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Lufthansa prohíbe llevar AirTags en el equipaje facturado

Lufthansa afirma que la función de transmisión tiene que estar apagada durante el vuelo cuando se encuentra en el equipaje facturado. Lufthansa ha tenido un verano horrible en lo que se refiere a la pérdida de maletas y las AirTags permiten a los viajeros saber exactamente dónde están sus maletas. Es posible que esto sea algo que no guste a algunas aerolíneas.

| etiquetas: airtag , maleta , aeropuerto , equipaje perdido
Comentarios destacados:                            
#9 #5 Un dato: no ha habido nunca, en la historia, ningún accidente ni incidente documentado, relacionado con interferencias de ondas de móvil u otros aparatos electrónicos en vuelo.
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  1. ¿Airbag en las etiquetas?
  2. #1 profesional, muy profesional
  3. Pues no se vuela con Lufthansa y ya está, pero mi AirTag se queda en el fondo de la maleta.

    Ya vale con la tontería de justificar abusos porque "ejque las ondas interaccionan con la electrónica del avión...". Ese mito está ya superadísimo.
  4. Y en el próximo firdware los air tags tendrán una función incorporada que permitirá “apagar su transmisión” durante n horas, lo que no será un problema si la maleta llega bien pero permitirá indicar donde está si se pierde.

    Lo de las maletas perdidas siempre me ha parecido un desproposito, a mi me las han “extraviado” en tres ocasiones, por suerte de regreso las tres veces, aunque al final las han encontrado y traido días después… una vez me comentaron que lo que había pasado es que no las habían cargado porque había un transporte de mercancias que ocupaba parte de la bodega y varios “carros llenos de maletas” no se pudieron subir y se dejaron para un vuelo posterior sin carga extra.
  5. #3 ¿Mito? Yo uso aparatos de medición de vibración y ruido habitualmente (acelerómetros) y tenemos que poner los móviles en "modo avión" para que no interfieran con las mediciones de ruido o para que el análisis de frecuencia de las vibraciones (FFT) sea fiable.

    Lo que te hace decir la ignorancia.
  6. #4 debería ser un escándalo y no lo es, y ahora he empezado a ver aerolíneas que te intentan vender un seguro extra en caso de extravío de la maleta, vamos, la propia aerolínea normalizándolo !!!
  7. #5 A los aviones modernos nada de eso les afecta. Estamos hablando de aviones en 2022, no de tus aparatos electrónicos de lo que sea que trabajes.
  8. No entiendo cómo cojones se pueden perder tantas maletas. No me entra en la cabeza que una compañía aérea no sea capaz de llevar tus maletas sin contratiempos.
  9. #5 Un dato: no ha habido nunca, en la historia, ningún accidente ni incidente documentado, relacionado con interferencias de ondas de móvil u otros aparatos electrónicos en vuelo.
  10. #8 desde el punto de vista logístico el sistema es complicado, las maletas son todas facturadas en la misma cinta transportadora y luego tienen que ser distribuidas de manera automática a las diferentes puertas de embarque, a eso súmale que si estas haciendo un transbordo la maleta tiene que ser desembarcada y embarcada de nuevo en tu siguiente vuelo, en poco tiempo y de manera semiautomática...

    los empleados que se dedican a ese trabajo en muchos casos están quemados y les da todo un poco igual

