En Kyiv la vida era maravillosa y no lo sabían. Y pasaban todas esas cosas que se parecen demasiado a las que nos pasan a nosotros. Por eso esta guerra nos estremece. Nos tiene pendientes. Nos preocupa. Nos provoca contradicciones. Los bombardeos en ciudades de Yemen o Palestina no son muy diferentes a los de Kyiv, pero nos pillan más lejos, o simplemente matan a gente distinta a nosotros. O eso pensamos. Somos así. Como si las otras guerras fuesen un virus chino del que nunca nos contagiaremos. No aprendemos de la fragilidad en la que vivimos.
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etiquetas: kiev , ucrania , guerra 
- Partidos comunistas, prorrusos y de izquierdas ilegalizados, que no pudieron presentarse ni ser votados en las tan manidas ultimas elecciones "democráticas".
- Desfiles neonazis con antorchas y banderolos
- Ataques a bares gays
- Palizas a izquierdistas cuando no ejecuciones extrasumarias
En otras provincias que no eran Kiev, pero eran ucranianas, bombazos todos los días parea desayunar
matanzas por doquier.
Puestos a pintar, hay que pintar el cuadro entero.
Acusaciones de prorruso /putinejo, por debajo de la línea.
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No somos conscientes de ello y de ahí que nos enfrasquemos en discusiones absurdas y superficiales. En señalar las miserias de los "otros"... pero de un día para otro, nuestras prioridades podrían cambiar drásticamente (ya tuvimos un pequeño aviso con la pandemia y el confinamiento)
Después, eliminas la línea marcada:
Las calles bombardeadas de Kyiv se parecían demasiado a las nuestras.
Había Zaras, Starbucks, McDonalds. Gente paseando. Comprando. Músicos callejeros. Bares donde se celebraban cumpleaños y despedidas de soltera. Barrios de moda. Facturas por pagar. Y alquileres al alza. Si levantabas la mano en una avenida, se te paraba un taxi. Si se te estropeaba el coche, llamabas a la grúa y te daban uno de sustitución en el taller. Si te acababas una serie de Netflix, enseguida tenías otra para ver. Y había gente harta de no estar suscrita a la plataforma donde ponían la serie que quería ver.
Los sábados por la mañana había ligas escolares de futbol. De baloncesto. De balonmano. Y por la tarde en el aparcamiento de un centro comercial dejabas el coche a limpiar y hacías la compra de la semana.
Había tertulianos en la tele hablando de temas sin saber pero haciendo ver que sabían. Presentadoras preocupadas por el mal share de su programa de televisión. Disputas internas en los partidos para destronar al compañero de filas. Encuestas manipuladas para condicionar el voto. Si había una guerra injusta, se convocaban manifestaciones de condena frente a embajadas a las que solo iban las mismas activistas que habían ido a la última manifestación de condena frente a embajadas por una guerra injusta.
Había propinas para los camareros. Gente haciendo dieta. Colectivos feministas preparando el 8-M. Compañeros de trabajo quedando clandestinamente para amarse. Parejas en crisis dispuestas a arreglarlo teniendo otro hijo. Satisfayers envueltos para regalo. Hijos adolescentes enganchados al móvil. Y padres de hijos adolescentes enganchados al móvil.
Había carriles bici para ir de punta a punta de la ciudad. Si te apetecía ir al cine, podías pillar las entradas en la web del multisalas. El transporte público era puntual y los trenes se cogían con billete de vuelta. Hacer maletas era sinónimo de vacaciones.
Si el Dinamo jugaba partido de la Champions, tenías plan entre semana. Había entrenadores ratificados por el club a punto de ser despedidos. Y fichajes de invierno que nunca se harían. Gente que dejaba el cambio de armario para el fin de semana que viene. Eurofans esperando el Festival de Eurovisión. Y ya estaban a la venta las entradas para ir a ver a los Pixies en julio.
En Kyiv pasaban todas esas cosas que se parecen demasiado a las que nos pasan a nosotros
Había pacientes pendientes de los resultados de una biopsia. Enfermos esperando el alta del hospital. Profesores explicando lecciones que entrarían en los exámenes del segundo trimestre. Vídeos virales que corrían por las redes. Peleas de patio de colegio en Twitter y selfies de atardeceres en Instagram. Oficinistas con táper para perder poco tiempo comiendo y así salir antes del curro. Y conversaciones de ascensor en la máquina de café del trabajo.
