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Es la primera gran ciudad, y no será la última, que ya ha detectado que la reducción de la velocidad está generando mayores aglomeraciones de tráfico. Así ha ocurrido ya en el entorno urbano, en el que acabamos de estrenar la nueva reglamentación que contempla calles en las que el límite de velocidad marcado de 20 km/h supone que incluso bicicletas o patinetes acaban circulando a mayor ritmo que los propios turismos. Incluso el más generalista límite de 30 km/h está causando ya más problemas que beneficios en algunas ciudades españolas.
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etiquetas: málaga , límite , velocidad , atascos 
Al final esto es como el tabaco en los bares y todas esas cosas. Al final hasta los fumadores lo agradecen. Dale tiempo.
Lo que pasa en España es que legislan sin planificar cambios estructurales y así lo único que hacen es favorecer estas opiniones porque luego es impracticable.
Habría que contratar a los planificadores (no sé cómo se dice City planner en español) que organizaron el tinglado en Países Bajos, Dinamarca, etc y traérselos aquí para hacerlo pero bien.
Aquí yo la poca gente que veo aún haciendo el garrulo con el coche y poniendo en peligro a los peatones y ciclistas son cuatro traficantes que tienen que fardar de BMW. Sospecho que de aquí a 10 años (ya han empezado) van a duplicar la zona que se considera "centro de la ciudad" y ya no vamos a ver coches que no sean taxis o minibuses o cosas así. Lo demás a la puta calle. No veas el gusto que da ir por la ciudad sabiendo que lo peor que te va a pasar es que te pegue una bici
"Perdona, estas bien? Sí? Hasta luego".
Si me vuelvo a España (que será por el clima y la comida) no sabes lo que lo voy a echar de menos...
desde mi casa a mi trabajo son 10 minutos en coche (de reloj, no de mentira) 1 hora y media en transporte público porque no hay conexiones directas y en bici ni idea, pero sería ir por la autovia.
no todas las ciudades son iguales, los horarios del transporte público terminan muy pronto, etc.
a mi me encantaria ir andando a todos lados o en metro, pero es imposible.
Los que yo comento pasan por todo el centro de la ciudad. A veces haciendo 5 kilómetros más ahorras tiempo.
No sé si Málaga tiene circunvalación pero sino la tiene ahí es cosa de vuestra comunidad autónoma y de la alcaldía.
#141 tiene razón en la interpretación.
Una vía tiene una ocupación que depende del espacio que ocupa cada coche, contando con la distancia de seguridad, y siendo esta necesaria para evitar lo que mas daña al tráfico: los cambios de velocidad generados por la gente que incumple la distancia de seguridad y por ello pega mayores frenazos, generando efectos gusano.
A menor velocidad mayor ocupación y menores atascos.
El que diga que a menor velocidad aumentan los atascos, miente.
Es IMPOSIBLE que bajar la velocidad aumente los atascos. Esto es un HECHO demostrado, tanto teórica como experimentalmente.
Hace más de 10 años que en mi ciudad sólo hay 3 calles (avenidas con 2 carriles) en las que puedes ir a 50km/h. El resto son de 30km/h y no hay ningún problema, el único atasco es cuando te pilla el camión de la basura y tarda unos 6 coches en ponerse en marcha.
De hecho, cuando vas en bicicleta o patinete es más seguro porque vas a la misma velocidad que los coches en casi todas las calles. Y sólo hay unos pocos gilipollas que aceleran demasiado para tener que frenar bruscamente en la siguiente intersección.
Cuando empiezas a tener en cuenta semáforos, cruces, pasos de peatones... tu teoría se va a pique.
Te aseguro que llevando diez años el mismo trayecto diariamente desde que hace dos meses redujeron los límites los atascos prepandemia siguen en el mismo sitio y postpandemia se han añadido nuevos.
