edición general
438 meneos
1194 clics

Marlaska no descarta utilizar con "amparo legal" la geolocalización de móviles para fines policiales

El ministro del Interior, Fernando Grande-Marlaska, ha asegurado este lunes que el Gobierno no descarta utilizar con fines policiales la geolocalización de los móviles de los ciudadanos para comprobar el grado de cumplimiento de las normas que se dicten para hacer frente al coronavirus, algo que, ha subrayado, se hará "siempre con amparo legal y judicial". Así lo ha comentado Grande-Marlaska en la rueda de prensa desde la Moncloa a última hora de la mañana junto al ministro de Sanidad, Salvador Illa

| etiquetas: marlaska , amparo , legal , geolocalización , móviles , coronavirus
  1. #42 las abiertas no, todas. Simplemente apuntó las coordenadas de todas las macs de todos los wifis, para nada necesitaba mas.
  2. #22 Puede referirse a que la policia o la fiscalia denuncia al ciudadano X por incumplimientos reiterados y solicita al juez que intervenga su localización durante el período Y, que si lo considera legal y oportuno lo motivará en un auto que será ejecutado por la policía como es habitual y le pasará el informe al juez para que conste en acta como prueba en su caso.

    Pero está claro que las declaraciones dan otra impresión mucho más preocupante y orwelliana, que debemos criticar y vigilar con lupa.
  3. #1 No es Orwell, es Huxley.

    No nos van a imponer una distopía, la vamos a pedir nosotros.
  4. #51 No es es lo que ha dicho, precisamente. Pero entiendo los reparos y la alarma de todos, parece preocupante y habrá que ver en qué se concreta.
  5. #11 Hay apps para falsear el GPS. Las usan los chavales para cazar Pokémons.

    En todo caso, nunca podrán aprobar algo así. Es solo un tiro al aire.
  6. [off topic] Necesito Karma para poner negativos a los comentarios y noticias de trolls de la derecha, por favor..., no los aguanto.
  7. #1 Algunos se preguntaban como era eso después del 11S que para sacar linea movil necesitabas DNI... también eso de pagar con el movil o las tarjetas conctacless... lo siguiente es el carnet de vacunas (no testadas) y el linkedin en el telefono no sin antes pasar por las apps de movilidad... pero eh? Me llamaban exagerado por decir que no se bromease con ciertas cosas (que por cierto, si me lee "el compi" del que hablo... no he visto tu mensaje y espero que me hayas puesto en ignore). Seguimos para bingo y la gente riendose de que quemen antenas 5G...
  8. #11 Ya es obligatorio llevar el dni. Llevar el móvil es solo un paso más.
  9. #70 de que lo haga una empresa privada que tiene el poder sobre ti que quieras darle a que lo haga el estado que tiene el poder coercitivo de su lado hay un trecho muy muy largo.
    A la empresa la puedes subvertir no haciendo uso de sus servicios o comprando sus productos.
    Al estado te has de plegar o puede quitártelo todo (y no estoy refiriéndome a cosas materiales).
  10. #95 Me parece raro que apagando el móvil o simplemente poniendo modo avión mandes señal, que podría ser pero a ver, la información la mandan las compañías teléfonicas ¿no bastaría entonces con extraer la SIM? (pregunto puedo meter la gamba no soy muy experto en estas cosas)
  11. #66 El ministro puede referirse a judicialmente y por sospecha de un delito, en esos casos el control de la vigilancia de las comunicaciones la efectúa la policía. Sindo Marlaska un juez no anunciaría públicamente su intención de dar órdenes ilegales. Pero entiendo que los terminos usados dan a enteneder algo orwelliano y me parece muy bien la critica, porque me temo que lo usarán contra los reincidentes o los sospechosos de saltarse la cuarentena, y eso hay que mirarlo con lupa porque puede ser abusivo o un fraude de ley.
  12. Claro que GIS
  13. #88 Que quiere quien? Que?

    Menuda mierda que tienes en la cabeza
  14. #49 Marlaska en el 15M?
  15. #41 Para eso tendrán que cometer algún crimen, hablando en plata no basta que alguien tema que lo comentan para que sea algo real. Si al final lo cometen, se caerán con todo el equipo, es un gobierno de coalición, no una mayoría absoluta donde nadie filtre a la prensa las mierdas del otro.
  16. #60 estamos en estado de alarma. NO ESTAMOS EN ESTADO DE EXCEPCIÓN.

