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Más País y Compromís se adhieren a una campaña internacional por la semana laboral de cuatro días

Más País y Compromís se adhieren a una campaña internacional por la semana laboral de cuatro días

Esta fórmula facilitaría la conciliación de la vida personal y laboral pero, tal y como argumentan los promotores de la iniciativa, permitiría aumentar la productividad en las empresas, reduciría desplazamientos, con la consecuente reducción de emisiones, y ayudaría a evitar contagios por el menor número de desplazamientos.

| etiquetas: más país , compromís , semana laboral de cuatro días
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  1. Cuando se pedía la semana laboral de 40 empezó siendo una utopía irrealizable... En un mundo donde gracias a la ciencia y la tecnología la productividad ha crecido de manera espectacular, a lo mejor no es un disparate pedir que parte de ese incremento de la productividad vaya a algo que no sea los beneficios empresariales, si no los de los trabajadores.
  2. Este asunto debería ser el tema de actualidad y debate.
  3. Pues yo creo que sería mejor 5 días pero 6 horas. Así favoreces mejor la conciliación y en muchos trabajos, (sobretodo intelectuales) apenas afectaría a la productividad, ya que el cansancio hace que cuanto más tiempo estés menos productivo eres.
  4. #3 En mi caso prefiero menos días porque lo que más me mata es tener que madrugar. ¿Prefieres lo que tenemos ahora o trabajar una sóla hora de 8 a 9 de la mañana pero todos los días de la semana? Porque en ese caso olvídate de salir a tomar algo por la noche, de hacer planes, de ver una peli hasta las tantas, etc, etc

    Lo que nos hace sentir libres (o al menos a mí) es el saber que no tienes que activar la alarma cuando te metes en la cama
  5. #1 #5 #15 #65 la memoria humana es tan escasa que ni siquiera recordamos que la discusion de las 35 horas estuvo sobre la mesa durante 10 años como una posibilidad real y que en francia llego a implantarse hasta que la estafa piramidal de los bancos con los ninja y las hipotecas subprime nos hundio a todos.
  6. #3 Yo he probado las dos cosas: reducción de jornada (4h diarias, 5 días a la semana) y jornada compacta (10h diarias, 4 días a la semana) y no hay color. En la jornada reducida, clientes y compañeros veían mal que te fueras antes de tiempo sin terminar alguna tarea o mientras hubiera gente esperando, por lo que te sentirás obligado a quedarte un poco más... Incluso a veces era yo la que quería cerrar cosas y echaba una hora gratis. Mientras en el otro trabajo, cuando no vas, no haces de más y desconectas de verdad, lo que te permite hacer otras cosas, como organizarte para estudiar.
  7. Ya veréis cómo se aplica solo a los funcionarios y la liamos
  8. #12 No funciona así, al menos para mi. He tenido trabajos donde me tenía que despertar a las 5.15 de la mañana, y me acostaba a las 9. Me levantaba como si no hubiera dormido ni media hora. Era muy duro.

