Sorprende que un colectivo como el de los pensionistas se lance a la calle tras una pancarta, pero todavía más que solo estuvieran ellos. Porque no estaban allí quienes más sufrirán el recorte progresivo en el poder adquisitivo de las pensiones: sus hijos.... La sostenibilidad de las pensiones públicas apunta solo en una dirección. El sistema es deficitario, aún con el crecimiento económico actual. Y eso que aún no ha llegado el momento donde se verá más estresado: la jubilación de esta próxima generación.
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etiquetas: manifestación , pensionistas , hijos , familia 
A mi no me van a dar ni una sola lección, son ellos los que han dilapidado toda esperanza y los que nos han pedido que dejemos de luchar.
Pero además, porque pensaban que les convenía. Se la peleaba que la juventud no tuviera futuro, mientras su pensión estuviera protegida. Y votaron al PP.
Qué coraje me da cuando dicen que la juventud no sabe que tiene que luchar. Serán caraduras. Igualmente, si convocan una manifestación, yo iré. No soy como ellos.
La juventud de la que has intentado (sin éxito) hacer una parodia, es la que tiene que exiliarse de España, la que no puede independizarse, la que tiene que sufrir empleos de mierda, la que se ha pasado estudiando como locos para luego trabajar doblando camisetas (o irse fuera), la que tiene que sufrir viendo cómo algún amigo sí puede hacer su vida y tú ves cómo te quedas en la puta casa de tus padres sin un puto duro sin saber cuándo cambiará tu situación. Con pareja sin tener dónde caer muertos. Algunos con deseos de ser padres o madres. Viendo cómo pasa el tiempo. No tienes ni puta idea de lo que eso significa, por lo que veo. Las playlsits y el running friendly métetelo por el culo porque no conozco a nadie que le importe.
(Siempre que luego lo asumas, no haciendo como en este caso que los pensionistas parecen echar la culpa a los jovenes de lo que hay en el gobierno)
www.meneame.net/c/23748529
Los jóvenes les hemos dado igual mientras sus pensiones no se tocasen, y su voto en masa al PP se lo comen ahora con patatas.
Bastante han lapidado el futuro de los jóvenes españoles, obligando con sus votos de mierda a comernos un gobierno de sinvergüenzas, obligandonos a salir del país para encontrar un futuro decente (ya tengo más amigos fuera de España que dentro) , o trabajar en empleos basura aquí , olvidarnos de comprar un piso o formar una familia... como para sentir ni la más mínima pena por ellos.
Disfrutar lo votado, y que os den muy fuerte.
Eso con 30 y pico años y sin posibilidad (que no ganas, ojo) de formar una familia, después de una vida entera dejándonos las pestañas estudiando y haciendo prácticas para un trabajo que nunca llegó.
Que cojones me estás contando?
Los toros se ven de puta madre desde la barrera.
La idea es que en la jubilación de la próxima generación el sistema no colapse por completo, cosa que es bastante difícil.
Nadie va a chasquear los dedos y van a aparecer millones de cotizantes más. Entre otras cosas porque aún sin desempleo la pirámide de población se lo va a poner progresivamente más difícil al sistema de pensiones.
Los números no dan sin desempleo y sueldos bajos, con la mierda de mercado laboral que tenemos mucho menos. Hay que recortar las pensiones a cojones.
Nota: Por si alguien no se acuerda las pensiones en los últimos PGE eran aproximadamente el 38% de todo el gasto del estado, esto sin contar otras partidas desagregadas por CCAA. Esto va a ir subiendo poco a poco.
¿Voy a exponerme yo para que en las próximas elecciones muchos de los que se manifestaron vuelvan a votar a los mismos de siempre? Lo siento, pero si querían Ley Mordaza, que acepten sus consecuencias, y una de ellas es que muchos renunciamos a manifestarnos. No puedo permitirme pagar multas de 6000 €.
