edición general
217 meneos
1705 clics
El mayor cable submarino de energía conectará Reino Unido con Marruecos: el país africano generará el 8% de la energía británica

El mayor cable submarino de energía conectará Reino Unido con Marruecos: el país africano generará el 8% de la energía británica

La región marroquí de Guelmim Oued Noun, que tiene costa cercana a las Islas Canarias, dispondrá a finales de esta década de una planta solar y eólica de 10,5 GW. Esta energía sin embargo no será para Marruecos, será enviada directamente a Reino Unido mediante un cable submarino que bordea las costas de España y Portugal. El cable submarino más grande de su categoría.

| etiquetas: cable , energía , gran bretaña , marruecos
«12
  1. Y si bordea las costas española y portuguesa (entiendo que el cable estará sobre la plataforma continental, es decir, en aguas territoriales)... pagará "peaje" por construir su infraestructura en territorio extranjero?
  2. #2 ¿Los británicos pagar peaje? Ni de coña, ya se inventarán algo, y el gobierno de España se bajará los pantalones hasta los tobillos, como siempre.
  3. #4 Leer la entradilla está sobrevalorado.

    10,5GW

    7 GW serán solares y los otros 3,5 GW eólicos.
  4. #2 Hay dos opciones:
    - Piratería eléctrica (se pone un vampiro)
    - Sacar a la flota de arrastreros para decir que fue un accidente :troll:
  5. #11 las principales perdidas son por efecto Joule y vienen dadas por la intensidad que circule por el cable. Por eso se elevan las tensiones todo lo posible, pero esto tiene un límite al aparecer efectos peliculares y movidas varias de autoinduccion, por lo que la capacidad de las líneas siempre es limitada y sujeta a perdidas.

    Aparte del disparate ecológico que supone me imagino que habrán echado las cuentas para ver la viabilidad económica. O quizá sea uno de esos proyectos en los que lo importante es pillar inversores y salir huyendo.
  6. #2 No creo que podamos cobrarles nada.

    Pero tampoco creo que pueda nadie de Marruecos o Inglaterra hacer o decir nada si un acaudalado entrepeneur decide financiar unos robots de trabajo a gran profundidad, bajar a meterle veintemil vueltas de cable alrededor formando una bobina de inducción, robarles a la descarada el 50% de lo que pase por el cable y ponerlo a la venta en la red electrica de España.

    Así, como concepto. Ni siquiera hace falta ser muy rico...
  7. #7 Por lo pronto, según el mapa la producción será en El Sáhara que legalmente es protectorado español.
  8. #19 Según el artículo lo ponen sobre supercifies que reciben más sol que España. Habría que ver el uso y propiedad actual de esos suelos y como los han obtenido. En la España que protege a mafisosos (sic) igual los dueños actuales disfrutarían de más garantías para proporcionarlo al proyecto de forma conveniente para ellos.

    En España nos falta ya superficie para dedicar a nuestras propias necesidades energéticas si queremos pasar de verdad a generación renovable en proporciones realmente significativas. Alquilar un bien escaso a los británicos que ni siquiera son ya europeos no sería una ventaja. Es mejor poner todo lo posible en nuestro propio mercado energético y reducir la importación de combustibles fósiles.
  9. #3 hombre es solar y eólica...
    CC #4
  10. #7 Marruecos anda mas espabilado mientras españa tira oportunidades a la basura ... mientras protege a mafiosos
  11. #1 Por supuesto. Han estimado un precio equivalente al reconocimiento del derecho de Marruecos sobre el Sahara, Ceuta, Melilla y alguna isla de las Canarias. :roll:
  12. #12 la segunda opcion, el arrastrero que sea frances con bandera de conveniencia panama, sede en las Islas Cook bajo una sociedad anonima participada por entidades con oficina en suiza :troll:
  13. Algún ingeniero puede calcular las pérdidas por transporte de esta línea de más de 4000km, que a mí me da la risa. :roll:
  14. #13 Las líneas de larga distancia suelen ser de corriente continua, no existe autoinducción, por lo tanto, muchas menos pérdidas.
  15. #2 Pues ni idea, pero desde luego estratégicamente no solo le das muchísimo poder a Marruecos al tener el grifo de 8% de tu energía, sino que España, Portugal y Francia con los que ya no estás en una Unión controlan su transporte.

