Hay tropecientos asintomáticos y bastantes leves a los que no se les hace la prueba, no por ninguna conspiración sino porque hay una serie de recursos limitados (sobre todo la gente que hace la prueba) y se deja para los casos graves de verdad (gente que no puede respirar) y no por un histérico con 38ºC de fiebre.
Dejad las estadísticas para la gente que no las manipule.
Como dijo un médico: Decir que el coronavirus es parecido a una gripe no es minusvalorar la enfermedad. El problema es que la gente minusvalora la gripe.
¿y no será tal vez que hay 6 veces más infectados de los que publican? (en realidad muchos más porque entre que se hace la prueba y la persona detecta síntomas ya han pasado varios días)
porque lo de las tasas es de cachondeo, unos dicen que 0.7 y otros que 6...
Yo las tasas de mortalidad no me las creeré hasta que pasan meses (o años) y existan estudios serios y profundos sobre el tema y viendo además que en cada país hay una tasa totalmente distinta. Y menos todavía si se va a considerar como tasa de mortalidad al número de fallecidos sobre el total de casos "detectados".
#24 Si haces la media de la gripe, verás que esos 6.300 son sobre 525.000 infectados. Lo cual hace más o menos un 1´1 de mortalidad.
Si haces la media con los datos de Italia te salen entre 5% y 8%, según el día y los datos.
Con la diferencia de que además esto se está intentando contener y la gripe no. Y con la diferencia de que esto colapsa el sistema sanitario y la gripe no. Y con la diferencia de que esto, cuando se pone serio, es una neumonía, que tiene esta letalidad: "En función de la gravedad, la tasa de mortalidad varía entre un 1-2 % en pacientes ambulatorios, alrededor de un 8 % en enfermos hospitalizados, y un 30 % en aquellos que requieren ingreso en la UCI."
Compararlo con la gripe me parece, cuanto menos, muy resbaladizo.
#32 La diferencia entre esto y la gripe es que para la gripe existe vacuna e inmunidad.
Pero la gripe tampoco es una tontería. Mata más gente que a otras causas de muerte a las que se les da más atención mediática, como los accidentes de tráfico.
Decir que es como la gripe pero sin vacuna es decir que es algo bastante peligroso
#32 "Si haces la media con los datos de Italia te salen entre 5% y 8%, según el día y los datos."
De los casos confirmados, síntomas leves, asintomáticos y otros no se hacen la prueba y no salen en la foto. Es decir no tenemos datos reales, solo es real el número de fallecidos. Ese 5% u 8% no es real.
Estos datos son falsisimos. Me canso de ir hilo por hilo explicandolo.
Tests hechos, casos desconocidos, pacientes asintomáticos, UCis llenas...
No es tan sencillo.
#10 Facha, es importante saber si coronavirus afecta el pito y la pita de la misma manera, si no es asi, hay que pedir cuotas.
Por ejemplo si mueren menos mujeres no hay que tratarlas para que mueran en el mismo porcentaje que los hombres.
Os diré cómo estimo yo cuñadamente los infectados: positivos * 5 ("asintomáticos"). Si la mortalidad la calculas sólo con los positivos, por falta de test, el número sale un poco alto.
#30 Está claro que hablan de enfermos diagnosticados de gripe, y está claro que en España, con una población de 45 millones de personas, los 500.000 que cogen gripe son los diagnosticados. Si no, vaya proporción de griposos más nimia. ¿O también hay que contar a quienes son asintomáticos de gripe? Si contamos los asintomáticos de gripe, ¿qué proporción los atribuimos?
#3 En Italia se sigue el mismo protocolo que el de Madrid, es decir, cualquier persona que comunique por teléfono los síntomas se le considera positivo sin necesidad de prueba. Lo del 0.6 es un cálculo que se hizo cuando habia muy pocos infectados fuera de china.
Para mi lo más fiable son las estadísticas del crucero Diamond princess, con un uno por ciento de mortalidad pero teniendo en cuenta que la gente que viaja en crucero está más o menos bien de salud, la realidad será más alta.
Lo que es incuestionable es que es que de los detectados la estadística es esa. Por mucho que queramos manipular a favor o en contra, es así. Y si lo comparamos con la gripe con el mismo criterio la diferencia es abismal.
Así, solo hay dos pacientes fallecidos con positivo por coronavirus menores de 40 años: una persona de 39 años de edad, hombre, con enfermedades psiquiátricas preexistentes, diabetes y obesidad que murió en su domicilio hogar y una persona de 39 años de edad, mujer, con enfermedades neoplásicas previas.
#70 Pero si digo todo lo contrario. Hay que regularizar para llegar a la igualdad de resultados. O no se quiere es por parte del feminismo actual y yo me he perdido?
La realidad es que en Italia solo hacen los test a quienes acuden al hospital estando graves. En Corea hicieron el test a un grupo más amplio de la población y muestra una realidad muy diferente.
#28 no, porque no hacen estimaciones de ningún tipo, "supuestamente" marcan como infectados a los que llaman con los síntomas, también estamos suponiendo que llama todo el mundo que se infecta pasando por alto la gente que no llama y la que no sufre ningún síntoma, y además de esos infectados que llaman ninguno se ha infectado ni hoy ni ayer.
