#4 Yo recuerdo cuando Ciudadanos apoyó un gobierno de Rajoy pactando solo un programa. Ni pidió ministerios, ni carteras, ni sillones ni responsabilidades.
#12 Quien ha bloqueado la investidura es Sanchez, que es el responsable de conseguir apoyos. En todo caso, hablo de comunicación. Si la gente piensa que pase lo que pase van a votar al POSE , directamente votarán al POSE.
#15 A Podemos mejor claro, pero para que puede alguien querer votar a más País entonces, si quiere que ellos les regalen el voto a PSOE, pues directamente votaría a PSOE. Yo no, pero en ese caso
#14 ¿Y dónde está ciudadanos ahora? ¿Cumplió algo el pp? ¿Ayudó esa concesión a "limpiar la política" como se vendía en las elecciones?
Pues eso, ya se veía obvio que era mala idea, pero es que ya hasta tenemos antecedentes para poder decir "Hay que ser idiota para pretender la misma tontería dos veces" Que fue a lo que iglesias con buen criterio dijo que ni hablar.
Acaban de exponer cuál será su programa, la entrega de sus votos gratis al PSOE para que hagan con ellos lo que quieran. A partir de ahora todo aquel que les pregunte sobre cuales son sus proyectos y sus ideas, serán remitidos al PSOE, porque Más País solo será una herramienta para recaudar unos cuantos votos que inmediatamente se cederán generosamente al PSOE.
#18 No entremos en una dialéctica de besugos, que no llegamos a ningún lado. Podemos estar poniendo ejemplos toda la mañana, como el que comento en #14 y aún así ninguno de los dos tendremos ni la razón ni la verdad.
Pero en este país se ha formado gobierno muchas veces sin la imperiosa necesidad de tener que entrar en él, a cambio de un "Sí" en la investidura. Y a los ejemplos me remito. O sea, poder, se puede hacer. Y se ha hecho. Y ha funcionado.
#17 Estás en lo cierto, pero lo más honesto, si uno no busca sillones nada más, es convencer a la gente que vote a Podemos porque el país necesita cambiar y tener coaliciones...Es el PSOE que deben de bajar del burro y más País lo unico que hacen es apoyar que todo siga igual que antes. Más País = nueva Izquierda Unida pero sin un programa ni ideología parece. Hace lo que hacían IU, apoyar a PSOE hasta antes de ir las votaciones.
#19 Ya, pero es que a algunos el cielo nos pilla demasiao elevado y vamos a ver qué podemos hacer aquí y ahora en la realidad terrenal, que es la que es.
Como estrategia para atraer el voto descontento del psoe que nunca iría a Podemos, es genial. Espero que en ese sentido les funciones, pero yo me quedo con Podemos.
#19 Nacen con pocas expectativas de futuro, son muy cortoplacistas. Quines los promueven esta formación tienen intenciones claras de incorporarse al PSOE. Mejor que lo hagan directamente. Ahí está precismente su debilidad y se les ve el plumero. Su intencionalidad, reducir la influencia de Podemos.
#25 Sigues sin contestar a las preguntas que te ha hecho #14 sobre si cumplió el PP algo de lo que firmó con Cs o si esa concesión ayudo a "limpiar la política" como vendía Cs en las elecciones.
Lo digo porque creo que me sé la respuesta y es por eso mismo que Podemos no quiso repetir lo mismo que hizo Cs
#34 Es que no recuerdo las medidas que pactaron (como comprenderás..................), pero si pones la lista podemos revisarlo. Pero vamos, con tumbar los presupuestos si no se cumplen es suficiente. Si Ciudadanos no decidió hacerlo, pues ellos sabrán, pero la oportunidad la tenían.
#36 Entonces no sabes si lo que firmaron fue realizado o no (que creo que es algo importante si quieres poner ese acuerdo como ejemplo de lo que debería haber pasado este año), pero en cambio exiges a Podemos que haga un acto de fe con PSOE para que cumpla lo que firma, ajá.
Nada más que añadir señoría.
EDIT; Osea, que tú plan es: Te meto en el gobierno con mis escaños y si no cumples te saco al año siguiente en los presupuestos.. joder, que buen plan!!, total, si ya los del PSOE van diciendo que Podemos ha vetado 4 gobiernos progresistas que más da una vez más, ¿no?
