Decenas de miles de húngaros se manifestaron hoy para protestar por la nueva legislación aprobada en el parlamento por el partido del primer ministro Viktor Orban que podría forzar la salida del país de la Universidad Centroeuropea, fundada por el magnate George Soros y una de las principales universidades del país. Los organizadores cifran en alrededor de 70.000 los asistentes, una de las más importantes de los 7 años de gobierno de Orban.
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etiquetas: hungría , manifestación , universidad , george soros
En 2015 se aprobó una ley por la que se restringió los libros qué los profesores de instituto pueden utilizar para enseñar.
Os recuerdo que en Hungría desde hace un par de años el gobierno está llevando a cabo una campaña de propaganda racista contra los inmigrantes llenando el país con posters con mensajes del tipo "desde que empezó la crisis de refugiados de siria las violaciones a mujeres húngaras han aumentado" y perlas similares. Hungría no tiene apenas inmigración.
Ahora mismo la campaña es contra Bruselas por la soberanía nacional. Y el país está plagado de estos carteles.
El enemigo fuera y así que no se hable de la corrupción ni de los problemas en la educación.
¿que base tiene esa teoría conspiranoica realmente?
Una entrevista del 98 a este indivíduo:
www.youtube.com/watch?v=HXqty2rkUDY
En 2015 se aprobó una ley por la que se restringió los libros qué los profesores de instituto pueden utilizar para enseñar.
Os recuerdo que en Hungría desde hace un par de años el gobierno está llevando a cabo una campaña de propaganda racista contra los inmigrantes llenando el país con posters con mensajes del tipo "desde que empezó la crisis de refugiados de siria las violaciones a mujeres húngaras han aumentado" y perlas similares. Hungría no tiene apenas inmigración.
Ahora mismo la campaña es contra Bruselas por la soberanía nacional. Y el país está plagado de estos carteles.
El enemigo fuera y así que no se hable de la corrupción ni de los problemas en la educación.
Aunq bueno...la relacion puede que la haya puesto el periodista....
Si es una manifestación para expulsar del país cualquier tentáculo de George Soros: Tienen todo mi apoyo.
Sin embargo, aquí en menéame todos somos opinadores profesionales, así que por supuesto todos somos los que más sabemos de todo, aunque sea la primera vez que oigamos hablar de la Central European University
m.eldiario.es/tribunaabierta/Ley-Cifuentes-fin-autonomia-universitaria
George Soros es la fiel representación del liberal medio y su sueño por convertir el planeta entero a un mercado global por encima de todo. Y cuando digo por encima de todo, me refiero a todo: individuos, naciones, religiones, política, etc...
En las últimas décadas George Soros, como buen liberal, ha estado detras de casi todos los conflictos y desastres geopolíticos del planeta, empezando por la caida de la URSS y su destrucción, de la cual fue protagonista y ferviente anti-comunista.
Su fin máximo es convertir el planeta entero en un mero estercolero liberal donde todo se rija por y para el mercado, a costa de todos.
De esta forma, entre sus ya famosas maniobras, esta la de lanzar bulos para desestabilizar paises que haga que bajen en bolsa los valores relacionados con las empresas de esos lugares para poder comprar y más tarde aumentar ganancias cuando se descubre el pastel.
Lo lleva haciendo décadas. Desde los años 80.
Razón: Aquí
Puedo entender que en Hungria haya una manifestacion por esto. La razon es la tirria que se le tiene al gobierno (cosa que yo tb le tenia con los famosos carteles antiinmigrante que me costaron dos disgustos). Hungria sigue a la sombra de la Union Sovietica y de los "tiempos grises y tristes". Cualquier movimiento en torno al asilamiento, no importa cual, despierta a mucha gente y la llama a las calles a manifestarse. Creo que en este sentido lo Hungaros, tal como los conoci, son de gatillo más fácil de la cuenta. El problema es que la otra mitad de la poblacion piensa exactamente lo contrario: defiende la soberania nacional, eso si, con tintes nazis. Y ahi es donde debe venir la preocupacion. En Jobbik y las zonas rurales.
Recuerdo cuando me preguntaban de politica me decian: los españoles sois muy suizos y estais muy acomodados. Os harian falta 40 años de dictadura comunista. Eso me daba que pensar sobre muchas cosas.
El gobierno se está inventando una ley para hacer desaparecer una universidad puntera solo porque la universidad se opone a el gobierno fascista.
muchos sesgos y falacias por metro cuadrado, que cansino
El se beneficia de los errores de los paises como un hacker busca reforzar el sistema atacandolo. Luego dice que faltan regulaciones y el que le hace caso, bien hace.