    Una de las ventajas de dejar atrás los combustibles fósiles es precisamente la ventaja estratégica de no depender de terceros países.

    Y estos votaron Brexit persiguiendo soberanía.
  16. #13 para mí que es un simple PowerPoint para ir pasando el rato, no se ejecutará
  17. #23 Sabes lo que te digo? Que en este pais hacen falta mas expropiaciones, siempre y cuando las expropiaciones pasen a ser para una empresa publica

    Y que nos falta sol? No me hagas reir :-P
  18. #18 Y lo tiene, el 24.8% de la electricidad del 2020 fue eólica, y creciendo.
  19. #38 Correcto.
    Así es el cable que conecta la Península con las Islas Baleares.
    www.agenciasinc.es/Noticias/La-corriente-continua-otra-opcion-para-mej
  20. #35 Si por Comunidad Internacional (USA) dices que el Sahara es marroquí, nada que objetar, porque la ONU dice lo contrario. Pero ya sabemos lo que pinta la ONU y sus resoluciones internacionales.
  21. #9 Robándoles el sol y el viento a los pobres. :shit:
  22. #32 HVDC System
    To allow for electricity transfer, Xlinks is also installing a transmission system from the generation site in Morocco to Britain, most of it across the ocean. The power generated will be transmitted directly to Britain without connection to the Moroccan, Spanish, Portuguese, or French transmission networks. This provides confidence that no matter what is happening on any electricity networks, Britain will have exclusive access to reliable power from the Moroccan wind and solar resources.

    xlinks.co/morocco-uk-power-project/
  23. Los del Sahara nos dieron la patada y se "unieron" a Marruecos,

    Nada más lejos de la realidad. El Sáhara Occidental fue invadido por Marruecos y España "le cedió la gestión" cobardemente por motivos políticos. Una vergüenza nacional.

    la comunidad internacional dice que el Sahara es marroquí,

    Falso. Ni "la comunidad internacional" ni la ONU dicen que el Sáhara es territorio marroquí, ni siquiera figura en ningún mapa oficial como territorio marroquí.

    y EEUU dice lo mismo

    Trump lo declaró territorio marroquí por motivos estratégicos y el halcón neoliberal Biden lo mantiene. Es una decisión unilateral de EEUU y no representa ni la legalidad internacional ni la realidad geográfica.
  24. #25 Muy chulo, nunca lo había oído. Hay algo de información en wikipedia es.m.wikipedia.org/wiki/Corriente_continua_de_alta_tensión
  25. #26 En realidad no está en lo que se entiende actualmente como Sáhara Occidental. Está en lo que antiguamente se llamaba Cabo Juby, que si bien fue parte de los territorios del Sáhara español, lo fue únicamente como "protectorado" en lugar de como colonia propiamente dicha.

    No fue parte de los territorios ilegalmente invadidos por la marcha verde marroquí, sino que se cedió un par de décadas antes por mutuo acuerdo entre el gobierno español y el marroquí, por lo que en este caso no hay dudas sobre la soberanía de Marruecos sobre el territorio.
  26. #45 Seamos sinceros... la Comunidad Internal es USA o no es USA. La ONU está para salvaguardar los intereses de USA y UK.
  27. #35 Estás exagerada y cósmicamente desinformado. Infórmate mejor sobre esto que dices:

    - Los del Sahara nos dieron la patada y se "unieron" a Marruecos.
    - La comunidad internacional dice que el Sahara es marroquí.
  28. #16 Las islas británicas podrían tener un parque eólico interesante. Y si lo amplían a las costas ya ni te cuento. Hay zonas extremadamente ventosas todo el año en esas islas.
  29. #15 O algun grupo que vaya a robar el cobre del cable de forma periodica :-)
  30. subcontratando la emisión de co2. Jugada maestra :-)
  31. Y nosotros podríamos ser la central solar eléctrica de Europa...
  32. #15 Veinte mil bobinas de cable submarino {0x1f419}
  33. #15 Para esas distancias se usa corriente continua de alto voltaje (HVDC), es mucho más difícil extraerle energía al cable con una simple bobina.
  34. #61 El campechano fue el traidor, no nosotros [de hecho ni había nacido entonces]... pero hay que recordar que los del Sahara mataban a personas que querían seguir siendo españolas.
  35. #6 Es que ha venido absoltar el discursito de Vox sobre la importación de energía de Marruecos.
  36. En transmisiones de ese calibre, la energía se envía en continua.
  37. #34 De lo que importan, principalmente Francia y Países Bajos. De lo que generan en casa pues depende al final del origen y canales de distribución de los combustibles fósiles, aunque tienen bastante energía nuclear.

    Un 8% de tu electricidad a miles de kilómetros en otro continente con un solo cable es un riesgo. Es una vulnerabilidad significativa tanto por lo que puede hacer Marruecos tanto por los objetivos que se puedan plantear otras terceras partes. Hace unas semanas un incendio en una de las conexiones eléctricas con Francia mandó el precio a 2.500£ el MWh.

    Es un escenario extremo, pero un 8% es una cifra muy alta para depender de un solo cable y lo que ocurra en el territorio de un país no democrático.
  38. #20 Primero a ver si lo somos de España. De todas formas la subastarán al precio del gas menos 1 céntimo. :peineta: Con el cuello de botella que son las conexiones eléctricas por los pirineos, ni vender ni comprar para bajar los precios, me parece a mi, en gran volumen.
  39. #26 Guelmim no era parte del Sáhara Español, queda más cerca de Sidi Ifni. Hay un trozo de la provincia que se solapa, pero será por páramo soleado, tienen el que quieran ...
  40. Tranquis. Ya estamos los del cobre gallegos preparándonos. Hay que decidir si enganchamos a la luz o si enganchamos directamente el cable y solucionamos la escasez de cobre.
  41. Pues vaya desperdicio... si lo envían por Europa podrían aprovechar para comprar o vender electricidad Extra y pagarían menos por el cable, porque sólo tendrían que hacer unas conexiones entre Marruecos y España, y Francia y UK.

    Esto del Brexit va a acabar siendo un desastre.
  42. #47 habría que ver el coste por unidad de energía durante toda la vida útil, no por potencia instalada.
    Un parque eólico no va a producir un 100% de la potencia instalada durante todo el tiempo, mientras que la nuclear funcionará siempre, excepto en paradas programadas. También habría que tener otros costes además de la construcción: mantenimiento, combustible, desmantelamiento...
    Supongo que, aún así, la eólica ganará por bastante, pero no podemos esperar a que haga viento para encender la luz.
  43. #1 Que no se quejen mucho los marroquíes que todavía les sale a pagar o les sale una primavera árabe como les suban el precio a los británicos.
  44. #23 #7 Si el cable submarino pasa por aguas territoriales de España y Portugal, por supuesto que pagará peaje.
  45. #2
    Si son aguas internacionales como que no.
  46. #35 bulos en cada palabra que escribes.
  47. #36 Un grupo especializado de buzos te refieres :-D
  48. #82 tabernas es una reserva natural, no se puede hacer lo que se quiera allí
  49. #6 pero el karma se lo llevan, total, es muy fácil cosecharlo en meneame...
  50. ¿Marruecos o Sahara occidental? Parece que esa región la han formado, pillando cacho del Sáhara Occ.
  51. No entiendo como se meten los british en estos berenjenales con la cantidad de viento gratis que tienen alla en el norte de escocia, que no hay ni cuatro gatos viviendo por alli a los que molestar y que seguro que se genera mas barato y sobre todo, mas limpio fabricar y reciclar molinos que paneles solares...
  52. #39 incluso en esas, seguro que tienen mas facil negociar el uso con los escotis y son menos km de cable y mil veces mas sencillo que por mar..
  53. #2 Cada vez que vacilen en el peñon a la guardia civil, mandaba un arrastrero a cortarlo. Lo cortaba por 3 sitios a cierta distancia y que le den a los piratas.
  54. #131 Mira el enlace que ha puesto #63. En resumen, la forma más fácil de transportar la electricidad es elevar la tensión y la forma más sencilla es un transformador de alterna... en continua es mucho más complejo modificar la tensión pero tiene menos pérdidas por eso sólo se usa en largas distancias sin ramificaciones intermedias.
  55. #120 lo que digo es que mejor que hacer un complejo gigante en medio de un paraje protegido podemos empezar por cubrir los edificios que sea adecuado cubrir, o las vías férreas, o algo por el estilo. Lo bueno de la fotovoltaica es que es súper fácil de descentralizar y en las ciudades a lo mejor hasta bajaba el calorazo veraniego que tenemos.
  56. #73 Expropiese!
  57. #141 Bueno, pero aquí la cuestión es, ¿A la población... digo al gobierno... digo a las eléctricas, les interesa que haya más oferta y que les sea más dificil ponerse deacuerdo para controlar el precio de la subasta?
  58. #12 Ir probando el S80... :troll:
  59. #67 Renovalse o murir... :troll:
  60. #5 Leía el otro día que el cable entre suecia y alemania, de 780km, perdía un 3.5%