#35 He incluido al PSOE dentro del progresismo siendo más que generoso y porque a nivel comunicacional se entiende como tal. Además, Rita ha nombrado bloque. Por lo que está claro que se refiere a los dos.
A parte de eso, ¿qué es ganar? Ganar no es sacar más parlamentarios, ganar es formar gobierno. Y el PSOE tampoco va a sacar mayoría.
#23 Si claro, eso ya lo hizo Podemos con Psoe en la moción y han cumplido? Han derrogado la reforma laboral? Han pubclicado la lista de amnistiados y un largo etc. Por algo el partido que le hizo Presidente a Sanchez ahora pide otra cosa, porque han incumplido.......
#39 Un gobierno que duraría un mes, como ya pasó, ¿no?, luego entonces en vez de hacer medidas progresistas como quería Podemos lo que tenemos es un montón de socialistas diciendo que Podemos ha votado con la derecha, ¿a que me suena eso?.. ah, si!!, a lo que ya ha pasado este año!!
y dime si es verdad o no:
¿No sería mejor un gobierno de coalición en la que los dos partidos se vigilasen a que lo que han firmado se lleve a cabo tanto por una parte como por otra?, de tal manera que sería más fácil que ninguno de los se desmadre porque los dos tendrían que perder, ¿no?
#37 Tú a lo tuyo, a tomar el cielo por asalto, y los que seguimos en Vallecas a lo nuestro, a seguir dejando huella pisando la acera, como siempre, estamos acostumbrados.
#41 La anterior legislatura duró un suspiro, y vino proporcionada por una moción de censura. Muy estable y seria no parecía. En lo de que no han cumplido tienes razón, ahí no te puedo decir que no.
#40 Ganar es sacar más votos y obtner más escaños, ese partido se encargará a formar gobierno....y sinceramente dudo que esa puede ser Podemos aunque ojalá ganasen. Pero todos sabemos que PSOE sacará más que Podemos. Decir el bloque progresista es jugar con las palabras.
#45 Entonces tenemos diferente apreciación. En el caso de Madrid o Andalucía no ha servido de nada tener más votos, por eso creo que ganar es formar gobierno, porque es lo que te da el poder.
Jugar con las palabras... Jugar con las palabras es para mí lo que hace la noticia al poner esa afirmación. Aunque es sabido que el partido puede ser más proclive a ello, de ahí, a afirmarlo en base a esta declaración, es como poco sensacionalista.
#48 En el bloque progresista solo está Podemos y Psoe o hay más partido? Me estás diciendo que aunque Psoe saque más escaños que Podemos puede dar el caso de que Podemos intente formar gobierno teniendo menos escaños que PSOE? A eso me refiero con ganar, el que gana intenta formar gobierno y si no puede pues lo intenta el segundo o no es así?
#10 Para eso se ha creado.Errejón: UNA OPERACION DE ESTADO. www.lavozdelsur.es/no-es-una-pelea-entre-errejon-e-iglesias-es-una-ope
Para entender todo este culebrón hay que tener presente el tuit que lanzó uno de los asesores estratégicos de Pedro Sánchez, tras la investidura fracasada de julio: “Todo tuyo, Errejón”,
La creación del Más Madrid otra creación del Régimen para que nada cambie, historia: la falsa transición hizo creer que el PSOE era izquierda, continuo el franquismo con el PPSOE; cuando se vio en peligro el bipartidismo empezaron a crear muletas para mantenerlo: primero crearon UPyD, fracaso; luego C´s para ocupar el centro; como se ha colocado a la derecha; y hay un sector de la población a la que el PSOE ya no engaña; ahora crean un PSOE.2 con el topo.Errejon a la cabeza, para apuntalar el PSOE y restar votos a Podemos; y nada cambie. C´s apuntala el PP; y ahora crean Mas madrid para apuntalar el PSOE, y el bipartidismo franquista continue. Cuando Sanchez decía: no pueden ser 2 gobiernos en 1, Sanchez se refería a que no pueden gobernar juntos un partido franquista y uno democrático, la dictadura y la democracia son incompatibles, El Régimen lucha con uñas y dientes para seguir; todavía no hemos conseguido salir del Régimen franquista; estamos en el punto de salida; ellos tienen 4 partidos con los que hacen ilusionismo democrático PPSOEC´SVOX, y ahora crean otro, para apuntalar el Régimen.