Luego cuando toca elegir país, elegís Suiza. Hipócritas
si después la gente vota a los mismos de siempre (o a los que les apoyan)
Si crees que trabajar 8 años en una fábrica y entrar a las 7 de la mañana en la otra punta de la ciudad es mucho, creo que no tienes ni idea de las condiciones de trabajo actuales. Muchas personas (no chavales, hombres y mujeres de 35 años o más) llevan trabajando y estudiando desde los 18 años haciendo todo tipo de trabajos (limpieza, servir copas, poner tochos, etc). Eso si tienes la suerte de trabajar, sino tienes que buscar trabajo como si no hubiera un mañana porque necesitas ingresos. Habría gente que seguramente le gustaría tener un contrato en una fábrica y poder ganarse la vida entrando a trabajar a las 7.
Hay gente (la que puede) que trabaja de lunes a domingo porque es la única manera de llegar a fin de mes. La mayoría no cobra las numerosísimas horas extra que hace y lo peor de todo es que después tanto sacrificio solo te queda quedarte en el país cobrando lo mismo o un poco más en muchos casos o largarte.
No te quiero ya ni contar la cantidad de gente que después de tantos sacrificios tiene que marcharse del país para poder ganar un sueldo digno, no maravilloso, digno nada más.
En algunos países del extranjero como el Reino Unido tienen contratos de 0 horas. ¿Sabes lo que es un contrato de 0 horas? ¿no? Yo te lo explico, porque lo he sufrido. Tu jefe te llama a las 5 de la mañana para decirte que a las 7 necesitan a alguien porque un empleado se ha puesto enfermo y necesitan un sustituto. ¿Qué cuantas horas vas a trabajar ese día? Pues no lo sabes, a lo mejor llegas allí y trabajas una hora o diez (he hecho turnos de 12 horas en algunos trabajos sin descanso para comer, en esta empresa en concreto había esos turnos). Que no tienes comida porque te levantaste, desayunaste, te duchaste, y saliste a toda prisa (no te dio tiempo a más) pues eso es tu problema, ya comerás cuando puedas. A veces trabajas dos horas porque no te necesitan y esas dos horas son las que vas a cobrar. ¿Qué ese dinero no cubre el transporte para ir a tu trabajo (vivir en la misma ciudad que trabajas sigue siendo un sueño en muchos casos)? Tu problema. Eso sí, si no te presentas en el trabajo o les das largas, no vuelves a trabajar, y el problema es que ese contrato no solo depende de esa empresa, sino de una empresa de trabajo temporal que no te va a dar más empleo si les cuentan que les diste largas a la empresa… » ver todo el comentario
Pero está claro que las pensiones como están ahora son insostenibles por la razón de que no hay suficiente entrada de dinero como para pagar.
Si hablamos de cambiar el sistema de financiación, habría que mirar los datos. Está muy bien decir impuestos a grandes fortunas, asegurarnos que se pagan impuestos, etc. pero a la hora de la verdad todo es más difuso.
Cualquier medida que tomes tendrá unas consecuencias, por ejemplo subir impuestos a grandes empresas puede provocar su traslado a países europeos con menos fiscalidad.
Y queramos o no, esto es un problema mucho mayor que el actual. Tal como está la sociedad vamos a vivir más y más años. Y parece que cada vez vamos a educarnos duramente más años.
Todo esto implica empezar a aportar más tarde y cobrar durante más tiempo.
Y vamos, no creo que el PP, precisamente el partido de los jubilados, quiera perder votos de jubilados de gratis. Y vista la poca oposición que está recibiendo, creo que hay muchos partidos contentos con que esto se lo hayan comido los del PP. Estoy bastante seguro que en tiempos de campaña veremos como criticarán a Rajoy por las pensiones, pero a la hora de tomar el poder (porque el PP se va esta legislatura casi seguro) no las volverán a tocar.
¿ A quien tenemos que votar ?
Asumir que es una decision personal, cuando literalmente seria un delito, si fuera una decision personal , me parece otorgar poderes a personas que no lo tienen.