    asi que mi opinion es que las aerolíneas han normalizado la perdida de maletas, aprovechándose de la ignorancia del pasajero a la hora de saber sus derechos y las indemnizaciones que le corresponden para optimizar sus procesos y no perder mucho dinero
  11. #7 Nada de eso, por supuesto. Los aviones usan una tecnología completamente distinta. Casi que funcionan con "magia", no con cables y PCBs como los demás cacharros que usamos los simples mortales.
  12. #11 Igual estoy en un error , pero si no recuerdo mal , todas las señales de control de los aviones van por fibra optica, asi que las emisiones electromagneticas de aparatos comerciales deberian ser completamente ignoradas por la avionica.
    Si las mediciones se ven perturbadas por un puto airtag , no quiero ni pensar lo que debe ser navegar cerca de una tormenta electrica.
  13. #2 interesante....¿o estresante?
  14. #11 Es una prohibición que llevamos arrastrando casi desde 1950 para evitar un supuesto teórico que nunca ha ocurrido y que ya la mayoría ni se molestan mucho en seguir alentando cuando dicen el mensajito de rigor por megafonía y de los 300 pasajeros hay 100 que están con los móviles mandando whats apps, pasa la azafata y no dice nada. Porque repito, nunca ha pasado nada, en décadas, en millones de vuelos, y nunca va a pasar.

    Sabrás mucho de electrónica pero de aviación poquito.
  15. #14 Nada. Cero. Neófito total...

    :palm:
  16. #4 A mí me las han perdido en dos ocasiones, y una de ellas no la volví a ver.

    Al menos esa, con quejas y después de enviarles un montón de tickets, conseguí que me reintegrasen una cantidad aceptable.
  17. #12 no creo que las bodegas de un avión no tengan su propia jaula de Faraday para evitar cualquier tipo de filtración electromagnética.
  18. #17 Siendo un espacio cerrado y metalico , deberia serlo por defecto , pero tampoco se tanto.
  19. #18 por eso lo he puesto, porque lo veo lógico, pero las alegaciones de lufthansa me descolocan.
  20. A ver, esto lo desmintieron casi desde el primer momento que alguien puso la noticia original: liveandletsfly.com/lufthansa-airtags/
  21. #3 no se ... A mi no me gustaría que aparatos emisores-receptores andasen mapeando infraestructuras críticas de un aeropuerto "por qué sí". El subirse a un avión con esas ínfulas "individualistas" suele tener unos resultados nefastos.



    Cc: #5
  22. #17 todo el avión es una jaula de Faraday. No, hay bodegas presurizadas (para llevar ciertas cargas como mascotas), pero no tienen la "estanqueidad" eléctrica de una jaula de Faraday con respecto al resto de la infraestructura (al menos así lo recuerdo .. lo puedo preguntar)
  23. #19 #18 se puede acceder a la bodega desde la cabina y, además,están los conductos de calefacción, aaire o presurizacion.
  24. #20 Interesante, pero en la noticia que pones dice "onboard" que si no me equivoco se suele referir a en cabina. No en la bodega. Evidentemente en cabina puedes llevar móviles, tablets y laptops.

    Bueno... Una puntualización chorra.

    De todos modos no he meneado la noticia porque me parece un poco "rara".
  25. #21 Yo no digo lo contrario. Lo que niego es que no tengan ningún tipo de interacción con la electrónica del avión. Que tampoco es lo mismo que decir que vayan a provocar un error catastrófico. La vida está llena de matices y no es bueno obviarlos.
  26. #25 Claro! A eso me refería. Esos aparatos pues poco podrán hacer por sí mismos. Pero ... Ya sabes.

    Yo sí conozco testimonios de fallos graves (que no catastróficos) de gente cercana. Pero me refiero al peligro de un aparato emisor y receptor activo. Ya no es el fallo que puedan provocar que es poco probable, si no que pueden ser usados para comprometer toda la seguridad tanto del vuelo como de la infraestructura.

