La caza comercial de focas de Canadá ya se ha cobrado la vida de más de 30.000 focas desde que empezó el pasado 9 de abril. Esta cifra no incluye aquellas crías que lograron escapar malheridas y que probablemente han acabado muriendo.
Aunque se cazan focas durante todo el año, la matanza masiva no tiene lugar hasta primavera, cuando nacen las crías. En lugar de permitir que estas crías crezcan y prosperen, los cazadores las matan a golpes por su piel suave que luego venden a los fabricantes para hacer abrigos y otras prendas.
La caza
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etiquetas: caza , especismo , focas , ecosistemas 
Yo estoy en contra del maltrato animal, pero no me parece mal matar a un animal (sin sufrimiento) para comérselo. No creo que sean excluyentes.
cc. #7 #3
A mí me parece que está mal hacer daño a los animales innecesariamente. El daño no sólo incluye el sufrimiento sino también la muerte. Matar a alguien, aunque supuestamente se hiciera sin sufrimiento, es infligirle un daño.
El resto, depende de la moral de cada uno. Para mí, matar un animal o una planta para comer no tiene nada de malo.
No veo qué relación tiene la acción de desparasitar con la explotación animal. Evitar que otros te chupen la sangre, o la sangre de otros que tienes bajo tu cuidado, no conlleva explotar a nadie. Se llama defensa propia. Pero matar animales para usarlos de carne o de abrigos no tiene nada que ver la autodefensa.
Yo considero que la moral es universal y que no depende de la opinión de cada uno. Si la moral dependiera de lo que cada uno crea entonces no tendría sentido siquiera hablar de moral y todo se reduciría a las preferencias y gustos subjetivos. Pero acciones como asesinar, violar o esclavizar son malas acciones, independientemente de lo que cada uno opine al respecto. Hacer daño a los animales innecesariamente también me parece una mala acción. Los animales y las plantas no están en la misma categoría, porque los animales son seres sensibles mientras que las plantas carecen de la capacidad de sentir.
Al desparasitar, matas a los parásitos, por lo que estás matando animales por tu comodidad. No es defensa propia, unos piojos o unas pulgas no te matan, simplemente pones en más valor tu comodidad que la vida de cientos de pequeños animales.
#8 Esto no es una cuestión de blanco o negro, hay grises, así que en parte tienes razón: podría dejar de comer carne animal, pero no lo hago porque no me parece cruel, me parece parte de mi dieta. Sin embargo, sí estoy en contra de esas matanzas de focas, igual que cuando vi aquel vídeo que se hizo viral sobre visones vivos esperando a que alguien viniera a comprar su piel, momento en el que eran desollados vivos porque asi la calidad de la piel era mejor.
El argumento de algunos veganos que llevan al extremo aquello del maltrato animal, no sé si será tu caso, les impediría desparasitar a su perro, como dice #12, o usar la mayoria de cremas que venden los supermercados, o usar matamosquitos o insecticidas para plantas, o incluso utilizar una parte (no sé si grande o qpequeña) de los medicamentos que hay, puesto que se prueban en animales para asegurarse de que son aptos para uso humano, etc...o a lo mejor es que gran parte de los veganos sólo están preocupados por animales superiores, no lo sé, pero como decía creo que del blanco al negro hay muchos grises.
El veganismo no impide desparasitar a tu perro, tal y como explico en #19. Tampoco te impide usar cremas o cualquier otro producto siempre que no lleve sustancias de origen animal. Asimismo, tampoco impide defenderte de un ataque o proteger un cultivo. Por otra parte, el hecho de que los productos comerciales se hayan probado en animales es un procedimiento obligado establecido por la normativa legal y no es algo que exista debido a la demanda y consumo de productos, por lo que no es responsabilidad del consumidor. Lo que habría que hacer en ese caso es cambiar la normativa que permite experimentar en animales. De todos modos, no veo que señalar eso tenga que ver con el hecho de que comer animales es una actividad dañina para los animales, e innecesaria para nosotros, que podemos evitar fácilmente.