    Ergo, los ciudadanos siguen gozando del derecho a las comunicaciones/intimidad acorde a la constitución. No ha cambiado nada en ese aspecto.
  17. #75 a ver, es que todo depende de las garantías, está claro que si pueden geolocaliar de manera arbitraria a cualquier persona pues está muy mal (aunque algo me dice que esto puede hacerlo extraoficialmente cualquier gobierno desde siempre, así que bueno.... ) pero poder usarlo en el marco de una operación policial con autorización judicial para poder detener a miembros de bandas armadas, delincuencia organizada, terroristas, sin que te puedan luego decir en el juicio que es no vale, pues me parece bien, sobre teniendo en cuenta que lo realmente preocupante es decir la localización arbitraria por parte del gobierno, los servicios de inteligencia de cualquier país me da en la nariz que ya lo hacen de forma extraoficial en alguna ocasión pidienselo en tono amable y secreto a las compañías)
  18. #66 esa es unas de las medidas previstas en el estado de excepción, pero no estamos en estado de excepción sino de alarma.

    Ergo si, necesitan orden judicial.
  19. #0 ¿Amparo legal geolocalizarte? Será en china o corea del norte.
  20. #116 Obvio y redundante. De ahí que algunos estemos planteando dudas sobre la pertinencia y encaje legal de la medida, que es el tema de discusión. Te recuerdo que el titular lo da el ministro, no yo.

    Las mayúsculas y la negrita sobran.
  21. #95 ¿y más fácil que todo eso no es dejarlo encima de las mesas del salón? Que te geolocalicen si quieren, que dirá que estás en casa.
  22. #46 no. Lo malo no es lo que puedan hacer otros en el futuro. Lo malo es lo que pretendan hacer estos en el presente.
    Si sospechas de unos harás bien en sospechar de los otros
  23. #74 Tambien lo retrasaron porque dañaba significativamente a la economía, y porque alarmaba a la población. No olvidemos las razones por las que se retrasaron o por las que se obligaron a echar atrás las medidas que tomaba la ministra de trabajo el día 4, 10 días antes del estado de alarma, que asustaba a la CEOE. O las medidas tomadas por el jefe de policía dos meses antes, que alarmaban a la prensa. O las razones que daba la ministra de economía de que no se cumplirían los objetivos de déficit que marca Europa para negarse a la cuarentena. Todo que ver con el vil metal e inexplicables si nos empeñamos en reducirlo al feminismo.
  24. #52 No insistas, no es capaz de entender el origen de la discusión y responde incoherencias. Como le intentaba explicar en #60 primero tienen que existir sospechas fundadas o evidencias de un ilícito penal (porno infantil en su ejemplo) y después se pide la identificación del individuo (IPs o ubicacion del móvil en este supuesto).

    La duda suscitada estaba muy clara en tu primer mensaje al plantear si podría ser predelictual. Y es una duda más que razonable dadas las palabras del ministro, no las suposiciones que aquí hagamos.
  25. #110 En modo avión no hay comunicaciones con los repetidores y no hay rastreo posible. No hace falta quitar la batería ni apagar.
  26. Bueno, al menos ha reconocido lo que todos pensábamos. Otros han negado como Judas hasta cuando hemos visto el recibo por la venta de esos datos.
  27. #85 primero denostas ideologías como el liberalismo; y luego vas metiendo la puntita, la puntita... Y cuando te has dado cuenta rocco sigfredi te está rascando la amigdala
  28. #1 En China llevan una década así y dice Jabiertzo que es muy bueno y sanote para la sociedad, y todos están muy contentos.
  29. #87 ya. Porque es lo mismo que te tenga permanentemente localizado una empresa (a la que puedes mandar a tomar por culo cuando te plazca) que el estado (que es la institución que más poder tiene sobre el individuo)
  30. #1 menos mal que gracias a la "democracia" han frenado el avance de la ultraderecha!!!
  31. #46 no, lo malo es que lo han hecho ELLOS. Esos mismos cuyo mayor argumento para acudir a las urnas era "frenar a la ultraderecha"
  32. #38 Siendo sincera, España está especialmente mal en eso.
  33. Oís eso? Es gente disfrutando lo votado
  34. #47 Exacto.
  35. #86 Es un gobierno de coalición, el PSOE no puede hacer ilegalidades si se opone Podemos, bueno, siempre puede seguir en solitario con su derriva autoritaria, pero esto no es una mayoría absoluta donde nadie cuenta a la prensa las mierdas del otro.

