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Más de 800 profesores firman un manifiesto contra los comunicados de las universidades catalanas

Más de 800 profesores y catedráticos de toda España han reclamado en una carta abierta a los rectores de las seis universidades públicas catalanas que retiren los manifiestos casi "idénticos" contra la sentencia del Tribunal Supremo sobre el 'procés', en los que reclaman en derecho de autodeterminación.

| etiquetas: universidad , cataluña , independencia
  1. #277 en ningún momento te hemos pedido permiso, o lo que es lo mismo... en cap moment t’hem demanat permís
  2. #219 y tengo que hacerlo porque.... Me lo dice un usuario de meneame? En serio, es una pena que caigais en semejante ridículo. Una pena. Suerte en la vida. =)
  3. #44 No hablo sobre cuánto tiempo han permanecido las universidades cerradas, sino de que por parte de algunas personas se tiene intención de hacerlo de forma indefinida.

    Por ejemplo, en esta noticia "La huelga indefinida abre una brecha entre los estudiantes" habla sobre que el SEPC ha convocado una huelga indefinida en las universidades y pide que se realice evaluación única a los estudiantes.
    www.elperiodico.com/es/sociedad/20191030/opiniones-estudiantes-huelga-
  4. #285 intentaré ser breve. Los partidos, si no utilizan esa propaganda, no se diferencian los unos de los otros. La CUP necesita decir que son de izquierdas, clase obrera. internacionales, multiculturales y comunistas, es pura supervivencia. Pero sus miembros son sociólogos, politólogos, periodistas de panfletos hiper subvencionados, etc... los estudios, y más si son de ese tipo, no me dicen nada. Su mundo se rige por el libro rojo de turno, si la realidad es distinta, se tergiversa hasta que coincida.

    La CUP cree que España es todo una y los catalanes distintos. Da igual que España reconozca varios idiomas, regiones históricas, competencias en distintas materias a las comunidades... si ellos no venden que Cataluña es étnicamente distinta, identitariamente superior, no tendrían ni de que hablar y tendrían que cerrar el chiringuito. A mi la constitución Española me parece muchísimo más tolerante que la CUP.

    PD: Voto a UP (aunque votaría a cualquier partido más a la izquierda), viví en varios países, hablo varios idiomas, hablo en gallego siempre, reconozco culturas y nacionalismos con la punta del cipote. No vengas a tacharme de leer OKdiario.
  5. #287 y qué ayuda a evitarlo? Si su concepto de diálogo es pedir fecha para la independencia...

    Hemos llegado a un punto en el que cualquier argumento que los critica es un insulto, un motivo más para qué se independicen. Normal, con gente que habla de sentimientos, emociones, amoríos, ensoñaciones, etc... hay que ir con pies de barro.

    Si me leéis, quedaos. No por vosotros, si no por los que trabajan. A la clase obrera esto va ser un palo que va tardar décadas en superar. El mundo no se acaba... Es fácil decirlo desde una posición acomodada. Mira los datos de la crisis del 2008... desahucios, suicidios, toda la gente que se fue del país... a mí me da que esto será peor.
  6. #289 el ejemplo está en que Torra (junts per Cataluña, nueva CiU, de derechas) gobierna con el apoyo de la CUP (de izquierdas... pero ante todo independentista). A mi me parece algo bastante notable. No le importó la corrupción, la clase obrera... le da igual pedir la independencia unilateralmente y las consecuencias que tenga, es su discurso, su propaganda, y sin eso no son nadie. Esto lo hacen cada vez que tienen un micrófono delante.

    Puedo estar equivocado. Puede que sean gente trabajadora, que piensan en más logros de la clase obrera. Que consideran las demás culturas de España iguales que las de Cataluña. Y que sólo quieran la independencia por un pálpito, un sentimiento.
  7. #153 Yo no estoy representado por la falange ni por abascal, que por otro lado no está en la falange (un intento de demagogia bastante barato mezclarlos) porque ni comparto su forma de pensar, ni les voto, ni tampoco me representan ya que no tienen el gobierno, a mi me representa Pedro Sánchez o en cualquier caso el que esté en mi comunidad autónoma, me guste o no ya que son los que se han elegido entre todos para representarnos.

    A ti te representa un nazi.

