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Miren Azkarate tenía 18 años cuando la detuvo la Guardia Civil. Cuatro días con un antifaz en los ojos, desnuda, sin comer y rodeada de guardias civiles que le gritaban. Uno de ellos le obligó a masturbarle. Le practicaron la bolsa hasta casi ahogarla. Sin apenas respiración oyó que decían “se nos ha ido de la mano, llamad a una ambulancia” y creyó morir. Lo deseaba. En los calabozos le colocaron una pistola en la mano. Se la subió a la sien, apuntó y disparó. El cargador estaba vacío.
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etiquetas: tortura , euskadi , testimonios , universidad , del , país , vasco 
en 1982 gana el PSOE y es cuando empieza esta mierda.
Por otra parte, ETA no ayudaba
"Durante años, la consiga de la dirección de ETA a sus militantes de denunciar torturas propició el escepticismo."
Frivolizaron tanto con la tortura, que al final nadie se lo creia. Y muchos torturados reales se tuvieron que comer sus dolors
La supuesta "consigna" carece de base documental. No tienen ni un papel, ni una anécdota que lo demuestre.
La consigna bien conocida y documentada es la transmitida por los sucesivos gobiernos españoles a sus funcionarios y tentáculos mediáticos: repetir siempre que las denuncias de torturas obedecen a una consigna de la organización, incluyendo las denuncias de personas que nunca han pertenecido a ella.
la guerra sucia, las cloacas del estado, el Gal surgió con el PSOE, en 1982
(aunque para mi son iguales, pero me gusta llamar a las cosas por su nombre)
ETA y el fascismo abertzale daban orden de denunciar siempre si o si las torturas, existiesen o no existiesen. Por tanto, echaba por la borda cualquier denuncia de tortura real, y te podían acusar de colaborar en todo caso con las doctrinas de ETA y el fascismo abertzale.
A nivel de calle se conoce desde siempre, e incluso se saben los lugares donde se practica...
Ahora, como se demuestra?
Como se juzga?, con quien?...
Hay que recordar que en los 80s todos los vascos éramos de ETA, y jode recordarlo, pero no seré el primero que escucho, se lo tienen merecido.... fuera de Euskadi...
Aparte de eso, habla de un "ensayo de la UPV". Sinceramente creo que grandes acusaciones requieren grandes pruebas.
Hace dos días veíamos como una mujer mentía diciendo que le la policía le había tocado las tetas y partido los cuatro dedos de la mano uno a uno.
..y en los 90 también...
La evolución histórica de estas denuncias permite constatar un descenso progresivo de las mismas a partir del año 2004. No se registró ningún caso en 2015 y 2016.
"La supuesta "consigna" carece de base documental. No tienen ni un papel, ni una anécdota que lo demuestre."
¿Tienes algún dato que contradiga esto?
Aunque ya algo menos, se "medio" notaba un cambio "de percepción" (porque de mentalidad no me atrevo a decir).
Por cierto, el periodo de estudio es claro.
Sinceramente visto lo visto como funciona la gente de este pais me cuesta creer ciertas cosas.
Falso. En 1977 se produce una amnistia general que incluye a etarras con delitos de sangre.
En respuesta, ETA da un corte de mangas al pais y crean un reguero de sangre que alcanza su cénit histórico absoluto en 1980, con casi un muerto cada 3 dias, ademas de multiples secuestros, heridos, damnificados, etc.
En 1982 ETA Politico Militar se disuelve a cara descubierta, renegando de tal barbarie en plena democracia.
Lo milis y sus muy cobardes palmeros siguen jodiendo la marrana y berreando lo injusto que es todo el mundo con ellos durante 3 décadas mas
Nada de ello justifica la tortura, pero creo que no soy el unico que hace a ETA corresponsable de esta. Y por supuesto la organizacion misma torturó de mil maneras, incluyendo enterrar a gente viva y asesinar a padres y madres delante de sus hijos prepúberes. En este sentido, conviene no olvidar que son muchisimos los crimenes de ETA que siguen sin resolverse.
Mucha gente que ahora se rasga las vestiduras por esto en aquellos momentos les apoyaban activamente y nos llamaba fascistas a los que les senalabamos la clara contradiccion.
Firmado: un madrileno que estuvo en la primera de las manifas que hubo en Madrid pidiendo explicaciones por Lasa y Zabala.
Como los ciudadanos no hacemos más que denunciar la corrupción sistemática del Podrido, los jueces que no lo investiguen.
