#1 En la fase de instrucción es cuando se recaban las pruebas y, dada la gravedad de delito, se procede a la prisión preventiva por el tiempo imprescindible, que ha sido poco. En cuanto las pruebas han demostrado los hechos, han sido puestos en libertad.
#3 Gracias por aportar sentido común, hace falta. Desconociendo como funtiona la justicia por dentro, y ante la gravedad de una posible violación grupal, parece que aquí se ha actuado rápido (dentro de lo posible).
Recordar que en este caso además, si se les ha podido liberar relativamente rápido, es por que la persona que recibió los audios informó a la policía. Si no, se hubiera tardado mucho más en esclarecer el caso (en el mejor de los casos).
#3 las pruebas no tienen que demostrar que eres inocente, sino que eres culpable y, si no lo demuestran, no te hacen nada. El que tiene que probar es quien afirma. Si ella afirma que la han violado, tiene que haber pruebas o indicios para que metan a alguien en prisión, no al revés.
Demuestra que Dios no existe. No, lo que hay que demostrar es que existe. Demuestra que eres inocente. No tengo que demostrarlo, lo soy hasta que alguien demuestre lo contrario.
#12
Yo conozco a varias parejas que se han inventado malos tratos a cambio de la paguita y múltiples ayudas como el bono social, ayuda al alquiler, y todo tipo de descuentos. 1 noche en el calabozo bien vale la recompensa
#3 Habrá sido poco tiempo tal vez para ti. Tirarse más de dos semanas en la carcel por algo que no has hecho a mi me parece mucho tiempo y no se que secuelas puede traerle haber estado encarcelados más de dos semanas.
Me pongo en mi y si me pasara eso no se que secuelas me quedarían de por vida, que secuelas le quedarían a mi familia...etc.
Espero de corazón que no te pase a ti algo similar, ni a nadie cercano a ti.
#2 hombre, en cualquier caso no te diría que fuera una denuncia falsa. En esta, hay testigos y la policía les pilló infraganti con una mujer inconsciente. Además de que la robaron el bolso… Me suena más a que la pobre ha negado los hechos por la vergüenza como tantas otras.
#9 entonces si se acusa a alguien de matanza masiva esperamos a recabar pruebas antes de meterle en prisión provisional no? O cuando se piensa que una persona es un terrorista y va a poner una bomba. Es buena noticia para el loco, se va a hinchar antes de entrar al trullo
Cuando se ofrecen beneficios por ser víctima, es normal que ocurran estas cosas, lo que ocurre es que es un taboo.
la mujer habría usado la denuncia de una violación y la amenaza de una agresión grupal para conseguir la residencia legal en España y para poder obtener ayudas económicas como víctima.
#29 En mi barrio, según me cuentan los interesados, está normalizado entre cierto sector de población. Y las autoridades lo saben seguro, lo que pasa es que les viene bien para su política que las cifras sean muy altas.
Porque en la noticia parecía que habían tenido una revelación y tenían que ir a esa discoteca un lunes a las 1 h de la mañana, una hora normal, donde al final, tras ser testigos de todo, al final parece que no fue nada de nada.
¿Y entonces los testigos, y la policía que los pilló? que están todos metidos en el ajo, dos tipos se juegan mínimo 6 años de trena para que a su amiga le den los papeles, que tampoco se los dan, es mientras dure el caso..
#91 Recuerdo muy bien la película, toda muy buena, y la escena con Chus Lampreave en el portal. Y otra escena que siempre me hace reír es cuando la protagonista que es una ingenua y tiene un ligue o novio marroquí que la deja plantada y ella con mucha inocencia dice "es que a mi el mundo árabe me ha tratado muy mal". Me hace gracia porque es la visión del mundo de mucha gente.
#29 Alguna vez lo había pensado. No es tontería. Según tengo entendido, sin tener mucha idea, si luego se retira la denuncia y no se va a juicio, se mantienen las ayudas.