    En cualquier caso, me ha quedado claro que tu no eres nazi, sólo simpatizas con los nazis, apoyas a los nazis y compartes objetivos con los nazis. Todo entendido, circulen.
  8. #124 España jamás ha colonizado la zona de Cataluña, sería bueno que abrieras algún libro de historia, no sólo panfletos que apuntalen tus creencias.Por cierto, en la colonización americana participaron muy activamente colonos de procedencia catalana...
    Qué pena ver el nivel de los comentarios.
  9. #256 Normalmente en un matrimonio hay un acuerdo legal cuyos acuerdos se respetan cuando se quieren separar o si no lo decide un juez. En España (Cataluña forma parte de España y votó también esto) hay una constitución con la que vosotros os habéis limpiado el culo porque vuestra "cruzada" es más importante...y vosotros más listos y con más derechos que cualquier otro ciudadano...ese es el nivel de vuestro movimiento sectario
  10. #127 Lo pactas claro, pero o respetas los términos del matrimonio que firmaste al casarte, o tiene que decidir un juez las condiciones....No coges el coche, cambias la cerradura de la casa y mandas a tu mujer a tomar por culo porque tú lo vales....Bienvenido al mundo, pequeñín
  11. #191 La momia esa castigó y masacró a toda España y no sólo a Cataluña...que parece que se os olvida
  12. #233 El caso de Escocia no tiene nada que ver con el catalán y por tanto no se puede equiparar para proceder igual...
  13. #271 En un matrimonio también hay un marco legal y no te lo puedes pasar por el arco del triunfo si te quieres separar ;)
  14. #311 No, no me he puesto nerviosa...Sencillamente te intento explicar con palabras sencillitas que hasta para una separación matrimonial hay que respetar ciertos acuerdos previamente consensuados... (para que lo entiendas te lo mastico un poco, me refiero a la Constitución, esa con la que os limpiais el culo)
    Siento decirte que estás a años luz de ponerme nerviosa :-)
  15. #314 Ya, ya, pero después de conseguir tu título de la ESO, libros de historia has abierto pocos, a que sí? Ánimo que nunca es tarde y el conocimiento nunca ocupa lugar!
  16. #319 cuando salís con el tópico nazi para hacer la demagogia cansina es cuando es una pérdida de tiempo dialogar con fanáticos irracionales como tú... eres parte del problema, está más que claro.
  17. #322 a ver si aprendes historia tu... nacionalismo y nazismo son cosas diferentes. Pero igual el fanatismo y la demagogia no te permite entenderlo
  18. #207 Lo puedes explicar tú si quieres...o si puedes. Viví unos cuantos años en Cataluña y todos sin excepción mentaban el dinero como causa principal. Pagan mucho para que otros no den palo al agua... oído así literalmente por mi en multitud de ocasiones.
  19. #323 Para doctorarse en informática, que yo sepa, no hay que abrir muchos libros de historia...que es a lo que yo te animo, señor doctor
  20. #324 El que ha puesto el ejemplo del matrimomio para justificar su pataleta eres tú, te lo recuerdo {0x1f609}
  21. #324 Mantra no, estoy haciendo referencia al marco constitucional en el que vivimos tú y yo a día de hoy (te guste o no esa es la realidad) Documento que tuvo oportunidad de apoyar o no mediante todos los españoles, también los catalanes...si a ti referirte a este documento es repetir mantras miedo me da el concepto de legalidad de esa supuesta Cataluña que soñais algunos (cuando la ley no me gusta o no es como yo quiero, me la salto y hago lo que me da la gana, aunque afecte a varias decenas de millones de personas más ¿Qué más da?)
    La Constitución se puede modificar, cambiar, puede evolucionar o incluso contemplar otros marcos territoriales o un proceso de autodeterminación de una parte del estado....pero mearte sobre ella y decir que es como el que repite el Corán o la Biblia...¿Pero tú de dónde has salido señor doctor? Madre mía, qué nivel de argumentación.
    Mantra es repetir que Cataluña es un país porque Ramón Berenguer blablabla y los Borbones blablabla, pero es un mantra más propio de los nacionalismos del siglo XIX, no de ciudadanos en una democracia en 2019. Es como si yo recurro al Cid o a que soy más guapa, lista y demócrata que los de Valencia para justificar lo injustificable....Dónde estaba ese romanticismo nacionalista cuando recibiais ayudas de la UE por entrar como miembro dentro de España?? Ah no, ahí no, pero cuando la cosa se pone más complicada o hay una crisis y sus consecuencias...entonces sí.
    Da vergüenza ajena
  22. #324 Mantra no, estoy haciendo referencia al marco constitucional en el que vivimos tú y yo a día de hoy (te guste o no esa es la realidad) Documento que tuvo oportunidad de apoyar o no mediante votacion todos los españoles, también los catalanes... (Yo tampoco lo voté por edad y no lo comparto en muchas cosas pero entiendo que fue un esfuerzo por parte de todos redactarlo y que merece un mínimo respeto)
    Si a ti referirte a este documento es repetir mantras, miedo me da el concepto de legalidad de esa supuesta Cataluña que soñáis algunos (cuando la ley no me gusta o no es como yo quiero, me la salto y hago lo que me da la gana, aunque afecte a varias decenas de millones de personas más ¿Qué más da?)
    La Constitución se puede modificar, cambiar, puede evolucionar o incluso contemplar otros marcos territoriales o un proceso de autodeterminación de una parte del estado....pero mearte sobre ella y decir que es como el que repite el Corán o la Biblia...¿Pero tú de dónde has salido señor doctor? Madre mía, qué nivel de argumentación.