Tip: la humanidad lleva desde antes que nacieras
Eso está en tus estadísticas?
"no he conocido a nadie que tuviera estima a la CEU." ¿de dónde sacas eso? ¿quién puede no tenerle estima a una universidad?
Y es por eso que el señor Eastwood llama a tu generación "pussies!"
Ve a investigar un poco, luego hablamos
En ese enlace hasta parece que eldiario.es pide perdón por ser financiado por Soros.
Es como un Polanco global...
Cuando tú vas yo ya he ido y vuelto 20 veces.
Te venden 4 gráficas de que la mortalidad infantil ha disminuido un poquito (aunque Palmen luego con 25 años a tiros o de enfermedad curable) que la pobreza extrema ya solo afecta a 2 de 5 en vez de a 3 de cada 5 (aunque sigan siendo pobres de solemnidad) y ya está. El mundo va viento en popa.
Claro que la perdida galopante de derechos , la mercantilización de absolutamente todo, la crisis energética, el peligro de que un tarado este al mando del país más peligroso d l mundo, las emigraciones masivas, etcc, etc, etc, etc . Eso no te lo ponen en las estadísticas. Tú no eres el mundo.
Y si ahora me vas a comparar el mundo del siglo XXI con el siglo viii para decirme que estamos mejor, ahorratelo. Tontadas las justas.
Obviamente, una universidad que no le gusta a nadie en la ciudad no es capaz de mobilizar 80.000 personas en una ciudad de menos de 2 millones de habitantes (sobre un 5% de la población de Budapest). Fue una de las manifestaciones más grandes de la historia democrática de Hungría (por lo que se habla aquí en Budapest, es la tercera más grande después de las protestas de 2006 por la filtración de la grabación del primer ministro diciendo que habían mentido a los húngaros y las protestas contra el impuesto sobre internet de 2014).
Te animo a que hagas un ejercicio de memoria e intentes recordar algo concreto sobre lo que te decía toda esa gente con la que hablaste sobre la universidad. Si no, me temo que es bastante difícil creer lo que estás diciendo.
Como dice #36, CEU es una de las mejores universidades del mundo en ciencias sociales y la mejor de la región. Tiene muchísimas becas con las que permite tener una educación de calidad a muchísima gente que no podría permitírselo por otros medios. Mucha gente húngara que conozco dicen que de no ser por CEU se habrían marchado al extranjero a estudiar o hacer su doctorado. Tiene la biblioteca más grande de la Europa continental y permite que cualquier estudiante de cualquier universidad de Hungría la utilice libremente...
Todos estos "anti-fascistas" de cartón-piedra están defendiendo (sin saberlo, obviamente) a un judío que comenzó su carrera con 14 años cuando se hizo pasar por católico para poder trabajar para los nazis en sus comisiones de confiscación de bienes a judíos que iban a ser trasladados a campos de exterminio. Y de ahí a ser un especulador criminal que hunde países enteros para lucrarse a través de acciones directas o indirectas, a través de su Open Society Institute.
Mira si tiene poder...
Pero una cosa es q cambien cosas desde dentro de un pais y otra q haya agentes externos a hacerlo...
Lo segundo es casus belli, por si no ves la diferencia
Chávez era un presidente venezolano, no español.
La financiación del proyecto vía informes secretos (como el de monedero o los de la ceps) también es injerencia extranjera.
El problema es q la agitacion surja de fuera o sea poderosa por injerencia externa.
No se ni quien es Soros ni si como millonario neoliberal y capitalista es mas deleznable que Trump o el mismo orban, ambos millonarios y capitalistas igualmente, lo que sí sé es por que le tiene tirria la ultra derecha. Lo sé a fuerza de leerles en este y otros foros: odian al inmigrante y la diversidad cultural.
No era un insulto, era la descripción de un hecho
Va y ven 20 millones de veces, a ver si viajas en el tiempo y me explicas de la mortalidad infantil antes de la revolución industrial y después.
"disminuido un poquito"
Con exageraciones no mejoras tu argumento Sr siglo VIII
China ha sacado a 700 millones de la pobreza en dos décadas. También has visto en ese tiempo lo que ha aumentado la población?
Nada, tu sigue que victimizarse sirve a la causa
Y no se dice eso porque las estadísticas sean mentira, se dice porque se usan datos reales para justificar mentiras, y una verdad entre mentiras es mucho más peligrosa por sus efectos que la simple mentira.