#16 Hay que cambiar el voto dejar de votar a los partidos del Regiemen: PPPSOEC´s VOX; y ahora MasPais. Si votamos a ladrones nos roban, si votamos a tramposos nos engañan, si votamos a ineptos arruinan el país como ha hecho el PPSOE que nos ha dejado sin tejido productivo, ni trabajo para nuestros jóvenes
#32 En las últimas elecciones generales, hace apenas cinco meses, Ciudadanos duplicó su número de diputados y se convirtió en la tercera fuerza política del país, y no parece que eso vaya a cambiar mucho en las próximas elecciones (más aún con la aparición de Más Madrid dividiendo el voto de la izquierda). Ya quisiera yo estár así de mal...
#44 Pues ese es el tema. Que sin entrar al gobierno, van a volver a incumplir con alta probabilidad. Y si no les apoyas los presupuestos, en el pasado el PSOE no tuvo ningún problema con pactar con C's. Recordemos que esta vez no lo han hecho porque Rivera dijo NO. Sánchez no paró de insistir e insistir.
Aquí la cuestión es a cambio de qué se va a apoyar. Porque el PSOE quiere que sea a cambio de nada. Si eso le parece bien a los votantes de Más España País pues ellos verán.
#65 ¿estais hartos de votar al PSOE para que luego no cumpla nada de lo que promete? !votanos a nosotros!, el resultado será el mismo pero tendrás la concienda más tranquila.
Es que no hay otra: o pactas con el Psoe o gobierna la derecha (o se repiten las elecciones). Otra cosa es que en tu discurso lo aclares o quieras ocultarlo y engañar a tus votantes.
No hacía falta que aclararan que van a hacer en España lo mismo que hicieron en la comunidad de Madrid, no era ningún misterio.
Creo que Íñigo se va a tener que buscar un buen psicólogo por ser siempre un buen segundón.
O gobierna casado-rivera-abascal, o más país es la rosca que hacía falta para unir al psoe con c's. Ya veremos.
Al Milhouse se ve que se le quedaba corto el quedarse en la asamblea de madrid y le hacia morriña volver a cobrar el pastizal que se cobra como diputado, ahora que no esta en podemos no tendra que donar parte de su salario.
O apoyan al PSOE o gobierna el trifachito, de momento vamos a nuevas elecciones con un importante riesgo de que el trifachito recupere votos y gobierne la derecha, todo esto ya sabemos gracias a quien.
Mucho es decir ,eso pero claro si les llaman estimados como a Albert sera facil si les dicen que vetan a Errejon ya veremos , este año se abrio la veda de campañas en epoca que deberia ser para negociar asumir que vas a hacer algo como si eso no hubbiera pasado ya me parece peculiar.
#43, luego, cuando pacten un 135 con Merkel, cuando privaticen enpresas públicas, cuando voten a favor de la monarquía o cuando no deroguen la reforma laboral de Zapatero, no os quejeis.
#85 Disculpa pero si alguien ha mentido y engañado aquí, es Errejón. Y no estoy hablando de especulaciones, sino a hechos probados. No me hagas tirar de hemeroteca.
#20 Pero de manual ademas. Muchos comentarios aquí no tienen criterio. Yo vote a podemos y no se me caen los anillos al decir que votaría a Errejon si pudiera, pero votaré a podemos porque no se presentarán por donde yo vivo.
Gente de izquierdas racional, dejemos las visceras a un lado. Errejon perdió una votación y su coherencia le dijo me voy a otro lado que esto no me gusta. A ver si empezamos la gente racional a dejar de intentar destruir a los que tienen posibilidades de romper el bipartidismo.
El titular se lo han sacado de aquí: "los votos progresistas sirvan para un gobierno progresista".
No me gusta más país, pero tampoco la prensa manipuladora.
Pues eso, ya se veía obvio que era mala idea, pero es que ya hasta tenemos antecedentes para poder decir "Hay que ser idiota para pretender la misma tontería dos veces" Que fue a lo que iglesias con buen criterio dijo que ni hablar.