    Creo que el cuerpo humano tiene unos horarios que sí se han acostumbrado a lo largo de la vida son difíciles de cambiar, y más cuando vives en una sociedad que no funciona en ese mismo ritmo.
  9. En país de bares y restaurantes bastante que les paguen todas las horas que hagan.
  10. #7 Me has convencido. Además creo que en muchos curros si impusieran las 6 horas acabarías haciendo las mismas de antes pero cobradas en negro o no cobradas.
  11. Que no se nos olvide que la semana laboral de cuatro días conlleva una reducción en días de vacaciones anuales.
  12. #55 Hemos conseguido poder llenar la casa de tecnología barata, a costa de tener que llevar a nuestros hijos a la guardería desde los 4 meses y a nuestros padres a las residencias para que no nos interrumpan la fiesta del trabajar/gastar. Menudo negocio
  13. #5 y que te paguen por trabajar, eso llevará a la ruina el universo
    Que lo dicen en la COPE
  14. #7 trabajar te rompe el día.
  15. #3 El problema es que ese sistema a efectos reales no se cumpliría. Ya tienes jornadas máximas de 8 horas al día, las empresas se lo pasan por el forro e inspección laboral no hace nada. Si estableces 3 días a la semana como no laborables, ahí la empresa sí que no le queda más remedio que tragar.
  16. #12 A mi me gusta acostarme tarde. Me encanta disfrutar de la noche con un buen libro o una buena película. A cada cual le gusta una cosa y eso que dices de acostarse antes no tiene porque ser la norma.
  17. #24 La culpa es del cuerpo y a lo que está acostumbrado, si ya te lo está diciendo, esa comprensión lectora...
  18. #61 Pues yo estoy con #7 y con #20, se necesitan 3 días de desconexión total para no caer en la depresión a la que empuja el sistema alienante actual de trabajo que sufren una gran mayoría de empleados. ¿Por qué no trabajar 6 horas 4 días a la semana? ¡O menos aún!
    Parece que veis normal e incluso deseable que se trabaje en 2021 la misma cantidad de horas que en 1921, con el aumento exponencial que ha habido de productividad gracias al progreso tecnológico. Y la desigualdad creciendo. ¿Tanto os gusta lamer los culos de vuestros jefes mediocres? ¿O formáis parte de esa legión de jefes mediocres con sobresueldo por ser cabrones y desalmados con los subordinados y poner el culo y el lubricante a los jefes que les mandan a ellos?
    Hablo en plural porque incluyo al troll de #12
  19. #41 Si lo sigues viendo una excusa es que has entendido lo que has querido.
  20. #52 Tenernos todo el dia ocupados, sirve para maximizar la extraccion de trabajo, pagando lo minimo. Además, fagocita el tiempo libre y te deja cansado para evitar que nos asociemos o protestemos. Si ademas contratamos para cuidar nuestros hijos, menos dinero nos queda y mas dinero gastamos para ruede el consumo.

    Se deberia fomentar la reduccion de trabajo por el mismo sueldo. La productividad aumenta pero no tanto el salario/hora.
  21. #1 xDxdxdxdxdxdxddxxddxxdxdxdxdxdxdxdxdxdxd aqui lo que importa es armar bronca en el congreso y ganar en las proximas elecciones, hay tanto que debatir a medio largo plazo y ni se menciona. España si mejora es pese a los politicos, no gracias a ellos
  22. Donde hay que firmar,4 dias por 1300e,vamos me hago de izquierda radical,me pinto de rojo,me dejo bigote,coleta,y me cambio el nombre.
  23. #66 Si la gente no tiene dinero para comprar los productos que llevan esos tornillos la empresa se va al garete.
    Hablando de mi sector que es el que conozco, lo que es inasumible es trabajar 40 horas semanales en una oficina y que entre 25 y 15 de ellas no estás haciendo nada.
  24. #49 Si no es un troll, se le parece.
  25. #19 Reduciendo la jornada laboral bajas la tasa de paro
  26. Se apuntan a todo lo que sea vaguear. Se nos van a comer por los pies.
  27. #40 4 días si, pero no todos los profesores los mismos 4 días.
  28. #5 En un mundo donde gracias a la ciencia y la tecnología la productividad ha crecido de manera espectacular, a lo mejor no es un disparate pedir que parte de ese incremento de la productividad vaya a algo que no sea los beneficios empresariales