#36 hay que estimar los portadores y punto, asintomáticos o no asintomáticos.
lo que no se puede hacer creer que hay 5000 infectados y por eso paralices un país, porque es evidente que no son 5000.
#44 Me encanta cuando la gente pone a la gente en el ignore a la mínima, no sea que alguien les lleve la contraria. Ya que estás, ponme a mi también si eso. Así nunca discutiremos de nada, nunca perderás un argumento.
#4 y desgraciadamente parece que en algunas zonas están saturados los servicios sanitarios por lo cual hay gente que podría sobrevivir y sin ese apoyo fallece.
#36 básicamente a donde quería llegar es que, si alguien se cree la cifra de los 5000, no se puede tomar en serio la cuarentena.
Porque si yo salgo de casa según esa cifra tendría que cruzarme con 10.000 personas para infectarme.
Cosa que es improbable.
Por eso me parece peligroso decir a lo alto que el total de infectados hoy es de 5000 personas.
#40 Bueno... datos también es la situación actual de las UCIs, y eso no es relativo. Vamos a mantenernos en casita y animar a que el resto de gente esté.
#1 Solo los ilusos se creyeron las tonterias difundidas desde los medios es ese aspecto , todo aquel que se quiso informarse busco informacion ,la lastima es los mayores a los que se les ha engañado y posiblemente falleceran por la falta de actuacion del gobierno, que intereses ha habido para no controlarlo con mas anticipacion ?
Hay tropecientos asintomáticos y bastantes leves a los que no se les hace la prueba, no por ninguna conspiración sino porque hay una serie de recursos limitados (sobre todo la gente que hace la prueba) y se deja para los casos graves de verdad (gente que no puede respirar) y no por un histérico con 38ºC de fiebre.
Dejad las estadísticas para la gente que no las manipule.
Como dijo un médico: Decir que el coronavirus es parecido a una gripe no es minusvalorar la enfermedad. El problema es que la gente minusvalora la gripe.
porque lo de las tasas es de cachondeo, unos dicen que 0.7 y otros que 6...
www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/lorenzo-mila-tve-desd
Quince mil
52.000 ingresados
800.000 infectados
It was just a flu, bro.
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/gripe-en-espana-casi-800
Las estadísticas se hacen en torno a datos que se conocen, no a los que no se conocen.
Si estás noticias te afectan demasiado, te aconsejo no entrar en ellas durante una temporada.
Si haces la media con los datos de Italia te salen entre 5% y 8%, según el día y los datos.
Con la diferencia de que además esto se está intentando contener y la gripe no. Y con la diferencia de que esto colapsa el sistema sanitario y la gripe no. Y con la diferencia de que esto, cuando se pone serio, es una neumonía, que tiene esta letalidad: "En función de la gravedad, la tasa de mortalidad varía entre un 1-2 % en pacientes ambulatorios, alrededor de un 8 % en enfermos hospitalizados, y un 30 % en aquellos que requieren ingreso en la UCI."
Compararlo con la gripe me parece, cuanto menos, muy resbaladizo.
Que #19 y yo estamos aquí debatiendo y tampoco sabemos de dónde salen esos datos.
Mujeres -> 84.2
Hombres -> 80.3
Ahora, el que a la mínima me insulta, pues a ignore. Si tu piensas que el insulto y el ataque personal es válido en una discusión, pues allá tú.
Te pongo en ignore por el bien de ambos.
Pero la gripe tampoco es una tontería. Mata más gente que a otras causas de muerte a las que se les da más atención mediática, como los accidentes de tráfico.
Decir que es como la gripe pero sin vacuna es decir que es algo bastante peligroso
De los casos confirmados, síntomas leves, asintomáticos y otros no se hacen la prueba y no salen en la foto. Es decir no tenemos datos reales, solo es real el número de fallecidos. Ese 5% u 8% no es real.
Tests hechos, casos desconocidos, pacientes asintomáticos, UCis llenas...
No es tan sencillo.
Por ejemplo si mueren menos mujeres no hay que tratarlas para que mueran en el mismo porcentaje que los hombres.
No se si una gripe hace eso.
CC #24
Pero supongo que en el mundo paralelo que vivís algunos eso será un complot de las feminazis.
Para mi lo más fiable son las estadísticas del crucero Diamond princess, con un uno por ciento de mortalidad pero teniendo en cuenta que la gente que viaja en crucero está más o menos bien de salud, la realidad será más alta.
Así, solo hay dos pacientes fallecidos con positivo por coronavirus menores de 40 años: una persona de 39 años de edad, hombre, con enfermedades psiquiátricas preexistentes, diabetes y obesidad que murió en su domicilio hogar y una persona de 39 años de edad, mujer, con enfermedades neoplásicas previas.
Asi que tu comentario aqui www.meneame.net/c/29108230 era un bulo...
Maemia.
lo que no se puede hacer creer que hay 5000 infectados y por eso paralices un país, porque es evidente que no son 5000.
Porque es cerca del triple, y hablamos de gripe A la nueva cepa mucho más agresiva.
Por amor, no.
Por indicaciones, si.
Porque si yo salgo de casa según esa cifra tendría que cruzarme con 10.000 personas para infectarme.
Cosa que es improbable.
Por eso me parece peligroso decir a lo alto que el total de infectados hoy es de 5000 personas.
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