    Así que por regla de tres, entre el 15 y el 20%.
  61. #22 le das muchísimo poder a Marruecos al tener el grifo de 8% de tu energía
    Quién lo tiene ahora?
  62. Una monarquía antidemocrática y narcoestado, pero amigo. ¡SOS Venezuela!
  63. Me gustaría saber las perdidas que tendrá un cable de esa longitud.
  64. #2 Hay que acercar a esos cables los miles de barriles de residuos radiactivos que tiraron los ingleses en nuestras costas :troll:
  65. #5 Dependerá de la sección y tal, pero así a ojo le echaría cerca de un 15%.

    Advierto que no soy ingeniero, sólo técnico.
  66. #30 Y se te ha olvidado para mi lo más importante... los molinos están en tu territorio (sabotajes o crisis diplomáticas), mantenidos por puestos de trabajo generados en tu territorio y la riqueza generada se queda mayormente en tu pais.

    Sin olvidar las perdidas energéticas del transporte o el alto coste de mantenimiento de las lineas como surja algún "accidente".
  67. #16 las islas británicas están limitadas hasta en la gasolina. Brexit means Brexit :troll:
  68. De repente la gente descubre que la energía es escasa y lo será más en el futuro y entra en modo pánico con planteamientos absurdos como éste.
  69. #58 #54 #48 #7 A ver [Sacado de Wikipedia]:
    "En 1967, la Organización de las Naciones Unidas recomendó la descolonización del territorio en tanto que poco después, Mauritania también se sumó a las reclamaciones territoriales marroquíes.

    Entretanto, comenzó la agitación nacionalista en el territorio. En 1968, se creó el Movimiento de Liberación de Saguia el-Hamra y Río de Oro bajo el liderazgo de Sidi Brahim Bassiri. El gobierno español, para tratar de solucionar los problemas nacionalistas, estableció en 1969 el Sahara español como una provincia española, por lo que dejó de ser una colonia y se convirtió en territorio integrante español. Un brote nacionalista en El Aaiún concluyó el 17 de junio de 1970 con 4 muertos y cientos de detenidos. Bassiri fue arrestado y nunca se volvió a saber de él. Poco después, el 10 de mayo de 1973, se creó el Frente Polisario (Frente Popular para la Liberación de Saguia el Hamra y Río de Oro), que comenzó la lucha armada contra España.

    El 21 de agosto de 1975, Estados Unidos dio luz verde a un proyecto estratégico secreto de la CIA, financiado por Arabia Saudí, para arrebatar la provincia del Sahara Español a España, siendo el Sahara un territorio vital desde el punto geoestratégico, rico en fosfatos, hierro, petróleo y gas, que Estados Unidos no quería dejar en manos de España.