    A eso me refería.
  27. #21 mapeando? busca como funcionan los AirTags...
  28. #21 lo que es individualista es que sea Lufthansa (y no ningún organismo de regulación aéreo) el que decida prohibir los AirTags a bordo.
    crees que lo hacen por seguridad aérea??? lo hacen porque están cansados de perder maletas y que los clientes les saquen los colores cuando les dicen que Apple sabe dónde está la maleta y ellos no.
  29. #12 estás en un error por que te acabas de sacar esa información del nabo. Si no tienes ni idea, pues lo más sensato es no abrir la boca.
  30. #4 Yo pensaba que la transmisión de estos aparatos estaba en stand-by, es decir, apagada, sin emitir nada. Hasta que otro dispositivo cercano las activara. Pero igual me confundo con otras tecnologías similares.
  31. #15 De electrónica, con ese nombre de usuario debes saber. Todos en la carrera odiábamos a Kirchhoff. Con cariño, eso sí.
  32. #28 venga... De veadad?
  33. #5 que tiene que ver eso con un avión?
  34. #29 Yo recuerdo haberlo leido hace ya años , pero no soy un entendido en estos temas ni me dedico profesionalmente a ello. Si vienes a aportar datos para corregir, adelante , si vienes a avasallar sin mas argumento, igual no soy yo el que deberia haberse quedado lejos del teclado.
  35. #6 Bueno, eso es igual que Correos vendiéndote el "correo certificado". Es decir, si me pagas más, te aseguro más que la carta/paquete llega. Y más grave aun , dado que Correos es una empresa pública.
  36. #27 con ruiditos? Se comunican con ruiditos con tu iPhone?

    :troll:
  37. #3 #5 Pero si hay compañías de aviones que tienen wifi disponible para los usuarios...
  38. Menéame a su ritmo. Esto ya se desmintió: liveandletsfly.com/lufthansa-airtags/ .
  39. #8 Yo no puedo entender cómo a día de hoy siguen basándose en pegatinas con códigos de barras, en lugar de poner unos RFIDs para ahorrar el preciado tiempo de escaneo (y coste humano, que no es mano de obra de la más barata) y aumentar el número de escaneos para facilitar la localización en todos los puntos por los que pasa.

    Los usuarios pagan bastante por cada maleta facturada, creo que podrían mejorar sus sistemas.

    Por falta de personal, 2 horas tardó este verano en que saliera mi maleta por la cinta desde que aterrizó el avión en Frankfurt, el hub central de Lufthansa, (aunque yo viajaba con otra compañía). 
  40. #33 Pues que un aparato que es, mayormente, un cristal de cuarzo sin fuente de alimentación externa se ve afectado por las emisiones de un móvil, qué no le pasará a cualquier otro componente electrónico más sensible.
  41. #1 Pues viendo como tratan las maletas, quizá no estaría de más ponerles airbags.
  42. #10 Por 25 pavos por trayecto y maleta, y no les salen las cuentas. Son unas ratas explotadoras e ineficientes.
  43. #3 Gracias por hacer menos seguros los vuelos. Solo espero que tu nula empatía hacia el resto de los viajeros te suponga muchos problemas.
  44. #35 certifica que se entrega al destinatario o a alguien autorizado. No que llegue o no.
  45. #37 Me duele la boca de decir en este hilo (no va por ti, expresamente) que las cosas no son "blancas o negras" en la vida. Que todo tiene "niveles".

    Reducción al absurdo: si yo te lanzó con la mano un balín de plomo de 20 gramos al pecho a, digamos, 1 m/s, ¿es peligroso? ¿Y a 10 m/s? ¿Y a 100 m/s? ¿Y si te lo lanzó a 0,5 m/s pero no son 20 g, sino 2000? ¿Y si son 20000 g?