    Sí. Esa productividad, entre otras cosas ha ido a reducir el precio de lo que consumimos.
  29. #10 La vida es para vivirla, no para generar beneficios para otros.
  30. Lo de reducir emisiones y contagios está más cogido por los pelos. Al tener findes de 3 días habría más desplazamiento vacacionales
  31. #20 Estas jodido una semana pero el cuerpo se acostumbra. Lo que no se puede hacer luego es el fin de semana cambiar el sueño del todo y empeza cada semana de 0.
    Los fines de semana como muy tarde a las 2 am a la cama.
  32. #102 En relación a lo que comentas, es interesante saber como conseguimos la jornada de 8 horas en España, país pionero en el mundo en decretarla.
    De todas formas, hay que ser honestos y tener en cuenta que, aparte de las horas, hay otras muchas cosas que han mejorado en el trabajo desde 1921.
    Te parecerá una tontería, pero en mi primer trabajo con 16 añitos, me pasaba 8 horas metido en una oficina minúscula en julio y agosto, a más de 30 grados, sudando constantemente, sin aire acondicionado, ni ordenadores, ni nada de nada más que una mesa, una silla y muchos papeles. Te aseguro que no lo echo de menos.
  33. #102 Yo estoy de acuerdo en bajar la jornada laboral. Me da igual que sean 4 dias de 8 horas o 5 dias de 6 horas.
    Mi comentario iba por lo de que su cuerpo no se acostumbra a madrugar.
  34. #7 pienso igual que tú
  35. #35 Es que si los profesores van a trabajar 4 días no queda otra.
  36. En el parlamento español están trabajando por algo aún más ambicioso, la semana laboral de cero días, van camino de lograrlo.
  37. #32 jaja, igual, el problema es que ahora no me da ni con cinco, pero eso dirían cuando trabajaban siete
  38. #53 Dependerá de las circunstancias de cada uno, pero yo desde el principio asumo que va a ser así. Trabajas 8 horas menos y cobras 8 horas menos. Luego habrá un reajuste con más gente trabajando (menos paro) y tal vez bajen los impuestos, pero esa será una corrección a largo plazo.
  39. #53 A nadie en su sano juicio le interesa que el salario baje. La gente ha de consumir para que la economía funcione, si ganas menos, consumes menos y habrá más pobreza.
    Si a la semana de 4 días, en los tiempo actuales es innecesario trabajar 5 días, pero no a la bajada de salario.
  40. #98 mis amigos en la construcción ganaban de media 3.000 euros al mes. Fue una barbaridad que nadie aprovecho para nada.
  41. #139 Si, pensándolo mejor opciones hay muchísimas, que el tercer día libre vaya rotando de lunes a viernes por ejemplo.
  42. #3 #7 menos dias suponen menos viajes al trabajo, menos gasto y atascos y siniestravilidad y contaminación.
    Tal vez deberiamo replantearnos nuestro sistema laboral. Parece que hace mucho la semana tenia 3 dias. En vasco lun, mar y mier, se lllaman: primer dia, dia de enmedio y ultimo dia.
    Tambien podemos replantearno si es conveniente que tengamos fines de semana en que casi todo el mundo descanse, en lugar de alternar los dias de descanso entre grupos.
    No hay una semana ideal, porque segun el trabajo los dias de descanso entre los de trabajo ideales son diferentes segun la carga de trabajo o lo fisicos o intelectuales que sean.
    Se han provado semanas de 10 dias, basandose en el sistema decimal y tambien hay propuestas de 6 dias. Es dificil que alguna propuesta moive el lio de cambiar el calendario establecido que es bastante frankestein: meses desiguales, el mes bisiesto en medio en lugar del final y cada año empieza un dia de la semana diferente y el ciclo tarda en repetirse 28 años.
  43. Para los funcionarios
  44. #3 lo he tenido y es la gloria, de 8 a 14 y la semana siguiente de 14 a 20.
  45. #3 y además las empresas de producción puede trabajar 4 turnos (lo que hace que tengas que contratar un turno más)
  46. Lo realmente transformador sería trabajar solo un día. Y como queda entre días festivos, se hace puente. Los sueldos corren a cargo de los chinos y las termomix ministeriales.
  47. #7 En el mío yo también prefiero más días de vacaciones, pero para la gente que tiene hijos que siguen yendo al colegio 5 días a la semana es mejor una rutina igual esos 5 días.
  48. #7 acuéstate antes
  49. #98 precisamente porque sabiamos que el trabajo para todos era una falacia, precisamente por eso se planteaba. Precisamente por los incautos que creen que trabajar 12 horas diarias y hasta los 75 años les va a dejar un mundo mejor a sus hijos, cuando les estan condenando a la esclavitud, precisamente por eso nuestros politicos a sueldo de las empresas siguen negandose a plantearlo y partiendose de la risa.
    Los chinos de foxxcon con niños esclavos en sus fabricas se cargaron 2 millones de puestos de trabajo en un año automatizandolas y aun con las pruebas en la cara seguimos intentando competir contra eso. Es un camino sin salida, un precipicio hacia un pozo negro sin fondo y seguimos acelerando hacia el.