Las estadísticas dicen que sube la riqueza per cápita y con eso se justifica que el mundo "está cada vez mejor", sin embargo también dicen (aunque los que presumen de esa mejoría esto se lo callan) que cada vez hay más desigualdad y más gente en riesgo de exclusión.
¿Cómo se come esto junto? Se crea riqueza, pero se queda en unas pocas manos mientras las demás están cada vez peor.
Se puede ser un especulador y que te critiquen los fascistas. De Soros no sé mucho, los fascistas son bien conocidos
Y no, Soros no es de mi agrado. Quizá deberías leer mi mensaje antes de soltar la bocachanclada de turno.
Yo no me refiero solo a estadísticas de renta per cápita. Eso es un sólo medidor.
El mundo está mejor porque hay menos crimen, menos muerte infantil, más alfabetismo, más científicos, más expectativa de vida, menos guerras, menos atentados terroristas, más clase media, menos hambre, más acceso al agua... para de contar, y todo a pesar de ser más pobablación (cosa que a nivel biológico, es indicativo de éxito de la especie, aunque no a nivel humano-social, claro está).
La humanidad si ajustas el rango de tiempo, no hace más que avanzar.
La desigualdad está peor que los años 1980's? sí. Pero vete atrás a los 20's o 30's... Roma no se construye en 2 días.
Lo que es lamentable, es que haya gente que se sirva de hechos puntuales para defender sus preferencias políticas, no crees? pasando por encima de la objetividad.
Es como los que confunden clima con tiempo, para decir que como baja la temperatura el calentamiento global es una mentira... pues mira, pasa muy parecido, al final ambas son conclusiones sacadas de estadísticas.
"¿Sabías que... en Siria hay una guerra?"
"¿Sabías que... más de un millón de húngaros quieren emigrar a otros países europeos?"
"¿Sabías que.. más de 7 personas han muerto por ataques de oso en los últimos 30 años?" (algunos mensajes del gobierno eran así de absurdos también)
El partido de Orbán, Fidesz, en España vendría a ser algo a mitad camino entre el PP y España 2000 pero con el 58% de los diputados del parlamento. Más a la derecha todavía está Jobbik con el 12% de los diputados.
Todo esto se debe a políticas públicas de educación, sanidad y seguridad.
Políticas que el gran capital quiere privatizar para poder hacer negocio y que si se les concede, se volverían más desiguales y posiblemente bajarían considerablemente ya que mucha gente no podría pagarlas.
La verdad es que desde la edad media, toda nueva generación ha vivido mejor que la de sus padres salvo catástrofe (sea natural o guerra) excepto las nuevas generaciones actuales. Quizá deberíamos plantearnos lo que está fallando en vez de consolarnos con que aunque ahora estemos empeorando, hace 1 siglo se vivía peor, cosa además, dudosa en muchos países donde precisamente se hablaba de "los felices años 20" (caso de EEUU) que si bien no había la tecnología y los servicios públicos actuales, proporcionalmente, los trabajadores cobraban mucho más que en la actualidad.
Si ves la tendencia, estamos empeorando.
Deja tu demagogia para luego y ciñete al argumento: Estamos empeorando por donde lo veas. Gracias a la humanidad y todo lo que la compone (incluyendo al capitalismo y el recorte de las políticas sociales). Y no hace falta ir antes del 2008 para aceptarlo. Punto.
Por cierto, cuando alguien puede pillar tu argumento, cambiar 2 palabras y hacerlo suyo diciendo lo contrario, es que el argumento era muy malo.
2 + 2 = 3
voilá
Fotos fijas. No has captado nada...
Seguro que también lo sabes. Y si no lo ves es que estás mas ciego que un ciego.
Yo no niego que las políticas sociales sean positivas, tu si niegas 1. que la humaniadad haya mejorado y 2. que ello sea gracias (o a pesar del) sistema, pues no quedan más opciones. Yo sólo hablo de tendencias, las fotos fijas era a lo que yo merefería en #87 con clima vs tiempo, por lo que me robas mi propio argumento.
Y para rematar, sacas una falacia del bolsillo cambiando mis palabras y diciendo que mi argumento es malo porque le puedes cambiar palabras (¿?¿?¿)
Mi padre te hubiera zurrado las nalgas a ver si te desarrollabas más rápido.
He dicho que es verdad, que la humanidad siempre va generación tras generación a mejor. Excepto ultimamente.