#3 De probarse que ha sido una denuncia falsa el Estado deberia indemnizar economicamente con una cantidad que creciera exponencialmente segun del tiempo que el acusado ha estado injustamente en prision. Solo asi jueces y policias pondrian todo su empeño en que ese tiempo fuera el menor posible.
Pero como no es asi ocurren casos como los que cita #14
#3 Han tenido suerte de que haya salido una prueba de que son inocentes, pero aquí sin pruebas de su inocencia y pruebas muy concretas estarían en prisión. Presunción de culpabilidad, retrocedemos miles de años en esto.
Saldremos más fuertes...
No se podría saber...(me acojono y matizo, que el humor negro con según que temas no se lleva bien: esto pasa por dar veracidad a una de las partes sin que se hayan hecho todas las investigaciones pertinentes).
#99 Sí, utiliza la frase "el mundo árabe me ha tratado mal" tal vez pretendiendo hablar como lo hacen en la tele de esos temas, como hace la gente que pretende darse importancia, pero comentando una experiencia personal.
#10 Seria de ilusos no ser conscientes de que eso pasa. Evidentemente no pasará con todos los jueces en todos los casos, pero evidentemente habrá casos en los que si. Como habrá jueces que en determinados casos cedan a amenazas (ya sean de políticos, superiores o incluso de acusados).
Pero quiero creer que la mayor parte de los jueces la mayor parte del tiempo actúan de forma profesional. Del mismo modo que aunque se que algunos médicos cometen negligencias la mayor parte del tiempo saben lo que se hacen.
#35 Supongo que funciona un poco como los sesgos, que cuando algo los favorece se refuerza la conclusión a la que ya habías llegado de antemano. Aunque del testimonio en si analizado por si solo pudiera tener diversas lecturas si te encaja en la película que ya te has montado.
No quiere decir necesariamente que las testigos mintieran o que la policía no investigara.
Aquí la culpable, si hay algun0, sería la persona que se ha inventado todo.
Una persona dice que ha ocurrido tal cosa. La policía investiga. Unos testigos dicen que vieron a tal persona por allí corriendo.
Los testigos no mienten, la policía como es lógico trata de identificar a esas personas y el juez ante la acusación esa toma las medidas preventivas que considera.
No creo que ni la policía haya actuado mal por identificarlos, ni los testigos por decir lo que vieron ni el juez por ordenar que trajeran a los sospechosos. Todos esos han hecho lo que se esperaba de ellos. La que lo ha liado en todo caso es la que ha mentido.
#18 Las denuncias falsas serán el 0.00001%, pero con las que llevamos sólo en esta semana, ya debe dar para un par de décadas de denuncias falsas de esas que computa el gobierno
#43 Yo solo conozco un caso, pero me pareció bastante acojonante.
Pareja bastante jóven y con un niño. Divorcio de mutuo acuerdo. Todo de muy buen rollo hasta el final. Cuando ya había pasado un tiempo, ella le contó a él que su abogado le recomendó cuando comenzaron con el proceso, que le denunciase por maltrato para asegurarse la custodia y algunas ayudas. Todo esto teniendo en cuenta que habían ido a bien y de mutuo acuerdo desde el principio. No quiero ni imaginar el caso en el que el divorcio no sea "a buenas".
#43 Yo solo conozco un caso, pero me pareció bastante acojonante.
Pareja bastante jóven y con un niño. Divorcio de mutuo acuerdo. Todo de muy buen rollo hasta el final. Cuando ya había pasado un tiempo, ella le contó a él que su abogado le recomendó cuando comenzaron con el proceso, que le denunciase por maltrato para asegurarse la custodia y algunas ayudas. Todo esto teniendo en cuenta que habían ido a bien y de mutuo acuerdo desde el principio. No quiero ni imaginar el caso en el que el divorcio no sea "a buenas".
