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Más contagios que en China y millones de empleos perdidos dinamitan el optimismo de EEUU contra el virus

Más contagios que en China y millones de empleos perdidos dinamitan el optimismo de EEUU contra el virus

La semana que arrancaba con el optimismo de Donald Trump sobre el fin de las medidas de control ha terminado con el mayor paquete de emergencia económica de la historia del país y más de 100.000 casos detectadosLas claves que convierten al sistema sanitario de EEUU en un coladero (y una ruina) en caso de pandemia

| etiquetas: china , eeuu , contagios
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  1. Bueno, mirándolo bien, estamos viendo la caída de un imperio desde la comodidad de nuestra casa.
    Yo creo que eso no ha pasado jamás a lo largo de la historia.
  2. Y la curva de muertes está empezando a coger alegría. Va a ser muy gordo...
  3. #1 Mas de 30 millones de almas sin seguro medico.
    Del pleno empleo (3%) a 4 millones de parados de un dia a otro.
    Van a morir como chinches!!
    La unica idea del naranjito ha sido darles un cheque de 1500€ a los que ganen menos de 75000 al año, sanidad publica no, que eso es de comunistas!

    #palmarancomochinches
  4. #8 No te olvides del imperio soviético que también lo vimos por TV.
    *Los imperios actuales duran poco en comparación con los anteriores.
  5. #35 gastar más y gastar bien no son sinónimos.
  6. El número de muertos e infectados en China yo no lo tomaría como datos reales.
  7. #44 por mi trabajo, todos los años conozco a un montón de estadounidenses con los que acabo cogiendo bastante confianza. Todos al principio no entienden nuestra sanidad. Todo al principio les parece que cobran muy poco y les quitamos un montón de impuestos.

    Aun estoy esperando a uno que no prefiera nuestra sanidad a la de ellos tras seis meses en España. Van 10 años. Yo he vivido allí, con seguro privado y los costes eran ridículos. Una radiografía del pie que era innecesaria (según el seguro, por supuesto) 400 dólares.

    Nuestra sanidad tiene mucho que mejorar. La suya es infinitamente peor que cualquiera en Europa. Que si, que tienen tratamientos revolucionarios, que tienen grandísimos profesionales. Pero en atención primaria, urgencias, cuidado asistencial... En general lo que de verdad evita problemas de salud es para llorar.
  8. #57 Anda, que no andas nada.

    Aquí puedes ver lo que cuesta una radiografía y diferentes pruebas en el sistema murciando de salud. Ya te digo yo que no son 400 euros www.ffis.es/investigacion/precios_pruebas.php

    Y aquí lo que cobra el SESCAM a los que no tienen derecho a la sanidad gratuita en 2013 (esto es, 4 años después de vivir yo allí). www.defensamedica.org/?p=738 Te pongo lo que valdría una radiografía del pie "Series óseas: 40,82 euros."