Lamentable.
La instrucción de la dirección de la banda a los miembros de sus comandos aparece en varios 'Zutabe' (revista interna de ETA) y papeles encontrados en distintas operaciones antiterroristas. En uno de ellos, incautado al 'comando' Araba en 1998, se aconsejaba a los militantes denunciar torturas, recordándoles: "detrás de ti está la prensa, colectivos locales, juveniles, internacionales y con suerte algún partido oportunista y dubitativo" que se haga eco de estos hechos. La denuncia es un "deber" del militante, según este documento, y con ella pueden crearse "tensiones entre los partidos democráticos, conseguir que éstos se pronuncien y desgastar al enemigo militar mediante todo el machaque judicial que se pueda"
www.soitu.es/soitu/2008/01/09/actualidad/1199895522_140137.html
Cc. (#28)
A ver ahora:
www.soitu.es/soitu/2008/01/09/actualidad/1199895522_140137.html
Cc. (#12)
Quiero pensar que despues, este tipo de burradas no fueron la norma.
www.abc.es/hemeroteca/historico-03-04-2007/abc/Nacional/zutabe-la-voz-
"La operación realizada por la Guardia Civil contra la revista «Zutabe» es de gran trascendencia porque, de momento, ETA se ha quedado sin su principal órgano de expresión. Durante años, la banda ha utilizado esta publicación para dar a conocer sus exigencias en periodos de negociación-tregua, lanzar amenazas y exponer sus «reflexiones políticas», que abarcan desde el País Vasco hasta el «movimiento tamil» de Sri Lanka".
Si hubiera habido una consigna de mentir, por pura lógica, no se hubiera publicado en el medio externo.
En ese Zutabe se animaba a los miembros de ETA que hubieran sido torturados a denunciar esas torturas. No se exhortaba a plantear denuncias falsas. Dentro de la organización terrorista había quien planteaba que era contradictorio denunciar ante los mismos tribunales que no reconocían.
Paco Etxeberria es una eminencia. En España aparte de por los estudios de las fosas de la Guerra Civil y los de Lasa y Zabala se le conoce por coordinar el análisis de los restos donde podía estar Cervantes.
Sí lo hacen a plena luz con personas a las que tienen que proteger(Cataluña por ejemplo)que no habrán hecho en el anonimato de una mazmorra con el silencio o complicidad de los medios de comunicación.
Los que dan verosimilitud a las mentiras de interior son cómplices.
En realidad todo el mundo está de acuerdo con esto. Sale así en todos los informes internacionales
Los que ordenan estas torturas son los mismos que luego nos dicen que hay que cumplir la ley.
Y luego había casos sueltos en los que sí se denunciaban torturas. Y veías cosas raras como que los incomunicados habían cantado el nombre de sus cómplices, localización de zulos y crímenes pasados. Casos tan descarados como este por ejemplo, debídamente enterrado por el TS: www.meneame.net/story/cuatro-guardias-civiles-condenados-torturar-etar
Zutabe (pilar, en euskera) es el nombre del boletín interno de la organización terrorista ETA.
es.m.wikipedia.org/wiki/Zutabe
Por cierto ni en el enlace que usted aporta ni en el párrafo que c&p dice nada de que fuese el medio de comunicación interno o externo de la banda crimial eta.
Pues ná, majo
Una cosa es no usar criptografía, y otra es utilizar Indesign o QuarkXpress para comunicarse internamente.
Además, está el contenido del mismo, que casa más con una órgano de propaganda que con uno de organización interna (del mismo artículo de Abc):
De periodicidad más o menos mensual, sus escritos, a los que intenta dar la forma de ensayos, se distinguen por ser farragosos y por una anorexia «intelectual», que se alimenta sólo de una rancia literatura del marxismo-leninismo, características que también están presentes en los discursos de «ideólogos» de la izquierda abertzale como Arnaldo Otegi, Pernando Barrena y compañía.
