#206 Claro, la región de León incluye a Zamora y Salamanca. Y a ver si retomamos el ya casi difunto Llionés como lengua co-oficial para intentar rescatarla.

[#208 Inutil]

#204 jajaja...

[#209 ellapidario]

#207 hereje.

[#210 hiuston]

#151 Diputación de León y Diputación de Castilla. Tarjeta de Sanidad de León y otra de Castilla. Dos consejerías de educación también. Que nadie pare la fiesta!

[#211 hiuston]

#196 Me preocupan los nacionalismos, sin más.

[#212 Olarcos]

#210 Creo que no sabes muy bien qué son las diputaciones. Ya existe la diputación de León. No existe ninguna diputación de Castilla y aunque León se separe no se crea ninguna diputación de Castilla porque las diputaciones son PROVINCIALES. Si León sóla conforma una nueva comunidad autónoma DESAPARECE la DIPUTACION de León porque las comunidades uniprovinciales NO tienen diputaciones. Los ciudadanos YA tienen una tarjeta de sanidad vivan donde vivan.

[#213 Olarcos]

#198 Vives en Cataluña y creo que ni por asomo conoces la realidad de León y sin embargo vienes a decirle a la gente qué debe y qué no debe hacer. La Junta de Castilla y León ha abandonado el mundo rural a su suerte. Sólo se preocupa de las ciudades, dejando el campo completamente solo. Además el eje que importa es Valladolid-Burgos y el oeste de la región cada día está más despoblado y empobrecido, con menos industria y menos recursos. El caso de León es sangrante, pero el de Zamora es aún peor y Salamanca salva sólo la capital, el resto... Que lo compares con Cataluña sería de chiste si no fuera tan hiriente.

[#214 Olarcos]

#197 Exacto. Tienes toda la razón.

[#215 Olarcos]

#191 No sé contra qué gigantes crees que luchas, pero son molinos.

[#216 --622877--]

#213 a ver si leemos un poco mejor. No he comparado situacion de ningun tipo, he comparado el pensamiento magico de "si manda un paisano es mejor y se arreglara todo"

[#217 JohnBoy]

#152 Ya.. es que los pueblos que hay en las sierras de Francia, Gata y la Hurdes, telita lo aislados que están, y es verdad que casi tienen mejor comunicación hacia el sur.

[#218 JohnBoy]

#120 No, no te estoy diciendo que esté bien o que esté mal, sino que está (al margen de cualquieconsideración moral)

La soberanía del territorio de España corresponde a todos los españoles por igual, y son ellos los que a través de la Constitución han decidido organizarse mediante autonomías con determiandos niveles competenciales, y han decidido como pueden formarse esas autonomías y qué requisitos se deben cumplir. Por lo tanto la bobada esa de "pues esto tienen que votarlo todos los españoles" ya está votada y resuelta desde hace bastante.

Otra cosa son los casos que no ampara la actual Constitución, como sería la renuncia del pueblo de España a sus soberanía a favor de otros entes distintos, bien sea inferiores o superiores. Si lo que quieres es eso pues es obvio que los actuales depositantes de la soberanía (es decir, todos nosotros) tendríamos que votarlo.

Y no entro a decir que sea buano o malo, "correcto o incorrecto" sea lo que sea que quieras decir con eso. Sino que simplemente es lo que hay.

[#219 ckasard]

#200 Los viejunos del lugar recordaran que en la época pre-autonomica, la region de Leon la componían tres provincias: Leon Zamora y Salamanca, al igual que Castilla la Nueva eran Santander, Burgos, Logroño, Soria , Segovia . Ävila , Valladolid y Palencia. Con las autonomías probablemente hubo algún tipo de desequilibrio territorial, y si la Constitución lo permite, ... adelante. No hay que confundir con el "pruces", que lo que se quiere es independencia del territorio español.

[#220 Olarcos]

#217 ¿En Sierra de Gata los pueblos están aislados?

[#221 Olarcos]

#216 Claro, es que los demás son tontacos y no saben leerte. ¡Que güevazos!

[#222 danifart]

#194 Nah, yo creo que a la gente ahora le mola tener mil millones de bares y sitios de ocio diferentes a tiro de piedra de su casa (ah y que no haya que coger un coche!). Estar rodeado de desconocidos y gente a cual mas extraña que solo se ven en grandes urbes. Aunque para ello haya que vivir de alquiler, en pisos patera y dejarse el 50% del sueldo compartiendo piso con mas gente. Moderneces.

[#223 NinjaBoig]

#215 Ojalá.