    Diez veces menos. No, la radiografía no cuesta lo mismo. No, nuestro sistema sanitario no es peor ni tiene la mitad de problemas que el suyo, y eso te lo defenderé ahora, hace un año y hace diez.
  9. ""Lo tenemos totalmente bajo control, todo va a salir bien", dijo el presidente Donald Trump en una entrevista en la CNBC". 21 Enero 2020
  10. #8 Estos no mueren sin liarla gorda.
  11. #24 ¿China o Estados Unidos?
  12. #8 La caída va a ser larga y estrepitosa, esto es sólo el principio. ¿Crees que USA aceptará la pérdida de su hegemonía tan ricamente?
    Un animal herido es muchísimo más peligroso. La Unión Soviética, que es la referencia más próxima aceptó su derrota y capituló, me cuesta ver a USA haciendo lo mismo.
  13. #2 lo dices escribiendo en un dispositivo con tecnología americana, con protocolos de internet americanos, con vacunas en tu cuerpo que se desarrollaron en laboratorios americanos, con ropa cuyas fibras se desarrollaron allí, comiendo productos transgénicos americanos para que la producción sea mayor, comprando por internet usando amazon, etc.
    En fin, que se extingan y que nos volvamos todos a los pueblos de la España vaciada. Muy bien.
  14. #9 Pero no todo el mundo occidental totalmente parado.
    Esta caída será, para bien o para mal, mucho más sonada y creo que el mundo entero cambiará para siempre.
  15. No sé que pretendían ¿Tener menos casos que en China sin imponer las medidas que han impuesto en China?
  16. Ojalá se hundan y dejen al mundo en paz
  17. #3 U S A !!!!!! U S A !!!!!! U S A !!!!!! U S A !!!!!!
  18. #4 También dijo que el coronavirus era un bulo.
  19. #41 ¿tu eres consciente que en unos días esos datos se te van a volver en contra, o te da igual?
  20. #2 la verdad es que le deseo la miseria a esta nación. Es un cancer para el plantes en cuanto a medio ambiente, es una nación que da vergüenza por sus principios a nivel de privacidad de todos los habitantes del planeta, etc ...
  21. #16 Sobre todo comparando los datos con Europa. China estuvo casi desde mediados de diciembre a mediados de enero sin mover un dedo. En Italia y España en dos semanas de inacción ya vemos a donde estamos llegando. Cierto que ellos bloquearon todo, pero ni de coña se quedaron solamente en esos 80.000 en una comarca de 50 millones de habitantes.
  22. #26 pondrán alguien mucho peor, leí la semana pasada que la popularidad de Trump no había caído precisamente.
  23. Yo lo preguntaba en reddit a finales de enero o principios de febrero: «¿qué pasará en los países cuyos habitantes carecen de un sistema de seguridad social?» y solo recibí negativos y una respuesta: «los fracasados que no hayan invertido en sí mismos, que se jodan»
  24. #57 Tus argumentos se caen bajo su propio peso, una apendicitis no cuesta 30000 euros incluso contando todos los gastos medicos y sueldos. Una botellin de agua que te de un sanitario no cuesta 100 euros, ponerse un sten no cuesta 100000 euros. Si fuese asi gastariamos mas o menos lo mismo que USA per capita en sanidad.
    Y lo de que es anecdotico, no te lo crees ni tu, puedes leer miles de ejemplos y experiencias de americanos si buscas un poco p or internet.
  25. #39 Lo dices usando protocolos de comunicación desarrollados por la URSS.

    Lo dices en un idioma inventado por los romanos.

    Lo dices gracias a que unos monos pelados vinieron de África.

    Lo dices gracias a que un pez le dio por empezar a respirar aire.

    Lo dices gracias a que unas células se agruparon en un organismo más complejo.

    Lo dices ...
  26. #2. No estoy de acuerdo contigo. Nada tiene que ver la política exterior y las élites americanas con su gente de a pie, y es su gente de a pie quien sufriría principalmente todas las consecuencias de ese hundimiento. Tenemos que salir todos los paises unídos de esta pandemia, y de esa unidad sin duda aprenderían tanto las élites de Estados Unidos como las de otros muchos paises.
  27. Os estáis olvidando de que esta gente está armada. Cuando se agraven los problemas de abastecimiento o el acceso a tratamiento médico , la van a liar parda. Hay mucho grupos organizados preparados para montar un pollo a lo walking dead
  28. #82 No dudo lo segundo, dudo toooodo lo primero.
    No porque nuestra baza sea ésa, sino porque Europa no está unida, realmente nunca lo estuvo, sólo en TV.
    CCEE = UE Fue, y es un MERCADO COMÚN.
    Ahora está cerrado por cuarentena, no hay dinero, no hay negocios, éso lo saben hasta los árabes.
  29. #4 cada vez que Donald Trump habla, sube el pan.
  30. #43 ah que aqui se gestiona dpm no?