Contenedores de colores en las casas para reciclar. Panes de cinco cereales. Embutidos veganos. Estanterías repletas de yogures. Cremas antiarrugas. Gente que no llegaba a fin de mes. Desconfianza en la política. Y corrupción en la administración local.
En Kyiv la vida era maravillosa y no lo sabían. Y pasaban todas esas cosas que se parecen demasiado a las que nos pasan a nosotros. Por eso esta guerra nos estremece. Nos tiene pendientes. Nos preocupa. Nos provoca contradicciones. Los bombardeos en ciudades de Yemen o Palestina no son muy diferentes a los de Kyiv, pero nos pillan más lejos, o simplemente matan a gente distinta a nosotros. O eso pensamos. Somos así. Como si las otras guerras fuesen un virus chino del que nunca nos contagiaremos. No aprendemos de la fragilidad en la que vivimos.
Dicho eso, en antiguo eslavo oriental, así como en ucraniano antiguo, era Kiev/Kyev/Kyevu. Eso hasta se ve en las declinaciones dentro del mismo ucraniano moderno, donde Kyiv (nominativo/acusativo) pasa a ser Kyeva/Kyevu/Kyevom/Kyevi para genitivo, dativo, locativo, etc.
A veces no pillo si la fe del artículo es buena o una burda manipulación más
www.meneame.net/story/muchos-polacos-van-frontera-recoger-refugiados-a
- Partidos comunistas, prorrusos y de izquierdas ilegalizados, que no pudieron presentarse ni ser votados en las tan manidas ultimas elecciones "democráticas".
- Desfiles neonazis con antorchas y banderolos
- Ataques a bares gays
- Palizas a izquierdistas cuando no ejecuciones extrasumarias
En otras provincias que no eran Kiev, pero eran ucranianas, bombazos todos los días parea desayunar
matanzas por doquier.
Puestos a pintar, hay que pintar el cuadro entero.
Acusaciones de prorruso /putinejo, por debajo de la línea.
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No era tan humana la gente que ha llamado hogar a Donetsk estos últimos años que la que hoy intenta escapar de Mariupol. Y que decir de las pocas imágenes siempre tomadas a distancia de las poblaciones en llamas en Yemen. Es siempre mas triste que curioso ver como recaen los eufemismos y esto cambia según el bando: civiles ucranianos en un lado que se simplifican en nacionalistas ucranianos o neonazis o civiles en el otro que se simplifican en separatistas prorusos. Siempre que veas imágenes de civiles sufriendo en televisión pregúntate que rostros de civiles no aparecen y cual puede ser la razón, porque siempre hay una.
3. Kiev, mejor que Kíev y Kyiv
El nombre asentado en español de la capital es Kiev, con la e tónica. La variante Kíev, con acento en la i, se ajusta más al nombre ruso Киев, mientras que Kyiv es romanización del original Київ, pero contiene una combinación gráfica ajena al español.
Fuente: www.fundeu.es/recomendacion/guerra-en-ucrania-claves-de-redaccion/
El cuarto partido más votado en las últimas elecciones era proruso
es.wikipedia.org/wiki/Plataforma_de_Oposición_-_Por_la_Vida
Añado : en Kiev, y no en Moscú, el presidente habia ganado con un 70% de los votos con el apoyo de oligarcas, su partido personalista era igualmente hegemónico en el parlamento, cerraba medios de comunicación no afines, mantenía ilegalizados partidos políticos de forma arbitraria y bombardeaba civiles en Donbass.
Y ahora resulta que era una Arcadia plácida similar a Estocolmo. Vamos , no me jodas.
Dios, tengo que ponerme a estudiar ruso, teóricamente tenía un B1 - B2, ahora tengo un A1, como mucho.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Migraciones_humanas_en_hap
Tambien puede que los que esten cerca no nos puedan ayudar lo suficiente.
Pero pienso que la mayoría de ciudadanos españoles nos sentimos más próximos a Ucrania, por ser un país cercano, cristiano, con raíces griegas, judías, rusas etc. Además es un país parecido a España en población, superficie etc. Creo que es un potaje con componentes que hacen que nos generen mas simpatía que otros países más alejados.