  50. #46 La gente que está en paro te da la razón
  51. Pero que sean 8 horas y el mismo salario. Que no hagan trampas.
  52. #21 peroooo estáis dispuestos a cobrar un 20% menos?
  53. #43 ¿Mejorar? Cada día empeora más.
  54. #15 En el norte de Europa algunas empresas han empezado a hacerlo por iniciativa propia y han visto que ha aumentado la productividad.
  55. De hecho, en la Comunidad Valenciana, si una empresa se adhiere a la jornada laboral de cuatro días, la comunidad les financia durante un periodo (creo que tres años), para que no baje los sueldos a los empleados.
  56. #65 o sea que tú no. Si tu fábricas tornillos y ahora vas a fabricar menos tornillos... Va a ser difícil mantener el sueldo.
  57. #57 tu si. Y yo también. Pero aquí la gente no se no se. Por ejemplo #65 dice que no, que él quiere cobrar igual.
  58. #73 justo porque la gente no tendría dinero para vivir, está medida es inviable y una tonteria.
    Si tu estás en un trabajo de oficina en el que pasas 15 horas sin hacer nada, o eres funcionario o estás en serio peligro. No es que puedas tener una jornada de 4 días, es que tu puesto es prescindible perfectamente.
    Si dddeende del estado pues a vivir. Si no, tarde o temprano lo amortizaran.
  59. #76 creo que el símil se entiende. Seguirá habiendo gente que tenga que cuidar esos robots,.seguiremos con el mismo problema.
  60. #80 los aumentos de productividad van a bajar precios para no quedarte fuera de mercado. De hecho los márgenes de las empresas no suben, son más bajos que hace 30 años.
    Si tienes que repartir entre más gente aumentan los costes pero no vendes más tornillos, así que no salen las cuentas para mantener sueldos
  61. #83 pues mira el margen de las empresas de cristal y ves cuanto espacio hay para inventar estas cosas. Las cuentas son públicas. En las empresas/sectores que conozco los márgenes son menores que hace algunas décadas, y son mucho menores de lo que la gente piensa.
    Como dices llevamos así toda la vida. Desde la prehistoria. Tú puedes querer trabajar menos, yo también. Pero no puedes pretender cobrar lo mismo.
    Para que esa fabrica tenga robots alguien ya tenido que invertir en ellos...
  62. #88 las mejoras en productividad van a bajar precios o a mejorar producto para no quedarte fuera de mercado. Los márgenes hace 30 años eran mayores que hoy en todos los sectores
  63. #90 lo dices bien. Se ajusta el reparto, partiendo de la base de que la tarta a repartir no se hace más grande por trabajar 4 días en vez de 5.
  64. #103 mejor productividad no es más producción...eso es basico
  65. #110 claro que me chirría, pero no sé dónde piensas que ha ido ese supuesto dinero. Ahora mismo trabaja el doble de gente por la incorporación de la mujer, y antes un billete de avión valía 600 euros y ahora 100.
    Las mejoras de productividad van a bajar precios o mejorar productos para no quedar fuera del mercado.
    Y con todo esto, hoy somos una sociedad más rica que hace 30 años. Y menos desigual. Antes tener un coche no era para todos y hoy la mayoría tiene dos. Antes viajar era un lujo y hoy te vas de finde a Londres.
    Ahí tienes tú productividad aumentada.
  66. #94 si lo dices cómo beneficios empresariales no. Si lo dices cómo aumento del PIB, hoy la renta pero cápita es mayor que hace 30 años y hay menos desigualdad. Y por eso antes viajar en avión era un lujo y hoy vas de finde a Londres. La productividad de las aerolíneas ha crecido y dónde ha ido el dinero? A bajar el precio
  67. #126 pues entonces centrémonos en subirlos primero antes de pedir tonterías cómo está. Y como se suben los sueldos? Bajando el paro hasta el 5%
  68. #7 "saber que no tienes que activar la alarma cuando te metes en la cama". Creo que confundes libertad con pereza (sin acritud). Otra cosa es que tu seas un ave nocturna y necesites otros horarios, lo cual es totalmente comprensible, porque hay mucha gente que el cuerpo no le rinde a las 8 de la mañana y en cambio se le activa por la tarde o por la noche.
  69. #142 pues que si produces menos en valor absoluto no puedes mantener sueldos aunque haya subido la productividad
  70. #145 no. Ese superávit va a mejoras de producto o bajadas de precio. Por eso antes viajar era un lujo y ahora vuelas por 100 e
  71. #148 pues no, no he visto ninguna de eso. No digo que no haya pero no lo he visto. De todas formas tampoco se si eso se refiere a los del Ibex35, que están lejos de ser representativos de la sociedad en la que el 90% del empleo son pymes
  72. ¿Y cuándo se va a adherir Compromis a alguna iniciativa que haga descender el paro en la ciudad de Valencia?