    Y lo que comentas sobre la privacidad, Marlaska ya lo sabe, así que se estará refiriendo a lo que la ley actual sí permite y se ha hecho siempre. Aunque las declaraciones son extrañas y habrá que mirar con lupa en qué queda esto. Como ya te he dicho, el gobierno no es en solitario y Pablo va a entrar en el CNI, de modo que si pretenden hacerlo en secreto tipo cloacas del estado del PP o PSOE, no lo invitarían a entrar, ni Marlaska lo anunciaría ne prensa, obviamente.
  36. Por fin una noticia contra el gobierno en portada, no se ven muchas últimamente. Y sin apenas negativos. :clap:
  37. #133 Lo que hace decir el amor.
  38. #92 Estás hablado de que quieres saltarte la ley, tú, porque eres mejor que el resto, y que no te pillen, ¿verdad? Porque lo de "sanciones para arruinarte la vida" es si la lías muy gorda, no si haces lo que el resto.
  39. #24 Ese es el drama de esto.
  40. Lo siento pero estando en contra de todo lo que supone una intrusión a la intimidad desde que tengo memoria, creo que la ocasión lo merece. Del futuro ya hablaremos.
    Por otro lado decir que esto supone decir lo que se hace igualmente.
  41. #7 Pero ah, como es el Gobierno de izquierdas.
  42. #116 Si, y al de libre circulación, no te jode.
  43. Por si alguien aún cree que el objetivo de las medidas que se están tomando es sanitario...
  44. #59 ¿Querrías que tus amigos fueran perseguidos por la policía? :-O
  45. #140 Son globos sonda. En la práctica lo aprobarían con el PP, quizás con la justificación de una segunda ola de infecciones en unos meses.
  46. #150 no te lo niego, me refiero a que algo ilegal hay que hacer para que te los metan. Ah, vale, no leí tu última parte... ¿Eres juez o algo?
  47. #79 Franco era un principiante
  48. #66 Hace tiempo ya que Mongolia desveló que en España se realizan pinchazos masivos al amparo de autorizaciones judiciales obtenidas bajo acusaciones policiales genéricas. Esto es lo siguiente. No hay que ser ningún lince para darse cuenta de que esta medida no tiene ninguna justificación sanitaria.
  49. #100 Si pero se abre un precedente. Esta vez no te afecta pero en el futuro pueden controlar quien fue a una manifestación o quien frecuenta ciertas zonas, siempre, claro, por nuestra seguridad.
  50. #46 Estás viendo que no hay gran diferencia entre unos y otros. No le pasaría nada, perro no come perro.
  51. A ver si con noticias como esta la gente de izquierdas deja de intentar defender al gobierno a toda costa, y la de derechas deja de culpar a la izquierda... Pensad un momento: ¿se ha opuesto Casado a este disparate?

    No es un tema de gobiernos ni ideologías, aquí la tendencia general de las medidas a tomar viene de muy arriba, y el coronavirus no es el objetivo, es la excusa.
  52. #153 Pues es un poco tiro en el pie políticamente hablando, y lo segundo que comentas pues ya sería otro tema que requeriría de mucho relato y buenos motivos para que no sea otro suicidio político. Parece que eligió mal las palabras para vendernos la moto de como piensan controlar los desplazamientos prohibidos o algo así, así que el globo se pinchara.
  53. #123 En realidad sospecho de cualquiera que tenga poderes extraordinarios pero que esté atado por la lealtad a los intereses de un partido o red clientelar. El peligro de que use esos poderes como no se debe es demasiado grande.
  54. creo que el señor Marlaska debería dimitir o ser cesado, para bien de las libertades de los ciudadanos.
  55. #152 No no, ni de coña! si no he llamado ni por lo de mis vecinos. Y me hervía la sangre viéndolos, tambien te lo digo...
    #93 Ya, pero llamar me convierte en un chivato y no hay cosa que me de más asco. No sé, me plantea dudas una vez reflexionado, no del control por geolocalización al que tengo ya claro que no (por la policia, para controlar contagios si lo veo), si no más bien por la capacidad de la poli de controlar estos casos, que ya te digo que aunque puedan ser "cuatro" los que conozco, me inquieta bastante la cantidad de gente que lo pueda estar haciendo en las ciudades más grandes.