No vamos a echar la culpa todo al nuevo mundo postpandemia, los cambios se están haciendo apuntándose a modas y buscando la mayor forma de sacarle la pasta al ciudadano empeorándole sus posibilidades de movilidad porque, repito, se está haciendo a la torera y sin tener ni idea de lo que se está haciendo.
No dudo que sea el camino correcto que puede exponer cualquier experto en tráfico pero ten en cuenta que por esta tierra los cambios los están haciendo personas que se han presentado a una lista electoral con formación nula.
La prueba que hicieron en Bogotá sobre el límite de velocidad
www.youtube.com/watch?v=WECKE_pk4ro
En un año 250 peatones muertos en vías urbanas.
www.lavanguardia.com/motor/actualidad/20200806/32771/peatones-ciclista
A los que hay que sumar otros fallecidos por exceso de velocidad en el resto de vehículos.
"
encarecer las zonas ORA y aparcamientos ... se eliminan líneas de transportes públicos, se empeoran sus frecuencias y se les encarece el precio"
Ni idea de dónde sacas eso, ni que tiene que ver con el asunto.
En este asunto ciudades estaban siguiendo un camino inviable, y eso está cambiando un poco últimamente, en todo el mundo, no es sólo la seguridad vial, es la contaminación (muchas más muertes que en accidentes) y que el coche de ha adueñado de todos los espacios, que la gente quiere recuperar, todo son ventajas.
Todos estos procesos están ligados, básicamente, a la movilidad de las personas en las ciudades y pretender cambiar la movilidad dentro de las mismas sin darles opciones útiles no es una mejora es complicarle la vida a los ciudadanos por deporte.
#211 Te invito a leer de nuevo mi comentario #83 y veras que digo "o coger el coche pero con más tiempo" refiriéndome a salir antes, sabiendo que se tarda un poco más.
No lo veo algo tan horrible y ganamos todos. EL que prejuzga eres tu, que has fallado en toda tu predicción de mi perfil, se lo he leido a mi mujer y nos hemos reído la verdad.
Vamos, que por cada ejemplo hay un contra ejemplo a nada que rasques un poco en tu entorno.
Ahora ya llevamos casi desde el principio de la pandemia teletrabajando, así que no sé cómo habrá cambiado la cosa con los autobuses (pero seguro que no a mejor) pero, te cuento, tengo una compañera de trabajo que vive a, no sé, alrededor de 10 kilómetros (o menos) del trabajo. Pues en particular si tenía que trabajar los sábados, la cosa se le complicaba, incluso no sé qué día era que o bien tenía que coger uno que le dejaba en el curre una hora antes de su inicio de jornada, o la dejaba, teóricamente, en el mismo momento de entrar, pero eso era suponiendo que llegase a tiempo, lo cual es una quimera. Me consta que no es la única puesto que mientras escribía lo anterior me acabo de acordar de otro que vive a más o menos la misma distancia aunque en otra población.
La mayoría de mis compañeros son o de la misma ciudad donde está el trabajo o de los municipios de alrededor, hasta a unos 30 kilómetros la mayoría, si bien los hay que viven a 50+ kms y se desplazan todos los días (hablo, de nuevo, de tiempos pre-pandémicos) es complicado moverse en buses si los enlaces y frecuencias no son los adecuados, si el tren no existe o existe pero con frecuencias y tiempos ridículos y si vives además en una zona donde está más garantizada la lluvia que el sol como para coger la bici.
Que se crean embotellamientos ya no en las zonas de alta afluencia de vehículos si no en todas las demás vías de acceso.
El mejor ejemplo es cuando llueve, los coches van mucho más despacio y los embotellamientos se incrementan en todas partes.
Asi, que sí. Gilipollismo a problemas complejos.
Aceras más anchas, carriles bicis, menos aparcamientos, más zonas verdes es a lo que debe aspirar cada ciudad, y sacar lo máximo posible los coches de ellas.
Antes de ello contar con un buen sistema de transporte público, por supuesto. Pero vamos, lo que describes como el Apocalipsis es el progreso
no, los centros de las ciudades habria que recuperarlos para las personas.