2. que ello sea gracias (o a pesar del) sistema
Tampoco lo he negado. El sistema capitalista fué una buena evolución respecto al sistema feudal y gracias a eso, muchas generaciones vivieron mejor que la anterior, posiblemente esto duró hasta los años 30 del siglo pasado. Después, concesiones que hizo el sistema durante la guerra fría para evitar revoluciones, hizo que el capitalismo virase hacia una política más social (el estado del bienestar) y consiguió que se siguiera mejorando.
En los años 80 empezó a optar por revertir ese sistema social y por eso las generaciones que han nacido después, van a ser las primeras en vivir peor que sus padres.
Como ves, no niego que con, o a pesar del sistema se viva mejor que antes, lo que niego es que con, o a pesar del sistema, ahora ya no es así.
La falacia es emplear un argumento engañoso, por lo tanto no creo haber usado ninguna (no es lo mismo argumento engañoso, que equivocado, que por supuesto, puedo equivocarme en lo que digo). Sin embargo, intentar comparar los argumentos rivales con una suma mal hecha sin explicar el motivo, si lo es (falacia del hombre de paja), y de hecho, de los más simples. De hecho, he estado a punto de ponerme al nivel con un "me rebota, me rebota y en tu culo explota".
Chávez paga a una fundación española precios desorbitados por informes secretos = un trabajito normal y corriente para un profe de políticas
Conozco catedráticos de políticas y cuando se enteraron lo que cobro monedero por el informe de moneda única en latinoamérica (que no entra en su esspecialidad, para más inri) se pusieron blancos, no se si del asombro o de la envidia. O ambas.
pues sí, no me quedaba de otra, por que no avanzamos cuando vas cambiando tu argumentación y luego sueltas ese argumentazo del cambio (no de 2, sino 3 términos) en fin. No te niego que sonaba de maravilla, pero eso no te da ni de lejos la razón.
Ahora resulta que aceptas las 2 hipótesis. Ya es algo.
Sobre que la humanidad siempre mejora cada generación: tampoco lo puedo dar por correcto. No hay ninguna ley que diga que debe mejorar cada generación. Existen casos de estancamientos de más de una generación, desde factores externos (como la naturaleza) e internos (un dictador que usara la fuerza muchos años para mantener su sistema).
De hecho no conozco ninguna gráfica social o biológica que sea lineal, siempre hay fluctuaciones, pero como con el clima, eso no implica que el "marco grande" no tenga una tendencia constante al alza.
Y apenas han pasado 10 años de esa crisis. A todos nos gusta que pase rápido, pero usar 2008 como punto de inicio, es insuficiente desde donde lo mires.
Luego el sistema capitalista sí lo comparas con el feudal! Osea aquí sí necesitas irte a antes del renacimiento, 5-6 siglos atrás para encontrar una referencia! Deu ni do. Pero la manera para demostrar que ha fallado, es porque hace solo 10 años entró en crisis... Y luego la bordas al antropomorfizar al sistema "el sistema hizo conseciones para evitar revoluciones" pero, hola! el sistema no es una persona lógica con intenciones, ni comportamientos!
Mira, aquí te van algunas gráficas, ya que según tú todo iba bien "hasta" los 30s. Y si buscas bien encontrarás muchos medidores claros de mejora desde los 80s, en multitud de países.
www.businessinsider.com/charts-that-will-restore-your-faith-in-humanit
(y sí, antes que lo digas, pueden haber incongruencias, equivocaciones, exageraciones. Pero mira las fuentes y busca más. Verás que hay demasiadas estadísticas como para no darse cuenta). La tendencia siempre es a mejorar y aún desde los años 30s tienes mogollón de mejoras.
Desde los años 1950 ha mejorado la expectativa de vida: 9 años
Desde los 1980s ha bajado la pobreza un 20%
Desde los 30s mortalidad infantil baja un 50%
Desde los años 30s mucha más gente tiene acceso a la electricidad (y telecomunicaciones por descontado)
y pare de contar...
Decir que el 2008 se sufrió una crisis, que ha pasado por España, un país con sueldo medio de 1600 y sueldo más frecuente de 1400€. Para darte una idea, México (un país que sabe mucho más de crisis) el sueldo medio es 500€. Y a la gente allá le cuesta mucho menos ver todo lo que han mejorado.
Es un factor psicológico interno, no de la realidad objetiva. Pero es importante entender qué pasa con el barco antes de saltar por la borda.
Se llama cortina de humo y tiene más años que el hilo negro.