Pero en este país se ha formado gobierno muchas veces sin la imperiosa necesidad de tener que entrar en él, a cambio de un "Sí" en la investidura. Y a los ejemplos me remito. O sea, poder, se puede hacer. Y se ha hecho. Y ha funcionado.
Lo digo porque creo que me sé la respuesta y es por eso mismo que Podemos no quiso repetir lo mismo que hizo Cs
Nada más que añadir señoría.
EDIT; Osea, que tú plan es: Te meto en el gobierno con mis escaños y si no cumples te saco al año siguiente en los presupuestos.. joder, que buen plan!!, total, si ya los del PSOE van diciendo que Podemos ha vetado 4 gobiernos progresistas que más da una vez más, ¿no?
Si, considerando que Rajoy incumplió el pacto con Ciudadanos, ¿éstos podrían haber tumbado los presupuestos y dejar al gobierno en solitario?
A parte de eso, ¿qué es ganar? Ganar no es sacar más parlamentarios, ganar es formar gobierno. Y el PSOE tampoco va a sacar mayoría.
y dime si es verdad o no:
¿No sería mejor un gobierno de coalición en la que los dos partidos se vigilasen a que lo que han firmado se lleve a cabo tanto por una parte como por otra?, de tal manera que sería más fácil que ninguno de los se desmadre porque los dos tendrían que perder, ¿no?
¿No ve la incongruencia en esa frase?
Jugar con las palabras... Jugar con las palabras es para mí lo que hace la noticia al poner esa afirmación. Aunque es sabido que el partido puede ser más proclive a ello, de ahí, a afirmarlo en base a esta declaración, es como poco sensacionalista.
A ver si al final es Errejón el que le quita el puesto a Pedro !
Al menos del P$%E se sabe a que atenerse.
Y se lo dice un socialista.
Para entender todo este culebrón hay que tener presente el tuit que lanzó uno de los asesores estratégicos de Pedro Sánchez, tras la investidura fracasada de julio: “Todo tuyo, Errejón”,
La creación del Más Madrid otra creación del Régimen para que nada cambie, historia: la falsa transición hizo creer que el PSOE era izquierda, continuo el franquismo con el PPSOE; cuando se vio en peligro el bipartidismo empezaron a crear muletas para mantenerlo: primero crearon UPyD, fracaso; luego C´s para ocupar el centro; como se ha colocado a la derecha; y hay un sector de la población a la que el PSOE ya no engaña; ahora crean un PSOE.2 con el topo.Errejon a la cabeza, para apuntalar el PSOE y restar votos a Podemos; y nada cambie. C´s apuntala el PP; y ahora crean Mas madrid para apuntalar el PSOE, y el bipartidismo franquista continue. Cuando Sanchez decía: no pueden ser 2 gobiernos en 1, Sanchez se refería a que no pueden gobernar juntos un partido franquista y uno democrático, la dictadura y la democracia son incompatibles, El Régimen lucha con uñas y dientes para seguir; todavía no hemos conseguido salir del Régimen franquista; estamos en el punto de salida; ellos tienen 4 partidos con los que hacen ilusionismo democrático PPSOEC´SVOX, y ahora crean otro, para apuntalar el Régimen.
Para tener otro pp no necesito psoe
Aquí la cuestión es a cambio de qué se va a apoyar. Porque el PSOE quiere que sea a cambio de nada. Si eso le parece bien a los votantes de Más
EspañaPaís pues ellos verán.Es que no hay otra: o pactas con el Psoe o gobierna la derecha (o se repiten las elecciones). Otra cosa es que en tu discurso lo aclares o quieras ocultarlo y engañar a tus votantes.
www.meneame.net/m/mnm/errejon-avisa-sanchez-no-facilitara-gobierno-soc
#75 O un remake de "Highlander"....donde solo puede quedar uno...
Creo que Íñigo se va a tener que buscar un buen psicólogo por ser siempre un buen segundón.
O gobierna casado-rivera-abascal, o más país es la rosca que hacía falta para unir al psoe con c's. Ya veremos.
Gracias.
Gente
de izquierdasracional, dejemos las visceras a un lado. Errejon perdió una votación y su coherencia le dijo me voy a otro lado que esto no me gusta. A ver si empezamos la gente racional a dejar de intentar destruir a los que tienen posibilidades de romper el bipartidismo.