    #89 Marzo 2020, ignore.
  56. #113 el de la noticia o te metes a comentar sin leer...
  57. #38 Lo mejor de China y lo mejor de Estados Unidos.
  58. el ensayo perfecto al estilo partido comunista chino, joder este debe ser aprendiz del coletas. tambien es cierto que hay un alto nivel de incivismo. pero quien controla a los controladores, y cuando se acaba este control?
  59. #2 Son leyenda y por tanto irrelevantes. :-D
  60. #92 es cierto que google a nivel individual puede hacerte poco daño. Pero a nivel de sociedad es mas poderoso incluso que UN gobierno. Date cuenta que ellos son los que manejan las tendencias A NIVEL MUNDIAL segun lo que te quieran mostrar en las busquedas y como usan el big data...
  61. #109 eso es muy relativo. Tambien te podría decir que es tan facil como no comprarte un smartphone y quitarle ese poder al estado...

    ... O cambiarte a un pais cuyas leyes te convenzan, como si de una compañía se tratase.
    A mí por ejemplo, me molesta no poder pegar a mi mujer cuando se sale de la raya. A lo mejor Irán....
  62. Hace muy poquito salió el carnet de conducir digital. Siguiente paso : hacerlo obligatorio y único documento válido. Orwell ya ha llegado.
  63. #129 sabes que el 95% de los casos no es ese. Es una reflexión sobre como abrimos nuestra vida muy fácilmente a las compañias privadas para que hagan lo que quieran pero nos ponemos de uñas cuando el.gobierno quiere usarlo para evitar que infrinjamos la ley. Tampoco pretendo sentar cátedra de nada ni tener la verdad absoluta.

    Sí diré (y ya lo han dicho por aquí) que me parece equivalente a poder pincharte el teléfono: si lo hacen sin permiso judicial esa prueba en sí no vale contra ti. Ahora, si con la escucha averiguan dónde está la coca y te pillan con ella en la mano...
  64. #134 Claro, por eso seguro que tú tan preocupado por tu anonimato, no tienes ningún servicio de google, ni apple, ni facebook, que luego venden tus datos al estado (que es la institución que más poder tiene sobre el individuo).
  65. #164 Si tienes un móvil (android o apple) y lo has usado, si, le has dado "sí a todo".
  66. #176 esas compañías no pueden, legalmente y así lo ponen en el contrato, vender mis datos individuales y personalizados a nadie.
    Y si lo hacen han de estar dispuestos a asumir las demandas correspondientes y los gastos subsidiarios derivados.

    Y dese cuenta que lo más peligroso que pueden hacer esas compañías, siguiendo su comentario, sigue siendo proporcionárselo al estado.
  67. Como si no pasase ya xD
  68. #178 Angelico.
  69. #65 precisamente porque es un pais autoritario pudo hacer lo que hizo y aqui no puedes pedir que se actue igual porque implicaria volverse una dictadura pero la gente pedia actuar como china que ellos si que lo hicieron bien "echandole huevos" cerrando lo que hacia falta.
  70. #1 Hombre, tampoco es para preocuparse. Al fin y al cabo nos controlarán Pedro y Pablo, nuevos apóstoles del Progresismo Universal.
    Otra cosa sería si lo hiciera el trifachito. Entonces sería un intolerable ataque a nuestros derechos fundamentales.
  71. #143 las puta mierda de leyes para ti si quieres. Es que vamos, si aprueban esto tiro el movil a la basura con la tarjeta sim incluida.
  72. #70 Para mí esto es un falso dilema.
    Google / Apple te dan un servicio y tú decides pagar y ceder para tenerlo. El gobierno se aprovecha de ese servicio para reclamar el "beneficio" sin darte nada a cambio. Incluso en estas compañías puedes limitar los datos que das para que sean totalmente anónimos (cada qual puede creer lo que quiera).
    El gobierno quiere los datos?, pues que ofrezca una red pública / gratuita o móviles a bajo coste y que en sus condiciones pongan que pueden usar tus datos para multarte.
    El fin puede ser "bien intencionado", pero como dice le refrán "el fin no justifica los medios".
  73. #122 De momento sí, pero hay sitios (Hong Kong y/o Singapur, creo) donde ya está prohibido salir a la calle sin móvil.