    Pues así, con todo en la vida.
  46. #31 joder, aun me acuerdo de Kirchhoff
  47. #11 Efectivamente por cables. La señal viaja por cables. No conozco ningun cable minimamente decente que se vea efectado por ondas electromagneticas normales. Otra cosa es que pase por una zona de radio o nuclear.
    Y otra cosilla de nada....El wifi que te venden ellos dentro de cabina? Ese debe ser que no va por ondas electromagneticas va por magia flutonica.
  48. #4 Se supone que las maletas tienen que viajar con su dueño. Ignoran su propia normativa cuando les interesa.
  49. #21 Tu eres un emisor de ondas electromagneticas y sonica.
    Te diria que un microondas es mas peligroso.
  50. #32 O por envidia.
  51. #5 pero si las compañías ahora ofrecen hasta WiFi en el avión, te dicen que apagues el móvil o lo pongas en modo avión durante el despegue solo. Y el modo avión no desconecta el bluetooth, ves a la gente desde antes de despegar viendo pelis con auriculares inalambricos.
    Los PCs si te obligan a apagarlos, pero es más porque tienes que tener la mesita cerrada y las piernas libres que otra cosa
  52. #12 a dia de hoy, excepto por pruebas de concepto, en aviacion comercial las señales se transmiten por líneas de cobre.
  53. #4 No se me olvida una vez que no aparecía la maleta en la cinta. Tras varias horas de espera y de hablar con el personal, me comentaron que igual la habían llevado a objetos perdidos. Me llevaron a una sala enorme, medio campo de futbol para hacernos una idea, llena de maletas tiradas, algunas abiertas, con las cosas esparcidas... Vi tirados por ahí juguetes, paquetes de regalos, enseres personales ... Los recuerdos de mucha gente de sus vacaciones, su vida ... era tristísimo.
  54. #40 cualquier circuito eléctrico que sea sensible a las perturbaciones radioeléctricas debería estar debidamente confinado en un apantallado y dotado de filtros de entrada. En cualquier caso, ¿a que parte de un avión te refieres concretamente?
  55. #48 Please, define "ondas electromagneticas normales". Hablamos de potencia? hablamos de frecuencia? o de que? Por otro lado, ¿sabes que hay PCBs con pistas que pueden convertirse en una antena dependiendo de la frecuencia que las cruce y cosas así no?

    El wifi que venden estará en el 2,4Ghz o 5Ghz en su defecto.

    Se da el caso de que los TAGS famosos, algunos usan Bluetooth (2,4Ghz), pero otros usan UWB (Ultra wide band) que trabaja en un espectro de 3.1 Ghz a 10.6 Ghz (www.everythingrf.com/community/what-is-ultra-wide-band-uwb-technology) , dependiendo del fabricante, etc. Como veras, la frecuencia de trabajo de estos últimos se parece poco o nada a la "wifi que venden ellos". Por tanto afirmar que como no han habido accidentes con la wifi, no los habrá con los tags, es como mínimo.... atrevido.

    Desconozco si esta compañía los prohíbe por motivos técnicos o simplemente porque no les den la turra con las maletas, pero base técnica para dudar hay, y mucha.
  56. Lo que tendrian que hacer es darle la vuelta y ofrecer el servicio de airtag desde la misma compañía:)
  57. borrado
  58. #56
    onca corta, larga, wifi, 3/4/5G, luz, infrarrojos. Normalmente la gente no va con generadores de rayos X, lasers, lamapras de rayos uva o transporta cilindros de uranio/plutonio...Vamos con normal me refiero a aparatos que se puede comprar en un gran almacen.
    En el mismo momento que ellos te vender su wifi dentro de cabina ya dudo de su peligrosidad [Viaje a Canarias en Julio]
  59. #14 Igual que lo de no usar móviles en las gasolineras. Las ondas de radio están continuamente emitiéndose por todos lados, pero no prenden los combustibles de los depósitos de la gasolinera. Nadie nunca apaga el móvil del bolsillo.
  60. #9 Igual que en las gasolineras, y en algunas todavía te piden que apagues el móvil.
  61. #60 Una pregunta que te hago yo a ti.... si el aparato ese que compran, es capaz de llegar a un móvil a 10 metros de distancia, ¿que es lo que te hace pensar que no es capaz de llegar a un dispositivo del avión que se encuentre a esa distancia o una inferior?