¿Participas en toda la cadena de cría y muerte de tu comida? Porque si tuvieramos que críar, matar, despellejar, y limpiar todos los animales que comemos probablemente habría muchos más veganos, pero como tenemos la carne en una bandejita en el super nos parece que crece ahí mismo.
En un entorno más cercano a la naturaleza y de subsistencia veo normal que la gente cace o críe y mate animales sin preocuparse de su sufrimiento, pero en este entorno de opulencia y desconexión con la naturaleza en el que vivimos parece totalmente innecesario y mucha gente si tuviera que hacerlo a menudo dejaría de consumir carne por el trabajo y esfuerzo mental que requiere matar y procesar un bicho más grande que un insecto.
Yo no soy vegano pero la matanza de focas descrita me causa repulsa. No es necesario ni ventajoso. Un inuit nunca mataría crías de foca porque sus pieles son más bonitas, cazaría focas adultas porque sus pieles son útiles, su grasa es combustible, etc. Y una piel de foca adulta cubre varias de foca cría.
Tu hablas de cambiar hábitos humanos ventajosos, como el ser omnívoro, porque te dan pena los animales. Pues perfecto, hazlo. He visto algún reportaje de una leona que, estando de cría, perdonó a una cría de antílope y la cuidó, por instinto maternal, pero creo que dicha conducta no ha marcado tendencia entre sus colegas leones de forma generalizada.
Y, por último, analizando el uso de animales desde dos puntos de vista:
- evolutivo.- eres el animal más apto, que se aguanten los otros.
- el humano es superior a los animales.- pues los usa.
Así que, respeto tu opinión, y tu forma de pensar, vivir o comer. Si vienes a mi casa tendrás comida adaptada, un trato cordial y ni una burla. Porque eres una persona y mereces respeto. Pero el mismo respeto espero hacia los que disfrutamos de un buen solomillo o usamos cazadora de piel. Que si el vegano considera que yo soy un "salvaje" porque de forma totalmente innecesaria como carne, yo opino que el es un idiota que se complica la vida innecesariamente y santas pascuas ¿no?
Explotar animales no es "reciprocidad" porque no sabes lo que ellos harían y, además, imitar la conducta de otros no es un criterio moral, especialmente cuando esos otros ni siquiera son capaces de moralidad.
Aunque supuestamente usáramos animales de forma "práctica y racional" eso sigue siendo injusto. Es como decir que no es lo mismo explotar a seres humanos de forma "práctica y racional" que hacerlo de forma cruel y despiada. En ambos casos se trata igualmente de violencia injustificable.
La matanza de focas es equivalente a la mantanza de vacas en el matadero, porque en ambos casos estamos agrediendo a los animales sin necesidad ni razón que lo justifique. Se hace sólo por tradición, por obtener alguna clase de beneficio, pero no está justificado por la necesidad. La única diferencia es que estamos socialmente habituados a la existencia de la matanza de vacas, o de cerdos o de corderos, pero no estamos acostumbrados a la matanza de focas y visones, ni sacamos ningún beneficio de esto, y por eso nuestro sentido moral sólo se activa cuando nuestros intereses particulares no se ven afectados.
No he apelado a la "pena" en ningún momento. Sólo he apelado a la ética. Apelo al principio moral que dice que no está bien hacer daño a los animales sin una razón suficiente que lo justifique. Casi todo el mundo estaría de acuerdo con ese principio. El problema es que sólo lo aplican cuando se trata de la violencia que cometen otros, pero hacen la vista gorda cuando se trata de la violencia a la que están habituados por costumbre y tradición.
No considero que ser "más apto" ni que ser "superior" justifique tampoco la explotación de los animales. De la misma manera que ser "más apto" que otros humanos, o ser "superior" a ellos, tampoco justifica explotarlos. Tener más habilidad o más capacidad que otros no justifica hacerles daño para tu beneficio.
Yo a ti te respeto como persona también, pero no respeto prácticas que conllevan violencia contra los animales. Ese respeto que pides para ti mismo me parece que por coherencia deberías aplicarlo también a los demás, incluyendo a los animales, que también tienen un interés en que no les hagan daño.