A mi ahora mismo si fuera legal y me darian la oportunidad cobraria sin aportar y ya me buscaria yo mi plan de pensiones. Pero el problema es que no solo se saca para el plan de pensiones , tambien se financian otras cosas de las que estamos orgullosos , no se, es complicado valorar temas para mi, yo asumo que no llegare a cotizar para tener una pension ni medio decente, me queda ahorro, herencias o buscarme la vida ajeno al supuesto estado del bienestar, eso si esperar un trabajo estable con el que poder formar familia tener una estabilidad o algo que se le parezca eso ya es imposible.
Cada cual vota a lo que vota. La recomendacion a cualquier persona que no tenga responsabilidades o pueda llevarselas es ir a algun pais que al menos te aseguren un futuro un trabajo estable, eso ya no existe en este pais y de lo que existia han demostrado que pueden cargarselo cuando quieren personas trabajando toda la vida los echan pasan los ultimos diez años de cotizacion mal trabajando o no haciendolo porque contratar a alguien de 50, bueno. Lo dicho lo unico que veo viable y que habra trabajo es cuidar a personas mayoras, eso si las personas mayores que puedan pagarlo que dado que pronto se jubilaran gente sin cotizar esos diez ultimos años seran cada vez menos supongo que por eso el gobierno ahora contara toda la vida laboral, porque ya han jodido a unos cuantos.
Eres monologuista profesional? Porque lo que me he reído no tiene precio
Hay un problema de solidaridad intergeneracional que no me gustaría abrir porque nos divide, pero que está ahí es una evidencia.
Te ganas un negativo y además te voy a reportar por insultos.
Te vas al ignore. A partir de ahora si me respondes a un comentario no voy a ver tu respuesta, así que no te molestes en hacerlo.
Que por otro lado no puede ser de otra forma en el capitalismo.
Sep, no se arregla solo con votos... Pero que tras el 15M hubiese habido una votación masiva hacia partidos nuevos habría sido el cambio, directo y definitivo y democrático. Y la gente votó a los mismos.
Hicieron manifestaciones y huelgas por mejorar las condiciones laborales de los obreros (sin distinción de género, tendencia sexual o interés que tuvieran por los animalitos o las lechugas...) y no se dedicaron a tuitear a favor de los intereses de una absurda transversalidad fomentada por la clase dominante.
Su preocupación no era cambiar de teléfono (fijo) cada año; ni viajar todos los puentes y fiestas de guardar; ni cenar todos los fines de semana fuera de casa (ni en el burguer ni en el último restaurante de moda)...
Y ahora, jubilados, todavía tienen las narices de salir a defender sus intereses y los de los futuros pensionistas: jovencitos muy preparados que no tienen los arrestos de pelear, pero sí de llamarlos ignorantes que no saben votar bien.
plaza.podemos.info/propuestas/967
Por cierto, lo de comprar un piso en dos años... cuéntaselo a los jovencitos ignorantes. Mi padre compró el piso en 1970 en un barrio periférico de Madrid (casi dos millones de pesetas) y ganaba 25.000. Es decir, unos cinco-seis años. Teniendo en cuenta los intereses que había... échale cuentas.
Ahora ese piso cuesta unos 150.000 euros. Con un salario de 20.000 euros/año, 7 años. Eso sí, con euribor en negativo.
Esperan que el sistema cambie para que no sea así,
(porque sino --si lo tuviesen asumido-- no estarían pagando cotizaciones -- estarían trabajando en negro)
Pues nada,así nos luce el pelo.
Nuestros padres lucharon y, aunque tú consideres que mi padre tenía un sueldazo, sabía que pertenecía a la clase obrera explotada.
Una parte de la juventud salió el 15-M, y una de las razones de que no saliese toda la juventud (porque cabreados había de todas las clases) es que el 15-M desde el principio se hizo con un sesgo ideológico concreto, y con el paso de las semanas empezó a desbarrar con reikis y demás charangas.
Con el resto del comentario puedo estar de acuerdo porque, entre otras cosas, los pensionistas hoy son ellos, sin embargo (y si fuiste juventud en 2011) mañana seré yo y pasado mañana serás tú.