Aunque por otra parte, por herencia cultural, y siendo mediterráneos ambos, también habrá otras cosas en las que nos pareceremos más a ellos, que a los ucranianos.
Porque parece que es lo que haces.
Por supuesto, hablo ruso, por lo tanto soy "pro ruso". Saber algo de ruso es el mal
En estos momentos, cualquier narrativa que quite peso a la responsabilidad de Putin en esta invasión, está justificando (desrelativizando, contextualizando, suavizando etc) y es susceptible de ser interpretada como propaganda.
Es una situación incómoda, pero creo que es importante ser prudentes. Todos somos víctimas potenciales de la desinformación, y un agente de esta campaña si reenviamos informaciones no contratadas.
Las dos últimas décadas, la industria propagandística rusa ha invertido una barbaridad en campañas de inoculación desinformativa. Es más efectivo plantar semillas con discordia moderada, narrativas no de apoyo a Putin, sinó de justificación, o incluso de demonización de nuestras instituciones (como la OTAN). Es una estrategia muy inteligente. Difícil de monitorizar, y políticamente complicado de perseguir en una democracia en tiempos de paz.
Pienso que son tiempos de prudencia. Cuando las cosas se tuercen, la gente busca responsables. Y eso sería el colofón perfecto al masterplan de Putin. Es complicado cerrar filas.
Por último, solo recordar que la OTAN surgió en consecuencia al incumplimiento de Stalin de instaurar democracias en los países reconquistados.
Fuimos engañados.
Tras la disolución de la Unión Soviética, la federación rusa firmó el compromiso de no proliferación de armamento atómico. USA y NATO dimos el paso, se detuvo el I+D, se desfinanciaron instituciones clave como la NASA, y se apostó por una política de cooperación espacial (los Soyuz llevan a nuestros astronautas al espacio).
Rusia anunció hace pocos años el SATAN 2, un misil balístico que es capaz de llegar a cualquier punto del planeta en 15 minutos, y lanzar múltiples cabezas nucleares a la vez.
Fuimos engañados de nuevo.
Seríamos capaces de detener un ataque masivo con este tipo de armamento, si no hubiéramos desarmado el proyecto "Star Wars" de la era Reagan, un escudo anti misiles espacial. Y para aquellos que creen que USA tiene un arma anti aérea capaz de derribar este tipo de misiles, siento decirle que no es así. Es por ello que Putin ha creado la crisis de rehenes más importante de la historia.
En referencia a lo que comento en #1
No obstante, estoy de acuerdo en usar Irak, en vez de "Iraq" y "Kiev" en vez de "Kyiv" (y Gerona en vez de Girona)
Mentiras?
Partido comunista ucraniano ilegalizado en 2015:
es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_Ucrania
El 16 de diciembre de 2015, tras meses de acoso y derribo por parte de las autoridades ucranianas surgidas del Euromaidán, la Junta Administrativa de Distrito de Kiev validó la petición del Ministerio de Justicia ucraniano, prohibiendo las actividades del partido en Ucrania. Los comunistas ucranianos recurrieron tal decisión judicial ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos.1011
-Los desfiles de nazis con flequillo a lo krispin klander, los vimos todos en el Kiev post-Maidán. No hace falata demostrarlo.
itongadol.com/antisemitismo/ucrania-manifestantes-de-extrema-derecha-e
-lo de los gays:
anodis.com/ultraderechistas-atacan-un-bar-gay-en-la-capital-de-ucrania
www.cachicha.com/2021/11/grupo-de-hombres-atacan-a-un-bar-gay-en-la-ca
www.cromosomax.com/59915-una-banda-de-neonazis-ataca-a-un-bar-gay-en-u
escandala.com/enmascarados-invaden-bar-gay-en-ucrania
-Las agresiones a prorrusos:
twitter.com/publico_es/status/591910175449165824
www.publico.es/internacional/batallon-nazi-ucraniano-azov-crucifica.ht
www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/2015-tortura-crucifixion-y-quema
Los bombazos en Donbass y las matanzas por parte de Azov en las ciudades a prorrusas a las que lograron entrar o las cuales controlaban antes de que los echaran a gorrazo limpio las autodefensas también te las tengo que demostrar?