    En todos lados cuecen habas, ni aqui la sanidad pública es maravillosa (a la vista está, que tanto falla en madrid como en andalucía) ni allí es la mierda apestosa que queréis hacer creer, porque su esperanza de vida apenas es 4 años mas baja que la nuestra. Y que quieres que te diga, comer hamburguesas, pizza y fritos en general toda su vida, sin la dieta mediterranea nuestra, pues afecta bastante no crees?
  31. #21 Una potencia herida como es USA, se las tendrá que ver con un dragón despierto y con heridas leves.
    A ver la posición que tomamos nosotros, los simples expectadores.
  32. Pobre gente, de verdad... la cantidad de gente buena que va a palmar pudiéndose haber evitado.

    Qué pena tener a un puto loco tomando este tipo de decisiones :'( :'(
  33. #15 A mi me huele que morirán más por las armas que por el Coronavirus: matanzas en farmacias, en supermercados, en estancos, en gasolineras, en locales de comida rápida, etc...

    Las armas con la extrema necesidad serán muy mala mezcla.
  34. #73 pues como la deuda que tiene EEUU.

    Y comparar las muertes de ahora es tan capcioso como decir que no funcionó el sistema sanitario estadounidense el 11-s

    Si quieres debatir en serio vale, pero si vas a usar esas argumentaciones, déjalo que no apetece.
  35. Lo de los yankis a este ritmo va a ser como lo de Europa en 1350.
  36. #9 la caída del muro ya era el imperio agonizando, ni mucho menos fue la caída como tal.
  37. #18 Yo opino lo mismo. Han comprado armas como nosotros papel higiénico (aunque también se han cebado en eso, yendo incluso a Mexico a por él). Da miedo pensar en esa millonada de paletos armados en una escalada pandémica. Tienes razón, puede ser Walking Dead.
  38. #55 Nuestra mejor baza es una Europa fuerte y unida. Vivimos un momento histórico.
  39. Ahora es un buen momento para recordar que el Obamacare que desmanteló Trump les hubiese sido de gran ayuda... Enhorabuena a los americanos por votar a un populista e ignorante. Que disfruten de su negacionista particular.
  40. #45 aquí tienes la información que demuestra que lo que dices es falso:

    www.abc.es/internacional/abci-trump-torpedea-obamacare-bloqueo-miles-m

    Ha hecho lo mismo que hizo el PP con la ley de dependencia dejarlo sin dinero que en el Fondo es destrozar la ley
  41. #10
    Espero y deseo que Donald Trump no vuelva a ser presidente. Por el bien de la humanidad.
  42. #2 porque los americanos tienen culpa de haber nacido allí. Estoy seguro que de haberlo hecho tú ya hubieras montado una revolución socialista :palm:
  43. #69 ¿Pero que intentas venderme?. No te esfuerces que no te lo compro. Gracias. Ala, arreando con la música a otra parte :-P
  44. #57 Que datos son peores? Saca las fuentes.