[#224 uname]

#211 Eso no es nacionalismo, todo lo contrario, localismo en tal caso.

[#225 --622877--]

#221 es que te has montado la peli de que quiero joderte y no es asi ni por asomo.

[#226 Olarcos]

#225

[#227 auroraboreal]

#211, #198 No buscamos independencia, ni ser una nueva nación, solo que gestione los recursos un equipo de gobierno que conozca el lugar que gobierna, sus problemas propios y al que le importemos mínimamente.
Y eso no lo tenemos en Castilla, igual que Asturias no lo tendría en Cantabria, ni el País Vasco en Cantabria, por poner dos ejemplos.

[#228 txirleru]

#161 No me digas que son dos temas totalmente diferentes para que ya no pueda decir que son prácticamente iguales, no te hagas trampas al solitario. Dos temas muy diferentes son independencia de una autonomía y Fernando Alonso. Y el doble rasero es enorme.

#157 Pues no, no lo entiendo. Si el País vasco se marcha, España sigue siendo soberana.

#141 en Euskadi no se aprobó esa constitución.

#43 Portugal fue tan España como Navarra. otra cosa es que se independizara.

[#229 Overmind]

#228 Dos temas muy diferentes son independencia de una autonomía y Fernando Alonso
Y temas muy diferentes son independencia de una región con respecto a su país y una reorganización administrativa dentro de un país. Las implicaciones de un caso y otro son muy diferentes, y por eso son temas muy diferentes. Si no lo ves es porque sencillamente no lo quieres ver.

Por lo tanto, no hay tal doble rasero. Únicamente está el que quieres ver, pero no está ahí. O a lo mejor es que tienes un concepto equivocado de lo que significa "doble rasero", que también podría ser.

[#230 --355449--]

#228 tienes razón, en el País Vasco no hubo mayoría para aprobar la constitución. Entonces que hacemos con el artículo 151 que habilito al País Vasco a aprobar el estatuto de guernica?

[#231 --355449--]

#228 la noticia habla de la región de León y Castilla, no del País Vasco, y en la región leonesa y castellana si se aprobó la constitución. Que manía tenéis de secuestrar los debates políticos con falacias.

[#232 txirleru]

#228 y dale. Ya te he dicho que una independencia de una autonomía (o dos) respecto a las demás es tan "reorganización administrativa" como la independencia de una provincia de una autonomía. Claro que las implicaciones son diferentes, pero no son temas muy diferentes; es más, son muy parecidos. Temas muy diferentes son la desaparición de las abejas y la escasez del agua. Dos reorganizaciones administrativas son temas parecidos, aunque puedan tener sus diferencias. De lo contrario, la indepencencia de León sería "muy diferente" a todo lo que no fuera la independencia de León.

#230 Por mí invalida los dos y que los vascos decidan su futuro en libertad.

[#233 --355449--]

#232 los vascos ya deciden por su futuro en libertad. ETA se ha desarmado.

[#234 --355449--]

#232 contaminas los debates políticos, el proceso de creación de la autonomía de León está legislado.

[#235 txirleru]

#233 falso. Su futuro no lo deciden ellos, primero porque no se les consulta. Y segundo,porque aunque se consultara, bajo la legislación española, quienes deciden sobre la independencia o no de los vascos son todos los demás habitantes del estado, que claro está lo que van a decidir.

#234 ¿El problema es que no está legislado el proceso de independencia del País Vasco? Legislemos pues, los demás procesos de separación, manteniendo los criterios existentes y que se aplican. Pero cuando el problema no sea que no está legislado, me vendréis con otro cuento. Y así hasta el infinito. La cosa es no dejarnos votar.

[#236 --355449--]

#235 deja de secuestrar el debate, estamos hablando de un problema en la región leonesa que no trata de la independencia si no de la creación de una nueva comunidad autónoma, que serviría de punta de lanza para resolver sus problemas estructurales. El debate está abierto en muchas cuestiones, ¿sirviria de algo la ca?, ¿supondría más gasta administrativo? ¿Existe el apoyo suficiente en la región? ¿Qué alternativas hay para frenar la despoblación?

Yo ya se que algunos estáis acustumbrados a chantajear al estado español, pero el problema leones no trata de maltratar al resto de españoles, si no de conseguir un futuro para su pueblo en beneficio de la región de León y del conjunto de España.

[#237 txirleru]

#235 Y me parece muy bien que en León se de el debate y se les deje decidir. Pero hacer un comentario irónico sobre quién debería ser quien decide, no es secuestrar el debate.