Eres troll o solo repites tonterías sin pensarlas?
Si vas al monte, pongamos un año, te haces amigo de un conejo y comes exactamente lo mismo que él durante ese año.
Cuando vuelvas y me lo cuentes me iré contigo otro año.
O luego me cuentas lo de la "costumbre"
De lo del sufrimiento no digo nada porque lo has expresado como un deseo.
La razón que a MI me justifica es interés. Saco un beneficio a cambio (proteínas, piel, energía almacenada). No cazo por diversión, no mato ni maltrato por diversión pero cuando deseo comer carne mató al animal y me la como, fin de la tragedia.
Confundes usar con explotar y metes el término de violencia. No es igual pero es el mismo discurso gastado de todos los veganos.
Cómo dicen en mi tierra: tu con lo tuyo, yo con lo mío....
Y aquí es cuando cualquier cosa que digas pierde todo el valor. La chorrada más grande que leí en lo que va de año.
Pues lo mismo matar focas. Anda quevlis vascos no hemos matado focas y ballenas. Hasta que no nos han dejado ir a por las que quedaban.
Me parece muy bien tengáis esos ideales pero somos libres para alimentarnos como queramos, siempre y cuando respetemos las leyes y una ética mínima. Y lo siento mucho, pero dentro de la ética mínima entra que coma carne y derivados como animal omnívoro que soy. Si no te gusta, pues te jodes. Igual que me tengo que joder yo con vuestra moralinas y vuestra manera de querer imponer vuestros ideales.
¿Serías tan amable y capaz de expandir el término "gilipollez" para que pueda entenderte mejor?
Gracias "kolega"
Somos un animal omnívoro, y hay que estar a favor de la caza racional y de nuestro propio crecimiento conforme a los recursos disponibles de una forma sostenible, pero ser vegano porque no te gusta que maten focas es como decir que los leones han de pastar y los tiburones comer algas. Puedes querer que no se sobreexploten, que se haga de una forma más digna, pero es una tontería pensar que comunidades que viven (económica y alimentariamente) de ello ban a dejar de hacerlo. Además por ahí pocas hortalizas y frutas verás-
Es como los que después de ver Babe, el cerdito valiente no podían comer cerdo,
Pues estoy esperando una explicación más sustanciosa desmontando mi argumento, ¡porfa!
El beneficio no justifica explotar animales, pero además el beneficio que obtienes del consumo de animales puedes obtenerlo igualmente sin consumir animales. Podemos alimentarnos, estar sanos y disfrutar de la comida sin consumir productos de origen animal.
Usar a alguien como un mero recurso es explotarlo. Por tanto, usar a los animales es explotación, ya que ellos no consienten en ser utilizados y al hacerlo se vulnera su voluntad y sus intereses. Esto es claramente una forma de violencia.
Los auténticos habitantes de esta roca Y QUE LA TRATAN CON EL RESPETO QUE SE MERECE nos lo agradecerán.
Voluntad e intereses de lo animales vulnerados, ajá. Me lo apunto no se me vaya a olvidar.
Igual hay una plaga y las matan antes de que se coman sus cosechas, como a las langostas, miles de millones de langostas son asesinadas cada vez que hay plaga o conato de plaga. O las asesinan preventivamente antes siquiera de que pueda llegar a conato. Asesinatos preventivos masivos de animales, genocidio animal.
Salvad a las langostas.
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Es que nadie se va a preocupar de las matanzas preventivas de langostas.
Son de una especie diferente a la deliciosa tenacitas m.youtube.com/watch?v=G4HTRdO0YzE , langostas de tierra.
es.m.wikipedia.org/wiki/Acrididae
O se es vegetariano/vegano o el resto son lloriqueos de hipócrita detestable.
He ido a mirar por ahí, por curiosidad, unas cuantas dietas veganas.
Y la verdad no difieren mucho de un herbívoro, en las que también hay frutas, frutos secos y pan.