    Claro que los pagamos entre todos, y demostrado está que eso es lo mejor. La gente, sus enfermedades, la población es la misma. Mejor pagar entre todos, que pelear individualmente contra empresas que además de curarte , deben obtener beneficios.
  45. Mi teléfono creo que es chino, mucho mejor que los americanos iphone, las vacunas creo que mayormente son invento europeo, así como la sanidad, no uso Amazon y donde yo estoy poquísima comida hay estadounidense, es casi todo local y orgánico, no la basura insabora estadounidense. Pero no te preocupes, los occidentales solemos pensar que es igual por todos lados.
  46. #106 o el escalafon.
    No lo sé
  47. #39 Como si lo dice haciendo señales de humo, es una verdad como un templo.
  48. #110 Yo también lo dudo. Espero que se dé por el bien de todos.
  49. #11 Opino lo mismo.
    Aunque no soy capaz de preverlos habrá cambios profundos.
  50. #17 Sip, claro.
    Ningún imperio cayó sin batallas, pero en éste tenemos información actualizada al momento y "" todos en casa siguiendolo por tv.
    La primera vez en la historia.
  51. #3 Pues si. Como el resto de países de occidente, vamos.
  52. #13 Si? Yo creo que pasados dos o tres meses todo volverá a lo mismo.
  53. #8 A ver qué pasa con España. Nos tendremos que anexionar Portugal o algo.
  54. #27 Trump prácticamente NO ha tocado el Obamacare. ¿Nos das más información sobre por qué dices eso?
  55. #35 Despilfarran más bien
  56. #88 La falta de medios y personal : gracias por darme la razón. Defendamos más medios para nuestra sanidad!
  57. #23 en los países con sanidad universal estamos sufriendo con miles de muertos, así que donde no tengan pueden irse a los millones de muertos :shit:
  58. #68 a mí me soportan los números, a ellos las conspiraciones. No se puede comparar
  59. #8 Desde la comodidad de nuestras casas los que no nos estemos muriendo, te refieres, ¿no?
  60. #41 Se te olvida el pequeño detalle de que aquí los problemas empezaron antes. Les llevamos 10 días de ventaja y una sanidad universal.
  61. #50 emplazados quedamos
  62. #5 Donald Duck
  63. "America, first!" Pues puede que, por desgracia, sí.
  64. #66 Nada, ni caso, ya ha enmerdao un poco esta noticia y ahora se pasará a otra.
  65. #104 claro. Pero aquí no estamos hablando de otros modelos, hablamos del estadounidense y es demencial.
  66. #35 Si cuadruplicas el precio de las cosas puedes estar gastando el doble y dando peor servicio.
    No digo que su modelo sea una mierda y el nuestro el paraíso, que en todas partes cuecen habas, pero gastar el doble, en efecto no significa hacerlo mejor. Sobretodo cuando dejas a toda esa gente sin médico.
  67. Tienen 330 millones de habitantes y 112000 casos, españa tiene 46 millones y 72000 casos. USA 6 muertos por millón de habitante, españa 124 muertos por millón de habitantes. USA 341 casos por millón de habitantes, españa 1545 casos por millon de habitantes.
    España crece a un ritmo de 7000 casos al día, para crecer al mismo ritmo que españa USA necesitaria 50000 casos al día y el máximo que ha tenido son 15000 cada día la distancia en todos los parámetros entre españa y USA es mayor a favor de españa (en lo malo). Como mínimo para que USA alcance a españa necesita crecer a 50000 casos al día sostenidamente y nunca a pasado de 15000.
    Ya se que cuando se está mal a ciertas personas les alivia ver a otro que está peor , pero en este caso no es así, USA está muchísimo mejor que españa y para alcanzarla necesitaria crecer a más de 50000 casos al día y como máximo tienen 15000 al día. Cada día la distancia entre españa y USA se amplía a favor de España, cada día españa está peor que usa en todos los parámetros, casos por habitante, muertos por habitante y casos diarios por habitante, cada día se amplía esa distancia.
  68. #48 esperemos, lo digo bien claro, USA nunca va a alcanzar a españa en muertos ni en casos por habitante, solo hay que esperar, a ver quien tiene razón
  69. #49 tranquilo, esperemos a que esto acabe cuando salga la vacuna
  70. #58 esperemos a que saquen la vacuna y cuando esto acabe contamos casos y muertes por habitante en USA y España
  71. #70 Y cuanta deuda crees que tiene estados unidos con su sistema tan eficiente ? Y que coño tiene que ver la deuda publica con que el gasto per capita sea menor aqui ?
    Asi que segun tu mente privilegiada subir el gasto sanitario per capita a los niveles de estados unidos va a bajar la deuda publica de la sanidad aqui no ?
    Desde cuando gastar mas, hace que debas menos ? Solo me explico que estes de broma.
  72. #107 son 330 millones. Que sentido tiene comparar un país de 330 millones con uno de 46? Habrá que comparar casos por millón de habitante o por habitante.
    Da igual.
  73. #107