    Mantra es repetir que Cataluña es o debería ser un país porque Ramón Berenguer blablabla y los Borbones blablabla.... pero es un mantra más propio de los nacionalismos del siglo XIX, no de ciudadanos en una democracia en 2019. Es como si yo recurro al Cid o a que soy más guapa, lista y demócrata que los de Valencia para justificar lo injustificable....Dónde estaba ese romanticismo nacionalista cuando recibiais ayudas de la UE por entrar como miembro dentro de España?? Ah no, ahí no, pero cuando la cosa se pone más complicada o hay una crisis y sus consecuencias...entonces sí.
    Da vergüenza ajena...no me extraña que la comunidad internacional no os haga ni caso, se deben estar descojonando a mandíbula llena
  23. #248 Desde el internacionalismo se ha estado a a favor del derecho de autodeterminación y es una cuestión ampliamente debatida. Es un debate muy profundo que requiere conocimientos de historia para ver como nacieron los movimientos nacionalistas en las diferentes revoluciones liberales, como se configuraron diferentes paises de Europa y que medidas tomaron contra los absorvidos y como se han tratado las colonias (aquí es importante saber que es una colonia y lo que no lo es).

    Y después, teniendo esa parte del contexto historico de los movimientos nacionales y también teniendo el contexto de cuando apoyar un moviento nacional puede ayudar a ese pueblo es cuando se apoya o no la autodeterminación. Los movimientos de autodeterminación y los movimientos nacionales para alcanzar la revolución socialista nunca han sido un fin en si mismos, si no un medio para lograr la revolución y el poder.

    Y ahora mi opnión sobre el tema habiendo analizado el contexto en Cataluña. En mi opinión, Cataluña no tiene razones de peso para desde la izquierda apoyar su movimiento nacional y más teniendo en cuenta la convergencia entre paises y economías. Suponiendo que alguien de izquierda vea que este moviento nacionalista puede converger hacia un moviento revolucionario en Cataluña se equivoca de pleno, pues esta no podría sobrevivir por su ubicación y pasaría a ser otro país bloqueado y con miseria para su gente. Hoy en día es necesario un moviento revolucionario mucho más grande o de algun país con muchos recursos para sea vanguardia y pueda apoyar el resto de movientos revolucionarios y Cataluña no cumple ni de lejos este cometido.
    Así pues, solo le hace juego a la burguesía local, que más que independencia busca una forma de presión para conseguir más poder de control y más hacienda que gobernar. La burguesía no es un moviento homogeneo, puede haber burguesía enfrentada entre si por su instereses. Aquí hacen el favor a una parte de la burguesía intersada. La izquierda en Cataluña está cayendo en un izquierdismo burdo.
  24. #334 No hablo de ignorarlo, digo que no lo miro con un enfoque de izquierdas e internacionalista, sino como un movimiento nacionalista burgués.
  25. #291 La corrupción de Torra? CIU ya no existe. La gente en catalunya ha visto a Pujol como es, un corrupto, y el partido se desmorono. A ver si oss entra en la cabeza, el movimiento independentista NO es obra de la clase política. Los hemos forzado a estar donde están.

    Las CUP son el grupo que ha puesto mas trabas a todo, tanto que dieron el apoyo muy a regañadientes y todo por tener un gobierno independentista.

    Sobre la unilateralidad, que quieres que te diga... es así, una parte toma una decisión, de eso se trata una secesión. Cuantas veces ha escrito Torra a Sanchez ( ya no te digo a Rajoy ) y no hay respuesta? Cuantas llamadas?

    Aqui todos mirais a la ley como si fuera la respuesta a todo. Y lo que quiere Catalunya no esta en la constitución --y sabemos de sobra que Catalunya sola no podrá jamas cambiar la constitución--. Que hacemos pues?