No hay lácteos, ni huevos, ni nada.
Ahí hay muchas carencias para un ser humano, sobre todo de aminoácidos.
Me parece bien esa defensa animal, pero hasta cierto punto, chico, todo para ti, yo quiero estar sano.
Esa dieta no puede ser saludable para un humano.
¿Tienes diagnosticada algún tipo de tara mental o simplemente es ignorancia?
www.bbc.com/mundo/noticias/2016/03/160310_homo_eructus_carne_consumo_h
www.nature.com/articles/nature16990
¿O acaso puedes enlazarme algún artículo que demuestre la bioacumulación de B12, lo que permitiría pasarla de uno a otro comensal en la cadena alimenticia? Obviamente no, porque la vitamina B12 es hidrosoluble, por lo que todo exceso se excreta en la orina. Si fuese liposoluble su exceso causaría enfermedades en los animales.
De verdad, revisad vuestros dogmas de fe porque están un poquito jodidos.
Incorrecto.
Lo que habitualmente llamamos "carne" es el trozo del cadáver de un animal NORMALMENTE DELICIOSO al que mataron sólo porque tenemos la costumbre de comerlo.
Hoy para la cena un bocata de beicon atrancarterias, unos fingers de pollo, unos palitos de queso y una mirada de complicidad al ficus (nunca te haré daño a ti ni a ninguno de los tuyos).
Tengo 2 amigos veganos y ambos deben tomar mierdas de suplementos para tener niveles correctos de vitamina b12, minerales y omega 3. Dime ahora que tiene menos sentido, comer alimentos para los que nuestro cuerpo está preparado, o dar de lado comer carne animal y complementarlo con basura artificial?
Haces flaco favor por el animalismo y veganismo si comparas un matadero legal europeo con la matanza de focas indiscriminada canadiense que se ve en la noticia. Das casi tanto asco como los psicóticos de la noticia, porque tú también haces daño.
Cállate y no intoxiques.
Para eso la gente se especializa en distintos trabajos, no? Quizá es que no entiendo el punto que quieres expresar.
Independientemente de esto, entiendo que #15 tiene un punto de vista que vale la pena considerar. Aunque creo que no lo comparto totalmente, porque creo que hay muchos matices que no tiene en cuenta. Por ejemplo, aunque es cierto que puede haber ciertos paralelismos, no creo que sea exactamente lo mismo sacrificar un animal por la piel, que hacerlo por la comida. También creo que hay muchas formas de sacrificar un animal, y tampoco son equivalentes.
A pesar de esto, creo que será un gran avance (en muchos aspectos) cuando se desarrollen estas tecnologías, que empiezan a aparecer, para hacer crecer carne de forma industrial y probablemente, en 50, 100, o 200 años, nos parecerá una barbaridad esto que hacemos ahora de hacer crecer animales para matarlos y comerlos.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17959839
No he expuesto ningún "dogma de fe".
Con menos inteligencia?' No, con una inteligencia adecuada.
El ombliguismo te delata.
Quien eres tu para creerte superior a una hormiga? Acaso en su mundo podrías sobrevivir?? pues eso..
Mucha gente toma suplementos por salud. De hecho, la gran mayoría de la gente que toma suplementos no es vegana. Una dieta vegana no necesita más suplementos que una dieta no vegana en las mismas condiciones. Por lo general, todos los nutrientes que necesitamos los podemos obtener directamente a partir de vegetales. La vitamina B12 es un caso especial. La vitamina B12 es de origen bacteriano; la producen un tipo de bacterias. No la producen los animales. Podemos obtener la B12 de la levadura nutricional o podemos tomarla directamente en forma de gotas o comprimidos. Además, los animales utilizados de comida están siendo alimentados con pienso enriquecido con vitamina B12 producida en cultivos bacterianos, así que en realidad todo el mundo se está suplementando de B12 aunque no sea consciente de ello. La única diferencia es que los veganos la adquieren directamente, sin necesidad de dársela a un animal y luego matar al animal para comerte su cuerpo.