    Aprovecho la respuesta para decir, que hoy españa ha superado a Italia en casos por millón de habitantes y ya es el segundo país del mundo, después de suiza, que tiene un clima terrible para el coronavirus, en casos por habitante, (quitando países como Andorra, el Vaticano, Islandia, san marino... de menos de un millón de habitantes)

    Paises del mundo más afectados por el coronavirus (de más de 1 millón de habitantes)

    1. Suiza 1546 casos por millón de habitantes
    2. España 1545 casos por millón de habitantes
    3. Italia 1529 casos por millon de habitantes.
    .
    .
    .
    23. USA 352 casos por millón de habitantes

    Posiblemente mañana , según lo que haga suiza, españa sea el país del mundo más afectado por el coronavirus, es decir el país del mundo con más casos por cada millón de habitantes. Y cada vez más distanciado de estados unido que crece 3 veces más lentamente que españa. Y estamos aquí diciendo lo terriblemente mal que están en USA. Si estuviéramos hablando de suiza, que lo van a pasar fatal con su clima, pues aún.
  74. #115 no lo descarto, hay mucha pasta en juego y se están poniendo las pilas
  75. #127 al ritmo que va españa cada vez está más distanciada de Estados Unidos. Estados unidos NUNCA alcanzará a españa en contagiados o muertos por coronavirus por habitante. Cada día la distancia es mayor.

    Y añado.

    hoy españa ha superado a Italia en casos por millón de habitantes y ya es el segundo país del mundo, después de suiza, que tiene un clima terrible para el coronavirus, en casos por habitante, (quitando países como Andorra, el Vaticano, Islandia, san marino... de menos de un millón de habitantes)

    Paises del mundo más afectados por el coronavirus (de más de 1 millón de habitantes)

    1. Suiza 1546 casos por millón de habitantes
    2. España 1545 casos por millón de habitantes
    3. Italia 1529 casos por millon de habitantes.
    .
    .
    .
    23. USA 352 casos por millón de habitantes

    Posiblemente mañana , según lo que haga suiza, (será esta noche cuando salgan los datos de Catalunya) ESPAÑA SERÁ EL PAIS DEL MUNDO MAS AFECTADO POR EL CORONAVIRUS (de más de 1 millón de habitantes), es decir el país del mundo con más casos por cada millón de habitantes. Y cada vez más distanciado de estados unido que crece 3 veces más lentamente que españa. Y estamos aquí diciendo lo terriblemente mal que están en USA.
  76. #128 en verano, por la "suerte" que tiene españa con su clima, no seremos el país más afectado del mundo, habrá países del hemisferio sur y posiblemente del norte de Europa peor que españa. Pero hoy por hoy España, suiza e italia son los países más afectados del mundo, con más casos por habitante, por el coronavirus de largo.
    La cosa es que en verano gran parte de estados unidos tiene la misma ventaja climática que españa, o más, y la transmisión del virus bajará muchísimo también allí.
  77. #130 mapa de como será la transmisión del virus en marzo y en julio. La parte roja de Estados Unidos en verano son las montañas rocosas no hay mucha densidad de población allí

    wordpress.accuweather.com/wp-content/uploads/2020/03/Fig4.png?w=632

    Mapa de este articulo, basado en varios estudios sobre la trasmisibilidad del virus en relación al calor y la humedad.

    www.accuweather.com/en/weather-blogs/weathermatrix/analysis-of-new-res
  78. #134 bueno, no se aquí, pero la FDA puede acortar esos plazos, ya se ha hecho con otros médicamentos.
    Por ejemplo
    www.in-pacient.es/noticia/la-fda-concede-la-designacion-de-via-rapida-

    Y otros medicamentos.

    "Fast Track” es un proceso diseñado para facilitar el desarrollo y acelerar la revisión de medicamentos que están destinados a tratar enfermedades graves o potencialmente mortales y demostrar su potencial para hacer frente a las necesidades médicas no satisfechas de este tipo de enfermedades. Una de las característica importantes de la FDA en el programa de “Fast Track” o “vía rápida” es que se destaca por la comunicación frecuente entre la FDA y el promotor en todo el proceso de desarrollo y revisión del fármaco, para mejorar la eficiencia del desarrollo de los productos. En consecuencia, el estado de “Fast Track” potencialmente puede conducir a reducir el tiempo de aprobación del medicamento final.