Pero bueno, podemos zanjarlo más fácilmente acudiendo al propio CIS, que hizo una encuenta sobre los votantes de los distintos partidos. Casi la mitad de su electorado tenía más de 55 años. Hasta los 44 era en torno al 35% de sus votantantes. El voto crecía a partir de esa edad y se disparaba en los mayores. Es decir, el núcleo duro del PP tiene, al menos, más de 44 años, pirámide que se invierte, por ejemplo, con Podemos.
Como dije en un comentario anterior, intentar culparnos sectorialmente de los males del país es absurdo, pero también es absurdo negar que buena parte del voto seguro del PP proviene de un electorado envejecido, conservador y que rechaza los grandes cambios. Seria tan absurdo como decir que a Podemos lo votan en masa los mayores. Pues no, que los hay, pero no.
Votantes entre 18 y 44 años: Votos al PP 22.4%
Votantes de mas de 65 años (pensionistas): Votos al PP 26.8%
Como verás no es oro todo lo que te cuentan.
saludos
www.youtube.com/watch?v=i38sVjEK9fI
Te puedo asegurar que vivo en el extranjero que tengo muchos amigos que trabajan y estudian constantemente en lo que pueden, y que no ahorran no porque no tengan intención, sino porque no les da. Aunque ahorres eso se va porque no trabajas siempre que quieres, o tienes que mudarte a otro sitio, o tienes que pagarte unos cursos para mejorar tus posibilidades de conseguir un sueldo decente. Si te pones enfermo y eres un autónomo y tienes un contrato de 0 horas, no cobras. Una simple gripe de tres días, puede limpiarte todos los ahorros, de un plumazo.
Ha habido emigrantes españoles en Noruega que han vivido en las calles y han sufrido congelación. Es cierto que ahora no se pasa hambre, y que no hay tanta mortalidad infantil. De ahí a decir que la gente va al extranjero a sacarse el diploma, si no fluye, hay un trecho.
Además he leído al respecto de la emigración hace 40 años y era muy diferente de la que es ahora. Es cierto que como dice #107 la gente tenía menos preparación, pero también es cierto que había más trabajo. Los Países Bajos y Suiza necesitaban mano de obra y se anunciaban en España para conseguir trabajadores. Algo que créeme, no pasa ahora, ni de broma. He visto un documental sobre emigrantes españoles en los Países Bajos, y te puedo asegurar que más de uno se cortaría un brazo por trabajar en las condiciones (sueldo incluido) en las que trabajaban los emigrantes sin estudios de los años 60.
No conozco a muchos ingenieros que trabajen en Londres. Los ingenieros que conozco, hilan contratos, uno detrás de otro, comparten piso y no tienen un domicilio fijo. Desde luego que no ganan tres veces más que en España, porque no tienen un contrato permanente o temporal con derecho a permanente, ya les gustaría. Y eso de asentarse y formar una familia es un sueño para muchos, ingenieros y no.
Reconozco que no son casos representativos, pero me encantaría que hubiese un amplio estudio sobre el tema porque sí están muy documentadas todas las migraciones anteriores. Al final, por causa de las distorsiones de la prensa, siempre terminan mezclándose casos de gente que emigra en serio porque lo está pasando mal y que no ve otra salida y otros que van con la certeza de que si la cosa se complica pueden volver a casa.
Lo que no es tan respetable es marcharse por uno de estos motivos y volver diciendo que fue un exilio forzado, en eso tienes razón.
Pues eso ya lo hace la gente y ya lo sabíamos
Datos del último CIS. (fuente: www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/3200_3219/320)
Recuerdo de voto:
18-24 años PP 7.7%
25-34 15.0%
35-44 14.8%
65+ 37.7%
Intención directa de voto:
18-24 años PP 6.3%
25-34 12.4%
35-44 10.5%
65+ 28.8%
No sé de dónde has sacado tus datos, pero el CIS (la encuesta más solvente), y otras que he visto, dicen claramente que los mayores de 65 años votan al PP casi el triple que otras franjas de edad. Nunca he visto una encuesta que dé tan poca diferencia como la que tú comentas.