    Que hacemos con el numero creciente ( mira los últimos sondeos de este mes ) de independentistas.


    Pero que tonterias digo... porque no hacemos un referendum? Uno sin que venga la poli a ahostiarnos?
  26. #336 Para mi mente abierta y nacionalismo son conceptos contradictorios e incompatibles.
  27. #340 Yo no soy nacionalista querido, los motivos que me preocupan de la partición del estado no tienen nada que ver con el nacionalismo o con el patrotismo rancio de las banderitas, como el vuestro...pero no voy a perder el tiempo en explicártelo, sinceramente, me aburres y no me aportas nada.
  28. #251 No es que el nacionalismo español, frances o americano lo serían, es que lo son. Todos los nacionalismos son de fachas.
  29. #343 en tu percepción del mundo, en los libros y en la política hay muchas diferencias. Los kurdos son fachas? Los amazigh? Las tribus indígenas? Todo colectivo humano es facha? El nazional socialismo es una versión del nacionalismo, pero el nacionalismo no es nazional socialismo. Que uno esté en la categoría no convierte a la categoría en ese uno.
  30. #346 Vale, lo que tu digas.

    Cuando saquéis la cabeza del agujero, espero que la hostia no sea demasiado fuerte. Ademas, todo lo que dices esta bien y es normal; es el síntoma de todo esto, no entender, no querer entender, reducir todo a una simplificación absurda. Pero en fin, como independentista, ya me va bien que no entiendas nada. Como esta claro que es a vuestra manera o nada, ahí estáis llevando las cosas, a que demos por imposible intentar tener un dialogo normal. No puedo hacer nada delante de décadas de A3, Sexta, Razon, Mundo, OKdiario y demás.

    Un día, os daréis cuenta del error que fue pretender reducir 'el problema catalán' a los mantras del 3%, de Pujol, Mas, CiU y quien quiera que sea la cabeza visible con la que os toque cebarse. Vais a hacer lo imposible, incluso ser expulsados de la UE antes de permitir un referéndum pactado en Catalunya. Ya nos vamos dando cuenta. 15, 30 , 45, 50, 60% de independentistas, 80%, no importa. Siempre sera no, siempre vendréis con la constitución como texto definitivo. Una constitución votada para salir de un puto agujero. Que en Euskadi y Catalunya fue rechazada.

    El juicio a los lideres independentistas, desde el arresto, la prisión preventiva y todo el paripe, acabaran pasando factura a España. No solo como error estratégico, probablemente uno de los últimos grandes, que sigue empujando a Catalunya hacia fuera, si no que también tendrá repercusiones a nivel internacional.

    España, un estado fallido, con una duda trepidante, con multas y avisos constantes de la UE, sin relevancia a nivel diplomático para absolutamente nada desde hace largas décadas, que no es capaz de generar empleo, ya no digamos de calidad, que se centra en mantener una elite de vividores, famosillos y futbolistas, y donde lo mejor que te puede pasar como trabajador es llegar a chupatintas padefo, no tiene ninguna posibilidad de sobrevivir lo que se le esta viniendo encima: pasar sin fondos de cohesión de la UE.

    La mierda que se o viene encima:

    - Un nuevo intento de formar gobierno que fracasara, o que se tendrá que hacer con un monstruo de frankenstein. El IBEX solo aceptara que el PSOE gobierne con PP o Cs, asi que la alternancia política, que ya estaba dando los últimos estertores, quedara tiesa. Y otros X anos de Espana ingobernable. Nada de presupuestos y a seguir tirando de los últimos aprobados por el PP. A estas alturas, que mas da quien este ahi, los que gobiernan son los jueces, policías y banqueros.

    - La economía…   » ver todo el comentario
  31. #353 Fantástico, luchemos juntos contra todo tipo de fascismo, no puedo estar más de acuerdo. La fiesta independentista de pensamiento único ha despertado muchos fantasmas...para desgracia de todos.
  32. #83 que es una comunidad lingüística sin tener que compartir división política. Con un andorrano hablo mi lengua y con uno de Madrid no puedo
  33. #97 no lo había leído jamás! Que original que eres!!

    Empieza a cambiar el repertorio de demagogia
  34. #152 lo superarás, tranquilo

    Cuando lo hagas mejora la compresión lectora
  35. #199 el hitlerium ad reductio ya está usado muchas veces, piensa alguna otra chorrada demagógica
  36. #223 Ya estamos con que la abuela fuma, y no puede ser que el resto este a favor o se la resbale ?