    Si finalmente se hace lo de que quienes tengan antivirus puedan salir a la calle, probablemente será obligatorio llevar siempre el móvil geolocalizado.
  74. #163 Claro, y la lección de los hechos no puede ser no votar a gobiernos feministas, sino no votar a gobiernos y partidos que anteponen la economía a la vida y la salud. Ni que decir tiene de los que desprecian la ciencia.
    Tampoco entiendo que digas que las soluciones son la voluntad de la gente, que es necesaria claro, pero las cuarentenas deben ser obligatorias y estrictas para que rememos todos juntos.
  75. #105 Una cosa es que falsees dónde cree el móvil que está, y otra que falsees dónde cree la red que estás; esto último no lo puedes hacer.
  76. #107 ¿Qué diferencia hay entre pagar con el móvil, con tarjetas contactless, o con tarjetas antiguas? Si es por información, con los tres métodos se envía al banco la misma información.

    No sé, me ha llamado la atención que especificaras lo de contactless, da exactamente lo mismo que sea de un tipo o de otro.
  77. #187 Tienes razón.
  78. #36 Eso es inversión de la carga de la prueba, como en la ley Sinde, leyes mordaza... dentro de poco nos pondrán una multa anual y para no pagarla tendrás que ir a juicio y demostrar que no has hecho nada malo.
  79. #180 dime bellezón
  80. #12 Apagar el móvil no sirve de nada. Sifue enviando señal. Se ha explicado infinidad de veces.
  81. #118 Por lo que dan a entender es que pretenden geolocalizar masivamente, sin discriminación y de forma continua. Un estado policial en toda regla.
  82. #143 el mismo lema de "si no haces nada, no tienes nada que ocultar"

    El hecho de que mucha gente haya recibido multas por simple criterio del agente, no lo acabáis de ver? Y no lo digo yo, ni ningún perroflauta, aquí mismo en mnm hay noticias donde juristas alertan de esto mismo.

    No me da la gana que el estado me monitorice, punto. Ya tienen demasiadas capacidades para multar y coaccionar de forma aleatoria, muchas veces. No les demos más, ni les demos la razón.
  83. #125 No se para que lo quiero en el microondas. El móvil encendido y en casa; yo, en la playa. ¡Y más tranquilo!
  84. #12 Tu compañía sabe en todo momento en qué antena estás conectado. Y además de ella, hay varias que te estarán 'viendo' con lo que desactivar el WiFi o el GPS no sirve para nada.
  85. En todo este tiempo de cuarentena nos hemos quejado de lo poco que podemos salir de casa, nos hemos quejado de la gente que se salta las restricciones, nos hemos quejado de la gente que aprovecha los supuestos para salir de casa para pasar el día en la calle, hemos pedido que se nos deje salir a hacer deporte, hemos pedido que nos dejen sacar a los niños...

    ¿Cómo pretendéis que se relajen las medidas de confinamiento sin unas medidas de control?

    Al igual que nos controlan la velocidad a la que circulamos en coche o el dinero que ganamos, ¿que problema hay en que controlen vía móvil quién sale, cuando sale, por dónde sale y cuanto tiempo está en la calle?

    Es más, actualmente, si un Juez lo solicita, la policía ya puede conseguir esa información, así que no entiendo por qué tanto revuelo, mientras se sigan vías legales y se mantenga el amparo de la justicia, ¿cual es el problema?
  86. #92 Yo siempre me imagino qué pasaría si uno acabara teniendo la oportunidad de ser presidente de España, ¿Vendrá un tipo de google a decirme,"mire tenemos todo esto tuyo", verdad que no nos vamos a hacer daño?
comentarios cerrados

menéame