    Firmando papelajos de otros sacan pecho. ¿Y lo de currar para cuándo?

    valenciaplaza.com/tasa-paro-valencia

    Y aún se quieren reducir la jornada laboral. Menudo escenario.
  73. #3 ¿Trabajos intelectuales? Como si los ajedrecistas profesionales trabajaran 30 horas a la semana porque rinden más. :-)
  74. #28 exactamente, hay más pasos que dan antes de quitar días a la semana laboral
  75. #26 Es cierto. Intuitivamente en principio parece que algo se reduciría.

    Luego habría que ver si eso es así. El demonio está en los detalles. ¿Con la reducción de sueldo la gente puede llegar a fin de mes? ¿se reduce tanto el consumo que cierran empresas y sube el paro? ¿la destrucción de la clase media que lleva esta medida afectaría al paro? ¿cuánta gente acabará haciendo jornadas de 12 horas para sobrevivir?

    Sólo existe una medida efectiva para terminar con el paro. Solo una. Mientras el paro sea mayor que el 5% los políticos no.cobran.
  76. #21 igual la semana lectiva debería ser también de 4 días.
  77. #69 Con una reducción del 20% del salario ni viajes ni turismo.
  78. #66 Los tornillos hace décadas que los fabrica una puta máquina que seguro que ni para por las noches. Ese aumento de productividad podría dedicarse a tratar que trabajemos menos, que llevamos ya tiempo con la jornada de 8 horas y 5 días (los que tienen suerte, los hay más jodidos).
  79. Yo creo que deberia de ser de 3 dias.

    Es mas, hay gente con sueldo que trabaja 0 dias a la semana.
  80. #77 no, no hay ningún problema. Los soportes 24x7 generalmente se hacen con varios turnos, así que solo tienes que repartir entre más trabajadores. El único problema es el de siempre, que el aumento de productividad no se refleja en disminuir la carga de trabajo.
  81. #81 Ya, con ese mantra simplista llevamos ya años... Resulta que si consigues fabricar a precio bajísimo, sólo reduces un poco tu precio, lo que te obliga la competencia, ni un céntimo menos, con lo que tú margen aumenta. Si lo bajas más te quedas con el mercado y pones el precio que te sale de la chorra (lo que esté dispuesto a pagar tu cliente, que no tiene que ver con lo que te cueste fabricar a ti).

    Y llegamos al summum del sistema capitalista... Hagamos un ejercicio de imaginación. Imaginemos una fábrica de vasos de cristal, de los cutres, normales, de batalla. Tecnología de fabricación que debe ser ya sobradamente conocida y perfectamente automatizable, cuyos gastos se reducen a matería prima común (¿Sílice?) y energía. Si por un casual se consigue que funcione totalmente automática tendríamos vasos a ¿precio cero? que por tanto ¿no se podrían vender? ¿Habría que poner precio simbólico? ¿Se podría dar el caso de escasez de vasos al no interesar fabricarlos en esas condiciones? Ah, el mercado y su sabiduría..
  82. #74 Si te reducen 8 horas en los aprox. 52 viernes del año (quita 4 o 5 viernes de agosto que estarías de vacaciones) y luego te quitan un quinto de los días de vacaciones (8 horas durante 5 o 6 días) creo que compensa con creces.
  83. #87 Lo que cobras por tu trabajo es sólo una convención. Tantas horas trabajas tantos recursos te corresponden. El problema con el aumento de la productividad y la automatización, precisamente, es que no va a haber trabajo para todo el mundo y la producción de bienes va a seguir aumentando. Así que o se ajusta ese reparto o inventamos otro. Quizá no sea mañana, pero esto va a pasar. Esos 'robots' que dices que hay que invertir, en muchas fábricas llevan ya décadas funcionando. Cada vez llegan a más sitios y se automatizan más cosas.
  84. #93 la tarta ya se ha hecho más grande y sigue haciéndose más grande por el aumento de productividad.
  85. #53 ¿Por qué? Si está demostrado que ha aumentado la productividad de las empresas que han aplicado semanas de 4 días laborales. ¿Quieres bajar aún más los sueldos que no han subido durante décadas (en poder adquisitivo) a pesar del crecimiento exponencial de la productividad por cada empleado?
  86. #101 Propones poner la venda antes de la herida, bajando salarios, poder adquisitivo, recaudación y consumo por el camino.