    Deja de mirarte el ombligo, que sigue siempre encima del miembro.
  37. #27 eso de justificar la independencia por la pasta es muy 2017.

    Ahora el argumentario es que somos etnias diferentes (ya que lo de la pasta se empieza a ver que no se aguanta).

    "Yo no soy fascista, pero en la nueva republica los catalanes estaremos arriba de la pirámide social, no sufras que ya cojeremos algún extranjero de ejemplo para decir que esto no es una pirámide étnica, y que vosotros , los charnegos, también podéis llegar a nuestro nivel si trabajais duro"
  38. #61 tu izquierda es esa española que no defiende la autodeterminación de los pueblos? No, no soy de tu izquierda hipócrita y nazionalista española
  39. #74 nada como un obediente español y fiel súbdito de la corona
  40. #10 Hoy en día se llama catalán a cualquiera que viva en Cataluña, pero ser catalán es algo distinto de vivir en Cataluña, como lo demuestra que haya catalanes viviendo en otros sitios.
  41. #218 Llevo años viviendo fuera de España en una democracia avanzada, se de lo que hablo.

    Que te aprovechen las cloacas, las mafias policiales, la judicatura sesgada, los afinamientos, los sobres, el clientelismo, el franquismo sociologico, y toda esa basura de la que te sientes tan ogulloso. Todo tuyo, para ti, que te aproveche, disfruta de ello.

    Un enfermo que ni sabe que lo esta esta mas jodido todavia.
  42. #214 Y por qué hay que seguir unidos al Estado Español? Por qué no pueden elegir ser otro estado más de Europa y seguir con la misma lógica de abrazarnos por encima de nuestras fronteras? O juntarse con Francia y dejar España, pero con ese mismo espíritu pro-europa? Supongo que sabes que si una Cataluña independiente no entrase en la UE sería por acción de España que lo vetaría, dando ejemplo de esa hermandad.

    "Falsos pretextos de represión"... que huevos xD xD xD xD
  43. #236 No se de que baremos hablas. Pero seguro que si lo dien en RTVE es cierto.

    Como mi experiencia personal no vale te regalo un poco de lectura que te vendra bien.

    diario16.com/por-que-espana-no-es-una-democracia/

    Y de paso te devuelvo los negativos.

    Un abrazo
  44. #237 et corregeixo. Sense l’admiració al inici, això només és en castellà i el “són de” no existeix, o el “són” sol o en el seu lloc el “és de”.

    I és fals, del contrari el nacionalisme espanyol, el francès, l’americà i tota la resta ho serien, el feixisme és una doctrina política molt concreta, per exemple, la dictadura espanyola.
  45. #42 Cuando los nacionalistas españoles banalizáis palabras como nazis perdéis toda la credibilidad.
  46. #226 Ah! que sabes de lo que hablas, entonces nada, tu opinión es claramente más importante y mejor fundada que los baremos que miden de forma independiente y con criterios normalizados, que hace a una democracia más o menos plena.

    Podían llamarte a ti, tu les haces la lista y se ahorran tanto trabajo y sueldos.

    "Sé de lo que hablo", ese gran criterio. No como los que trabajan con datos, que son idiotas y no saben que mi país está "enfermo".
  47. #89 ok, ponte gafas o aprende a leer
  48. #344 ¿Te estás comparando con los kurdos?
  49. #43 tan hipócrita como un republicano de izquierdas portugués? Porque es ese modelo el que buscamos y no otro. España no es nuestro estado porque no nos representa, hace siglos que actúa para destruir nuestra identidad y lengua, solo se percibe odio y desprecio aunque nos quiten ojos o peguen a los abuelos.

    No somos tu pueblo como tú no eres de nuestro pueblo, no queremos solucionar tus problemas y no esperamos que los tuyos nos solucionen los nuestros. Si tendréis o no una república será por vuestros esfuerzos porque los nuestros están en hacer nuestra república.
  50. A ver. Intentando ser considerado y respetuoso con todo el mundo. Lo que opinen 800 profesores universitarios de fuera de Cataluña sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña tiene el mismo valor que si fueran 800 profesores de Burkina Faso. O sea, nos la pela. Se entiende?
  51. #21 no te lo crees ni tú, un republicano español solo es un español hipócrita en el tema territorial. No queremos vuestra republica española porque no nos fiamos de los españoles. Hoy una cosa y mañana la contraria
  52. ¿Qué hay más prestigioso e intelectual que sumarse a los dictados de un derechista, y su club de derechones y arrimar el hombro a la defensa del nacionalismo de la derecha? Luego todo es "religión fuera de la escuela" el resto ya tal.
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