    No digo que sea la cosa mas simple del mundo interferir un sistema electrónico de un avión, pero desde luego no es imposible. Y ante la duda...
  62. #53 Ok , recuerdo haber leido muchos años que se iba a cambiar todo a fibra optica , pero no he seguido el tema , igual se ha quedado como con lo del grafeno , "el material del futuro" desde hace muchos años. Gracias por la correccion.
  63. #64 hay pruebas de concepto hechas, y no te digo que no pueda haber pruebas de tecnologia volando, pero la mayor parte de aviones hoy vuelan usando señales en cable de cobre.
  64. #12 sí, estás equivocado. Se utiliza cable de cobre en su totalidad (que va apantallado, ojo). A los acelerómetros laser les puede afectar algo (son la base de los inerciales con los que navega el avión) la señal móvil. Induce un error que en principio es despreciable, pero la aviación siempre intenta minimizar errores. Dicho esto, este verano ha sido un caos total en Europa, pero no así en España (entendiendo que en España los veranos siempre han ido regular,este año no ha ido peor que 2019). Aquí, como hubo ERTES, se ha recuperado la actividad aeroportuaria habitual con más rapidez y los aeropuertos han funcionado relativamente mejor que nuestros vecinos del norte de Europa. Para una vez que hacemos algo mejor...me apetecía comentarlo
  65. #63 De hecho llegara casi seguro. Exactamente igual que el wifi que te venden ellos dentro de cabina, que parece que ese no interfiere ni llega ni nada.
    Existe una diferencia entre llegar e interferir. Si me pongo a medir el wifi y señal movil que llega a mi casa podria sumar casi 30 sin embargo puedo llamar por movil y conectarme a mi wifi y si hablamos de transmision por cable, muy malo tiene que ser el cable para que interfiera.
  66. #34 tienes toda la razón. Perdón por haber sido desagradable. Para contestar así, mejor habría sido que no hubiese dicho nada.
  67. #5 Serás muy experto en lo tuyo, pero no tienes ni la más remota idea sobre el funcionamiento de los aviones. Un claro ejemplo de lo feo que queda cuando a la ignorancia se le suma la soberbia.
  68. #17 como dice #18 su propia estructura hace de jaula de faraday,
    Aunque tambien depende de los “huecos” del entretejido metalico de la bodega (mas grandes los buberos, menos aíslan)
  69. #67 Me pregunto cual es la razón que te lleva a ignorar por completo que 2.4Ghz y 10Ghz son cosas completamente distintas que se propagan de formas distintas y pueden perfectamente afectar a sistemas distintos de formas distintas.

    "Muy malo tiene que ser el cable pa que no interfiera". Yo lo dejo aquí, que se ve que controlas mucho de radio y no estoy preparado para esta discusión.
  70. #5 No es por nada, pero mucha de la electrónica de los aviones está aislada o protegida, no tienen nada que ver con medidores de ruido o FFT......
  71. #9 Lo cual no implica que no pueda haberlo, especialmente con aparatos nuevos que no trabajan en las mismas frecuencias/potencias que los que se han probado ya.
  72. #68 positivo por comprender el problema del tono, almenos queda gente con la que se puede dialogar.
  73. #46 ¿Si lo ponen las propias compañías que tiene que ver con el peligro?
  74. #62 donde yo reposto hace años que uso su app para habilitar el surtidor desde el movil (pagar desde el movil).
  75. #35 Un correo certificado no es un envío con seguro. Es un envío con testigo de entrega valido en un juicio.
  76. #70 No , recuerdo haber leido hace años que se iban a cambiar los sistemas de transmisiones de señales para usar fibra , pero parece que todavia no se han puesto a ello por lo que me comentan otros usuarios.
    Es decir , si , los controles sobre las diferentes partes del avion van por señales, no por alambres moviendo las cosas a pedal , pero lo que habia leido es que se iban a pasar de cables de cobre a fibras opticas , pero parece que no tienen mucha prisa.
  77. #11 los aviones funcionan “casi con magia”.