    Quizás un día la reducción de jornada sea necesaria porque ya no hay tantos puestos de trabajo accesibles. Hasta que no llegue, no hay que lanzarle granadas de mano a la economía que bastante tenemos.
  87. #104 sal a la calle y mira bien. el paro juvenil superaba el 50% antes del covid, con 40 años eres un despojo no apto para el mercado laboral y en españa el paro estructural no baja nunca del 20%.
    No pongo la venda antes de la herida, propongo sacar el desinfectante y empezar a cortar con bisturi esterilizado una herida gangrenada en lugar de repartir hachazos sin anestesia ni medidas higienicas.
    El debate debe ser planteado con rigor y seriedad, lo que estamos haciendo con el mercado laboral actual es darle patadas a un monton de mierda a ver a quien le salpica mientras se rien de nosotros en las gradas.
  88. #12 Refuerzas aún más mi argumento. Acostarse antes significa restar más horas al tiempo de ocio. Si en lugar de acostarnos antes cinco días a la semana lo hacemos cuatro, esa vida que ganamos

    No entro a valorar si madrugar cuesta mucho o poco esfuerzo sino en lo que supone para la vida de una persona estar atado a un horario tantos días a la semana
  89. #107 Si trabajas las mismas horas tienes el mismo tiempo de ocio
  90. #53 Supongo que lo dices entendiendo que el sueldo debe ir ligado a la productividad. Ten en cuenta que ésta se ha multiplicado exponencialmente durante el último siglo, pero nuestro poder adquisitivo es peor en general. Ganamos lo mismo o menos que nuestros padres produciendo mucho más gracias a los avances tecnológicos. ¿esto no te chirría?

    Dicho eso, a veces pienso que no me importaría ganar menos de los mil euros que gano con tal de tener un poco de vida fuera del trabajo. Comería menos veces al día o ya vería cómo me apaño, aunque este año haya generado beneficios millonarios a mi empresa (literal)
  91. #60 En mi caso son 10 horas al día (realmente 9 de trabajo más una de comida) y doy fé, acabas destrozado. Quizás mi ejemplo era un poco extremo pero creo que se entendía a dónde pretendía llegar
  92. #109 Calculadora en mano, sí. Pero no creo que sea una cuestión meramente aritmética. Son las mismas horas pero son diferentes horas. No se viven igual las 3 de la tarde que las 3 de la mañana, pero lo segundo sólo es posible si mañana no trabajas. Los días de trabajo/descanso definen nuestra sociedad, nuestro modo de vida, nuestro modelo productivo y económico, la calidad de nuestro ocio y nuestra felicidad en definitiva. Y una sociedad infeliz es una sociedad fallida
  93. #105 Y el salario medio es tan bajo y hay tantos trabajadores por debajo del umbral de la pobreza que quitarles el 20% de sus ingresos es condenarlos a la miseria y al hambre.
  94. #120 Alemania 40. Como todo el mundo.

    Francia es el gran ejemplo. Es de 35 horas pero como no les da ni a las empresas ni a los trabajadores la jornada real por regla general es de 40 horas y hay que añadir papeleo y burocracia para esas cinco horas adicionales.
  95. Pues mira ya se a quien votar. Esto es lo más necesario que veo actualmente. No tengo vida por culpa de mi trabajo con jornadas partidas.
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