#12 Quién es tan tonto de cometer un delito y dejar pruebas de que lo vas a cometer en un audio.
Yo empezaría a mirar que hacen los jueces..
Ese es el nivel.
#3 te olvidas de algo vital, no solo dada la gravedad del delito sino también las pruebas que se tengan en ese momento.
¿Si yo te denuncio por terrorismo sin pruebas no vas a la cárcel provisionalmente verdad?
El juez tiene que tener algo tangible para enviar a alguien a prisión provisional, tiene que argumentarlo. Da igual que sean dos días o dos años. ¿Y qué es lo que tenía aquí? Tachán.... La declaración de la víctima.
#44 en un país puede haber presunción de inocencia o presunción de culpabilidad.
Yo tengo claro que es lo que quiero en un país democrático.
El ejemplo que pones es horrible básicamente porque en ese caso existen pruebas, cadáveres básicamente.
#54 Yo incluso he llegado a pensar que es montaje, porque que esto le viene genial a partidos como VOX... no sé, me escama mucho, y ya te digo, puedes ver mis intervenciones sobre denuncias falsas soy todo lo contrario a un adorador de Montero.
#73 Yo estoy empezando a pensar que Montero es una infiltrada de Vox, porque hay cosas que ya pasan de largo la incompetencia y rayan directamente lo criminal, con cosas como la defensa enfermiza de delincuentes peligrosas como Maria Sevilla hasta el punto de conceder el indulto a una desequilibrada que tenía a sus hijos secuestrados en modo Ortega Lara. Es que dudo que sea tan inútil y pienso que ya es que directamente es una mala persona.
#103 Efectivamente. En aquella época se hablaba mucho del "mundo árabe", el petróleo, etc. y tiene gracia que para la pobre chica simplona el "mundo árabe" se ve reducido a un marroquí que la defrauda. Es de esas frases que encapsula perfectamente la simpleza mental de la chica. Mientras para el resto del mundo el "mundo árabe" era un conglomerado complicadísimo de países con los que había que negociar el suministro de petróleo para ella el mundo árabe es el marroquí que la decepcionó.
Vaya tela. ¿Quién podía sospechar que la gente se aprovecharía de esta mierda de sistema?
Lo que es increíble es que otras veces se chupen meses o años de prisón preventiva, estos días hemos visto:
- 2 meses: www.meneame.net/story/joven-lugo-queda-libre-sin-cargos-tras-dos-meses
- 2 años!!!: www.meneame.net/story/absuelto-presunto-violador-lloret-mar-estuvo-dos
Recordar que en este caso además, si se les ha podido liberar relativamente rápido, es por que la persona que recibió los audios informó a la policía. Si no, se hubiera tardado mucho más en esclarecer el caso (en el mejor de los casos).
Demuestra que Dios no existe. No, lo que hay que demostrar es que existe. Demuestra que eres inocente. No tengo que demostrarlo, lo soy hasta que alguien demuestre lo contrario.
www.diariosur.es/sucesos/entrevista-testigos-violacion-playa-202205122
Ya lo compartí en otro meno, pero no está demás tenerlo en perspectiva
Yo conozco a varias parejas que se han inventado malos tratos a cambio de la paguita y múltiples ayudas como el bono social, ayuda al alquiler, y todo tipo de descuentos. 1 noche en el calabozo bien vale la recompensa
La cosa está que da miedo.
Me pongo en mi y si me pasara eso no se que secuelas me quedarían de por vida, que secuelas le quedarían a mi familia...etc.
Espero de corazón que no te pase a ti algo similar, ni a nadie cercano a ti.
CC #3
la mujer habría usado la denuncia de una violación y la amenaza de una agresión grupal para conseguir la residencia legal en España y para poder obtener ayudas económicas como víctima.
Hombre, pues claro. Insinuas que no? Te acuso de matanza masiva!