Creo que es de sobra sabido.
Ahora lo de soltar que lo que afirmo en mi anterior mensaje está "Plagado de mentiras" según tu?
Resulta que hay pruebas de todo.
Que si, que todos sabemos que Putin malo, que lo dice la Griso en antema 3
vamos a decir todos de la mano Putin malo, sin mirar las causas y el origen del conflicto, a tragar mierda y a deglutir los ñordos que nos cagan en la boca los mass media, Porque ya no podemos ni CONTRASTAR la información del otro bando.
Claro que condeno la agresión de Putin. estuve en Kosovo, y sé seguramente que muchos más de aquí la MIERDA que es una guerra, cuantos cadáveres REALES acribillados habeis visto el resto? Yo bastantes por desgracia me tocó. Cuantos Bombazos REALES habeis visto que nos ean por Twitter? Yo más de uno y de 5, te lo aseguro.
A mi que me vas a contar de la OTAN y de la ONU si fui militar? pero te crees que todos hemos nacido ayer? tengo demasiadas canas en los huevos ya, chaval...
No me vale de unos mass media que ESTA demostrado que nos cagan en la boca todos los días, decirnos que solo podemos tragar una mierda, la suya.
Ya que tengo que tragar propaganda, por lo visto si o si, prefiero al menos conservar el derecho a elegir la propaganda que me trago, o poderme tragar la de los dos bandos , y sacar mis propias conclusiones.
Y ahora que vemos la guerra más cerca, y viendo lo improvisado que se hizo todo para la pandemia, he estado pensando que no estaría de más que un gabinete de gente con distintos conocimientos empezara a preparar un plan de subsistencia para situaciones de riesgo. En mi caso, estoy en una isla, y me parecería buena idea que se fuera haciendo un plan sobre de qué manera gestionar los recursos vitales. ¿Cómo podemos conseguir agua potable en caso de no poder usar a toda su capacidad las desalinizadoras? ¿Están operativas todas las presas y canalizaciones para aprovechar las escasas lluvias? ¿qué tierras hay disponibles para cultivo? aunque sean privadas, un listado de todos los terrenos fértiles. ¿cómo podemos prevenir una invasión por desembarco? Quizá no estaría de más tener elementos disuasorios cerca de la costa para, en un momento dado, simplemente dejarlos caer en las playas. ¿De qué manera podemos diversificar hospitales de campaña por si es atacado el único hospital? Hacer un inventario del material que habría que intentar sacar y la forma de organizarlo en otro punto más seguro.
No sé, un montón de cosas que, si se planean con tiempo se puede estar después más prevenido para actuar ante una desgracia.
Q es donde estamos muchisimos.
Es q ni economica.
CC #43
No es un tema de "cobertura mediática", qué va.
Lo natural natural es.
* Entiendo que esto también puede discutirse, ya que el razonar también es natural a nuestra especie.
www.lavanguardia.com/internacional/20220304/8098772/por-que-la-vanguar
Bastante woke y oportunista el asunto en mi opinión....
cc #7 #9 #18
Lo que me preocupa es comprobar como todos tus comentarios (propaganda) empiezan con el mismo patrón (4 votos positivos al instante) y todos los comentarios a los que entras al trapo pasan a tener 4 negativos.
No digo que seas un agente al servicio de Moscú, pero es la sensación que trasmites. Lo ponéis demasiado fácil...
putinitarusa, la palabra es española, con letras del español y pronunciada con los sonidos del español.Lo que pasa es que hay que hacerse notar de alguna forma para poder destacar.
La gente no quería ese idioma ni en fascículos.
Práctica totalidad de la cuenca del mediterraneo y que también incluye la península arábiga. Acuérdate que Almanzor y compañía no venían de Mali o Marruecos, que venían de la península arábiga. Me interesa si me explicas el mapa.
Tómatelo como quieras
Y los que hacen las barbaridades que hicieron algunos van a la cárcel por terroristas. Y no, no cambia el gobierno.
Yo me fijo en el tuyo, por ejemplo. Empiezas diciendo:
"Estoy en desacuerdo con prácticamente todo lo que dices."
Para luego añadir:
"Lo que me preocupa es comprobar como todos tus comentarios (propaganda)..."
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