    Y te quejabas de la ignorancia ajena solo un comentario atrás. Es fascinante.
  78. #68 Asi , si.
    Otro usuario me ha corregido y sin problemas admito que estaba asumiendo cosas.
  79. #10 Si nos llegan a casa todos los pedidos de menos de un euro de AliExpress bien deberían llegar las maletas, esa logística no es tan difícil. Y el personal no estará más quemado que los de transportes, otra cosa es que estén más descontrolados o mal acostumbrados.
  80. #54 y estaba alli?
  81. #1 Como la aerolínea no solucione el problema de fondo, van a haber hondonadas de hostias.
  82. #4 la mercancía que se sube a la bodega de un avión lo hace con diferentes prioridades. De lo poco que sé del tema es que el equipaje de los propios viajeros tiene una prioridad alta pero entiendo que haya otras mercancías que la tengan incluso superior (estoy pensando en órganos, pero igual viajan en la cabina del piloto o a los pies de un técnico), pero no me cuadra con que puedan ocupar varios carros de maletas...
  83. #8 entiendo que la gestión está repartida entre compañías y aeropuertos, no sólo las compañías.
  84. #15 Seguro que sabes muchísimo de todo, pero arrogante eres para parar un camión.
  85. #83 No. Se había quedado en origen. Me la mandaron a casa tras dos semanas.
  86. #7 Los aviones suelen tener de media 30 años...
  87. #3 Tan avanzado es el air tag ese que no tiene forma de suspenderse por N horas? Hasta lo podría obtener automáticamente de tu calendario del teléfono.
  88. #5 A ver, que el AirTag va por Bluetooth y no está emitiendo constantemente. No tiene GPS, ni GSM, no reporta su posición, lleva una pila CR2030 y ya.

    La posición se reporta a través de un iPhone cercano que reciba los beacons del AirTag.

    De ahí a considerarlo poco menos que un PEM, va un trecho largo.

    Y hombre… que si existe el UTP con par trenzado y el STP con su correspondiente apantallado… no sé… me imagino que un avión, con sus sistemas duplicados y triplicados ya contará con interferencias.

    Lo de apagar el avión es más el famoso pippipirípippirí de cuando recibes una llamada e interfiere en las radios y es molesto para los pilotos. ¿Pero en la aviónica?
  89. #47 Buen vodka, mejor combinado
  90. #3 Es tan fácil como detectar esos airtags y dejar tu maleta en tierra por insegura para el resto de los pasajeros.

    Hay interferencias y puede afectar a los sistemas de vuelo, creo que no tienes ni idea de lo que hablas o eres de esos que "lo vi en Youtube" y ya tiene su respuesta cientifica.
  91. #93 No debes haber volado mucho, cuando se detecta una maleta como insegura en el escáner (por ejemplo al llevar una powerbank, cosa que esta prohibido y pasa todos los días) no se deja en tierra, la aerolínea te llama para abrir la maleta antes de embarcar y sacar lo que sea que lleves ilegal y (si se puede) llevarlo en cabina.

    Obviando que detectar un AirTag debe ser alto improbable por no decir imposible. Una vez metí por error una powerbank en el equipaje facturado y voló sin ser detectado, así de buena es la seguridad...
  92. #56 Lo normal es que si existe peligro, sean los fabricantes de los aviones los que recomienden no usar los aparatos. Tras haber hecho pruebas.

    Que la gente sepa donde está su equipaje extraviado no le conviene a las aerolíneas.
  93. #5 Menuda comparación te acabas de sacar de la manga... :palm:
  94. #9 pero qué dices? lo próximo será decir que no han habido millones de accidentes de avión y billonesde muertes por llevar más de 100cc de agua en cabina!
  95. #6 Y gobiernos de todo el mundo dándoles pasta y nunca devolviéndola...
  96. #9 si lo ha habido, concretamente en Indonesia.
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