La revista, que no tiene un número fijo de páginas, sirve, junto a los comunicados, para dar a conocer «el pensamiento» de los criminales. Así, por ejemplo, el primer aviso de que la tregua de marzo de 2006 estaba en peligro fue lanzado en un «Zutabe», en el mes de octubre de ese año. Los criminales hacían saber al Gobierno de Zapatero que no iban a renunciar a ninguna de sus reivindicaciones y le exigían establecer una interlocución entre iguales. En ese «Zutabe», la banda, tras anunciar «un nuevo esfuerzo en el carril de la negociación con el Gobierno de España» y asumir el robo de 350 pistolas en Francia, advertía que si Zapatero «no cumple sus compromisos y no hay pasos visibles el proceso se romperá». El pasado 30 de diciembre la explosión de un coche bomba en el aeropuerto de Barajas acabó con la vida de dos inmigrantes ecuatorianos.
en todo hay grados, y los seres de luz no existen, pero te aseguro que hay una enorme diferencia en el nivel de democracia que existe en Cataluña respecto al nivel de España. seguro que no llegamos al nivel de los países nórdicos, donde la policía es mucho más respetuosa y los políticos son mucho más decentes, pero que estamos en un nivel mejor NO HAY DUDA (no te has fijado que, incluso después del procés, en Cataluña a Convergència le cae un palo en las urnas demoledor???? eso es porque AQUÍ LA CORRUPCIÓN SE PAGA EN LAS URNAS. puedes decir lo mismo de España????? JAJJJAJJAJAJAJJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJA )
España está lleno de tontolabas que votan siempre a los mismos, que no tienen sentido crítico. Así os va..... carcamales!
no te flipes, nen!
que los noruegos, como decía, tampoco son perfectos. en todo hay niveles.
Nivel muy alto, alto, superior, normalito, bajo, muy bajo, nefasto, ridículo y España (también llamado "fascismo")
Pero bueno...
¿es tan amable de indicar la fuenre de los suyos? Gracias
www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20171218/lakua-censa-finalmente-4-1
Espero que no estés justificando la tortura.
Espero que no estés justificando la tortura.
No vaya a ser que la juventud se entere de que a principios de los 80 hubo dos ETAs:
- Una que literalmente se quito la careta y dijo: "Asi no se hacen las cosas". Estos son los que algunos llaman los vendidos al sistema.
- La otra que mató a Yoyes delante de su hijo de 3 años precisamente por acogerse a esa amnistía. Estos son los que algunos intentan siguiendo justificar de alguna manera.
Pero el problema somos los que explicamos las cosas como las vivimos. Claro que si.
Ante una detención, por corta e insignificante que sea, aunque se pongan en libertad sin cargos, ni fianza, ni ninguna otra medida represora, hay que denunciar torturas.
Aquí os damos unas ideas que os pueden servir de ayuda aunque todo lo que a un@ se le ocurra es bueno, luego no os olvidéis de hacérnoslo llegar, así lo podremos emplear tod@s:
- Fijarse en las descripciones físicas de l@s txakurras, eso ya aporta veracidad a la denuncia posterior.
- Recibir golpes desde el mismo momento de la detención, y sólo por ser de Euskal Herria. Si la detención se produce en la calle y es normal, dejar los golpes para la entrada en comisaría o en el vehículo policial. Pero en este caso gritar como si os mataran, gritar también el nombre, y forcejear lo que podáis luego ya sacaremos testigos, además hará creíble todo lo que contéis.
- Fijarse en la descripción de las dependencias policiales, igual que antes, es aportar datos reales de la denuncia. Según como se desarrolle la detención (tiempo, lugar, violencia) intentar conseguir que se produzcan efectos que se puedan utilizar para aumentar y concienciar al pueblo, por ejemplo: que se sangre abundantemente, aunque sea por la nariz, ingreso en clínicas y hospitales, que resulten herid@s ancian@s o niñ@s... todo esto facilita la tarea posterior de medios de comunicación, abogad@s, kale borroka...
- Denunciar a cuant@s más txakurras podáis, aquí la imaginación no tiene límites y podéis desarrollarla sin miedo, nunca os van a represaliar por una denuncia falsa; aunque no se pueda comprobar ya habremos conseguido parte de lo que pretendemos, y sin coste alguno.
- Hablar de interrogatorios, golpes, bolsa, bañera, potro, tortura psicológica... leer bien el resto de documentos que tenéis, todos son necesarios y complementarios.
- Intentar involucrar en la denuncia a algún político, tiene mucha mas repercusión y crecen las contradicciones entre partidos.
- Negar siempre vuestros marrones y achacárselos a trampas de los txakurras (en caso de aparecer armas, documentos, cantadas de militantes...).
Podíamos seguir pero aquí tenéis lo más importante, el resto lo dejamos a vuestra imaginación aunque no olvidéis pasarnos las ideas."
Por supuesto, se supone que el original debería ser en euskera.
Más falso que un euro de madera.
Y eso por qué