Aceras más anchas, carriles bicis, menos aparcamientos, más zonas verdes es a lo que debe aspirar cada ciudad, y sacar lo máximo posible los coches de ellas.
Antes de ello contar con un buen sistema de transporte público, por supuesto. Pero vamos, lo que describes como el Apocalipsis es el progreso
El único problema es para los que viven en los centros y necesitan el coche para salir a trabajar. Todos los que van/vamos, tenemos soluciones de movilidad y transporte publico
En el barrio hay una avenida donde hay un Cole público.
El problema de estas velocidades es que no puedes circular con marchas largas (tercera o cuarta en ciudad).
Te aseguro que tu coche consumirá menos si vas a 50 en cuarta que si vas a 20 en primera-segunda.
Efectivamente, entre ir a 50 y a 70 lo que tu dices es cierto, pero en este caso el problema es que el coche esta circulando a velocidades muy diferentes a las velocidades para las que se ha diseñado.
Si aun con la explicación aun tienes dudas te añado que esta reconocido por los legisladores que esta norma aumenta la contaminación, su objetivo no es la contaminación, es seguridad para los peatones en ciudad. Nadie ha puesto en duda que contamina más
En mi ciudad se han ampliado muchas aceras y otras no. Hablándolo con una amiga se quejaba de que no aprovechasen para poner carril bici en su calle sin darse cuenta de que se había eliminado el aparcamiento, se había ampliado un poco la acera y sencillamente la calle no daba para más, sencillamente no hay hueco para acera, carril bici, carril bus y coche particular, había que elegir dos de 4 y lógicamente no podías quitar ni peatones ni coches puesto que no había alternativa para ellos.
Las ciudades cambian y se amplían, se modifican los trazados, se construyen variantes por fuera,.. hay mil maneras. Otra cosa es que no haya voluntad política, falte pedagogía y no se vean o no se quieran ver los beneficios de estos cambios.
En las ciudades modernas el espacio no será sólo para los coches, será para la gente.
Estoy a favor de peatonalizar, pero no seamos idealistas, las ciudades están diseñadas como están y no siempre ni en todos los lugares es factible adaptarla.
Las carreteras suelen tener un velocidad optima que por encima o debajo pueden la cantidad de coches pueden pasar es menor.
Yo tengo perfectamente claro, porque es evidente, que nos cortan a todos por el mismo patrón hacia abajo, todo lo que sea con tal de entorpecer el tráfico, que así habrá menos víctimas, no necesariamente menos accidentes, pero sí que sean menos graves. Hoy mismo he verificado (no era mi intención pero ha coincidido) que lo que podrían ser sendos cruces con semi-rotonda (esto que la carretera sigue siendo la misma pero ponen media luna por un lado para poder dar la vuelta o así) en realidad han puesto dos rotondas para respectivas carreteras secundarias con un tráfico ridículamente inferior al que puede pasar por la general (es la misma carretera en ambos casos).
Uno está aquí goo.gl/maps/P8iDRvwRz7R4riMp7 que, si ves el mapa desde arriba, verás que es simplemente un acceso a la playa. Por si te preguntas cómo han hecho la rotonda pues... ¿ves ese poste de tendido eléctrico al otro lado de la carretera? ahora ese poste es lo que queda dentro de la rotonda y los coches giran alrededor de él.
El otro creo que es aquí, y digo creo con una seguridad casi total, no por nada, sino porque el cambio es brutal goo.gl/maps/6cJqsgrEFfp1NPsr6 ahí ves la imagen desde arriba, pues nada, se han cepillado las fincas que ves haciendo esquina dentro del cruce, al menos las dos que están en verde haciendo "cuña" hacia el cruce, para montar una rotonda completamente innecesaria y que para los que vayan de NE hacia SO, tienen que hora dar una curva extra al haber quedado completamente excéntrica, es decir, el centro de la rotonda no coincide con el centro de la actual carretera, sino que está donde antes sería la acera o así.
En fin.