Los "presupuestos generales" son eso, presupuestos, y ahí van incluídas las pensiones.
Los números más optimistas sobre el fraude nos darían un año de pensiones. Es mucho dinero, pero necesitamos pensar en términos de décadas. Y dado que la demografía juega en nuestra contra, cada vez será peor.
Sobre las multinacionales genial, pero no sabemos ni cuánto podríamos recaudad ni nada de nada.
Las alternativas son cuando las tienes en la mano. Esto que has comentado no dejan de ser cantos de sirena con lo que ya he comentado: Aumentar impuestos, deuda, detraer de otras partidas o bajar las pensiones.
Pero es que hay muchas vías de financiación (impuestos a grandes fortunas, lucha contra la evasión fiscal...)
No es populismo, ni demagogia
Y la hora para los currantes era mala
Y para eso están los presupuestos del estado.
Por un sistema que se financie (en base a impuestos a las grandes fortunas, etc... opciones hay muchas) por un sistema que persiga a los evasores fiscales (y no haga amnistías fiscales como la de Montoro).
No te voy a decir a quien votar eso es decisión personal de cada uno.
Vete donde quieras
si NO pagas impuestos aquí,
NO vendes aquí
ejem) Si Amancio Ortega quiere vender sus Zara aquí, que pague impuestos aquí.
Si Apple quiere vender sus Mierdas aquí, que pague impuestos aquí.
No es que el 6.3% de los votos del PP procedan de gente de 18 a 24 años. Es que el 6.3% de la gente de 18 a 24 años vota al PP, que no es lo mismo. El 15% de la gente de 25 a 34 vota al PP, el 14.8% de la gente de 35 a 44 vota al PP, y el 37.7% de la gente de 65 vota al PP.
O sea, si coges a 100 personas de cada uno de esos grupos de edad, en el grupo de 65 años vas a tener sobre el triple de votantes del PP que en el resto. O dicho de otra forma, si sólo votase la gente de hasta 44 años, el PP no tendría ni el 13% de los votos. Andaría por los 30-40 escaños y sería tercera o cuarta fuerza.
Pero sinceramente voy a disfrutar viendo a toda esta panda de hijos de puta llorar porque no les da para comer, 40 años votando la misma mierda, se dan opciones de cambios y prefieren votar a partidos de ladrones, ahora os vais a joder, vamos que os vais a joder!
En 2007 se necesitaban 9 años del sueldo bruto familiar (por aquel entonces, alto) para pagar la vivienda. En 1998, tan sólo el sueldo de 3,5 años. Me consta que en los 70 era el sueldo de 2,5 años, pero no he encontrado ninguna gráfica. Y además es lógico, porque no se empleaban tantos materiales, ni tan caros, y el precio del suelo estaba regulado.
- Si haces paro por ubna manifestación que no perece que vaya a cambiar nada solo consigues perder dinero
- Si apoyas que tus padres siguan ganando más mientras que a tí trabajando te suben el 0%, solo vas a conseguir perder más todavía en impuestos
- Si la situación actual ha sido creada por los mayores, porqué tienen que pagarla los que trabajan ahora?
- Si la masa de pensionistas sigue votando al que gobierna, quien espera que cambie nada?
......
Por Urdangarin?
Si no puedes permitirte hacer huelga quizás es que hace tiempo que deberías estar haciéndola.
He sido activista toda mi vida, estoy en una organización sindical. Que sepa que me va mejor que a otros, no significa que no me movilice. Y si has sacado esa conclusión, estás muy equivocada. He echado mucho de menos en las movilizaciones muchos de los parados (jóvenes y no tan jóvenes) que están en una situación desesperada. La cuestión es ¿no han salido porque no les interesa o porque no sabían que había una manifestación? Y mi conclusión es muy clara: Dejémonos de echarnos los trastos unos a otros y luchemos juntos. Un abrazo.