Muchas preguntas y pocas respuestas.
www.meneame.net/story/fingimos-eramos-novias-seguirlos-sin-sospecharan
Porque en la noticia parecía que habían tenido una revelación y tenían que ir a esa discoteca un lunes a las 1 h de la mañana, una hora normal, donde al final, tras ser testigos de todo, al final parece que no fue nada de nada.
Ojito al tema
Otro palo para lod progres, que van a venir a justificarlo y a decir que todos somos violadores.
En cualquier caso, he aqui otra formula: es.wikipedia.org/wiki/Fórmula_de_Blackstone
La historia que dice #2 recuerdo haberla leído y parecía de película...
Pero como no es asi ocurren casos como los que cita #14
No se podría saber...(me acojono y matizo, que el humor negro con según que temas no se lleva bien: esto pasa por dar veracidad a una de las partes sin que se hayan hecho todas las investigaciones pertinentes).
youtu.be/bUjqeReEGQY?t=293 Minuto 4' 53"
Bajarse al moro. Gran película y enorme actuación de esta mujer. Chus Lampreave.
(En aquellos tiempos lo de "testigas" provocaba risa.)
Pero quiero creer que la mayor parte de los jueces la mayor parte del tiempo actúan de forma profesional. Del mismo modo que aunque se que algunos médicos cometen negligencias la mayor parte del tiempo saben lo que se hacen.
No quiere decir necesariamente que las testigos mintieran o que la policía no investigara.
Aquí la culpable, si hay algun0, sería la persona que se ha inventado todo.
Una persona dice que ha ocurrido tal cosa. La policía investiga. Unos testigos dicen que vieron a tal persona por allí corriendo.
Los testigos no mienten, la policía como es lógico trata de identificar a esas personas y el juez ante la acusación esa toma las medidas preventivas que considera.
No creo que ni la policía haya actuado mal por identificarlos, ni los testigos por decir lo que vieron ni el juez por ordenar que trajeran a los sospechosos. Todos esos han hecho lo que se esperaba de ellos. La que lo ha liado en todo caso es la que ha mentido.
Dice que la forma más rápida de terminar con ello es dejárselo monetizar a destajo.
Pareja bastante jóven y con un niño. Divorcio de mutuo acuerdo. Todo de muy buen rollo hasta el final. Cuando ya había pasado un tiempo, ella le contó a él que su abogado le recomendó cuando comenzaron con el proceso, que le denunciase por maltrato para asegurarse la custodia y algunas ayudas. Todo esto teniendo en cuenta que habían ido a bien y de mutuo acuerdo desde el principio. No quiero ni imaginar el caso en el que el divorcio no sea "a buenas".
Pareja bastante jóven y con un niño. Divorcio de mutuo acuerdo. Todo de muy buen rollo hasta el final. Cuando ya había pasado un tiempo, ella le contó a él que su abogado le recomendó cuando comenzaron con el proceso, que le denunciase por maltrato para asegurarse la custodia y algunas ayudas. Todo esto teniendo en cuenta que habían ido a bien y de mutuo acuerdo desde el principio. No quiero ni imaginar el caso en el que el divorcio no sea "a buenas".
Porque a ese juego se puede jugar desde ambos lados.
Pero bueno, lo adivino: entonces podrías el grito en el cielo diciendo que como estaba ese energúmeno libre, si ya había sido denunciado.
Yo empezaría a mirar que hacen los jueces..
Ese es el nivel.
¿Si yo te denuncio por terrorismo sin pruebas no vas a la cárcel provisionalmente verdad?
El juez tiene que tener algo tangible para enviar a alguien a prisión provisional, tiene que argumentarlo. Da igual que sean dos días o dos años. ¿Y qué es lo que tenía aquí? Tachán.... La declaración de la víctima.
Yo tengo claro que es lo que quiero en un país democrático.
El ejemplo que pones es horrible básicamente porque en ese caso existen pruebas, cadáveres básicamente.
Tu, muy listo, no, verdad?