    Si hay intereses de dinero o salud de por medio hacen lo que quieren.
  79. #147 vale guárdate el mensaje, cuando USA supere a España en casos o muertes por millón de habitantes me lo recuerdas
  80. #10 gastan el doble en sanidad en relación al % de pib que nosotros....

    concretamente el 14% de su PIB 2,71 billones nosotros apenas 78 mil millones, el 7%.

    Igual no es tan así como dices.
  81. #16 EEUU malo; China bueno. No te atrevas a cuestionar el dogma.
  82. #20 las fechas no me cuadran, perdona.
  83. #1 #59 :popcorn: :popcorn: una peli de mad max :popcorn: :popcorn:
  84. #65 me refiero, creo que China actuó antes de mediados de enero. Yo escuche por primera vez sobre la extraña neumonía en China el 28 de diciembre (día arriba día abajo) así que para esa fecha ya había llegado a medios ingleses.
  85. #136 Lo interesante va a ser como la NRA defiende la venta de armas después de lo que tenga que venir, usando el argumento de "es que no tenían armas para defenderse".

    Podrían tener una ocasión de oro en EEUU para quitarse las armas de encima, pero con su Constitución bien retorcida van a perder muchísimas vidas por un puñado de dólares.
  86. China estaba cada vez más cerca de EE.UU., el coronavirus y Trump son la estocada para la economía y la hegemonía de EE.UU., aún tendrá un ejército que está por encima del resto, pero un país no se mantiene solo con su poder militar.
  87. Es dinero que se están metiendo en el bolsillo las grandes compañías de seguros médicos de EEUU, y que no llega a millones de ciudadanos, que están arruinados por sus gastos médicos a pesar de tener seguro médico.

    Esas compañías se llevan tanto dinero del gobierno y también de los pacientes, a los que exprimen, que pueden permitirse sobornar a cualquier político y mantener así en funcionamiento su mina de oro.
  88. #82 Europa nunca ha estado unida y visto lo visto no lo va a estar (al menos a corto plazo).
  89. #111 Esos son países reales. No son "países equivalentes" y hala a correr de tu fiable página. Dime tu la página que quieras con una comparativa de EEUU con otros países de este mundo.

    Eh, mira, así se comenta sin apelar a la eded mental del otro.
  90. #16 #20 Esa es la cuestión, pero, es que hay que atacar a EEUU, es el sino de mucha gente.

    Si comparamos con España o Italia, 100000 infectados con entre 6 y 9 veces mas población que italia y españa, no es muy significativo.

    Encima está todo el rollo de los test que no funcionan, o si se hacen mas tarde o mas temprano.

    Por ejemplo, si no hubiesemos hecho ningún test hasta hace 2 días, la evolución de contagios sería bestial.
  91. #54 Tu radiografía cuesta lo mismo, solo que en vez de pagarla tu, te la pagamos todos. El coste es el mismo.

    55 mil millones de euros de deuda tiene nuestro sistema sanitario. No es sostenible, porque va a seguir aumentando la deuda. Pasa igual mires donde mires. Infinitamente peor? entonces porqué sus datos solo son ligeramente peores que los nuestros? Que aqui te salga 1 caso de 1 usano que se ha muerto o le han cobrado 200 trillones, no quiere decir que sea lo normal. Aqui llevamos días viendo a gente morir porque no se le puede atender, y se supone que tienen seguro.
  92. #67 y aqui no?
  93. #66 Claro que no, son 50 céntimos. Tenemos casi 60 mil millones de deuda en la sanidad pública por nada eh?
  94. #71 Claro que si, tu sigue. La deuda que tiene nuestro sistema sanitario, las muertes que hay ahora mismo, la falta de medios, de personal, etc Todo maravilloso.
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