    El 6 de octubre, los servicios de Inteligencia del Ejército español informaron a Franco de los planes de Estados Unidos sobre el Sáhara Occidental y le pidieron que actuara en consecuencia. El 21 de octubre, Juan Carlos, príncipe de España y heredero del dictador, se negó a aceptar la jefatura en España con carácter interino, pues buscaba poder total para poder actuar en el Sáhara Occidental, que consiguió poco tiempo después. Con riesgo de una guerra entre España y Marruecos, Juan Carlos I pidió ayuda de Henry Kissinger, el secretario de estado estadounidense, y este aceptó la mediación solicitada por el rey, intercediendo ante Hasán II, con lo que en las siguientes horas se firmó un pacto secreto por el que Juan Carlos se comprometía a entregar el Sahara español a Marruecos a cambio del total apoyo político estadounidense en su gobierno como rey de España."

    Los del Sahara querían irse de España. EEUU ayudó a Marruecos para anexionarse el territorio, ya que Marruecos era el perrete de EEUU. Para EEUU el Sahara es parte de Marruecos, y nosotros, no podemos decir nada.

    Y lo que de quien diga algo contra el gobierno es claro, de hecho fue vuestro Juan Carlos I "Er Campechano" quien intercedió ante Hasán II "El Sápatra padre", abandonando a la gente allí, por lo tanto, si alguien dice lo contrario, será ir contra er campechano y eso es terrible.
  70. #98 Iluso... recuerda que no somos franceses, ni alemanes, somos europeos [si somos europeos] de segunda o tercera categoría.
  71. #17 me hiere usted, con lo que yo le admiro.
    A mí me suena raro que le den aguante a todo el tinglao con baterías. No niego que vayan a instalar un montón de energía solar y eólica, pero ese cable lo amortizarán mandando energía a full también por la noche. Creo que es más que probable que haya un refuerzo de energías fósiles; total, nadie se va a dar cuenta.
    Pero por favor, es mi opinión. Como habitualmente acostumbra usted a divulgar en temas energéticos espero que me saque del error con argumentos más a la altura de su conocimiento.
  72. #78 Mu güeno!
  73. #31 Esos cables no se hacen de cobre, se hacen de aluminio...
  74. #23 Pues el desierto de Tabernas en Almería sería un sitio ideal para una mega planta por horas de luz solar y espacio, otra cosa es que como es en Almería y no en Madrid, Barcelona o Pais Vasco no tengan derechos o sobres suficientes o población que vote. Y no soy de Almería.
  75. Un derroche de energía que se perderá en el transporte. ¿No era mejor generar la electricidad más cerca?. No sé, por eólica o geotérmia.
  76. #51 Eso, eso que parezca un accidente, y si al barco lo llamamos Bretxi...
  77. Plan sin fisuras.
  78. #87 no se a lo que llamas "el norte", pero Galicia produce un huevo de electricidad, ahora mismo mayormente renovables (hidroeléctrica y eólica)
  79. #96 diselo a Madrid si el norte produce xD
    Que casi todo lo que se produce arriba va para abajo.
  80. #64 Con las nucleares puedes construir armas de destrucción masiva disuasorias, los molinos contra eso no pueden competir. Y les interesa eso porque si no, habrían terminado de desarrollar las centrales de torio y sólo China está con ese tema.
  81. #5 he pensado lo mismo, llegará 1/4 como mucho de la energía inyectada. Estas cosas las he visto varias veces en revistas y artículos y me parecen una tontería monumental.
  82. #2 Las aguas territoriales solo abarcan 12 Mn, la plataforma en la parte más estrecha mide unas 40Mn, de todas formas tienen que tirar cable en aguas profundas, o bordear el Cantábrico.
  83. #82 a ver, gañan de playa.

    Q hay montones de empresas q pueden poner sus mierdas ahi y si no lo hacen sera pq no lo ven rentable o por que no se puede.

    Dejanos a los vascos en paz q no tenemos culpa de tus mierdas mentales.
  84. #112 q va, la culpa la tienen los vascos, los catalanes y los madrileños
  85. #143 yo sólo digo que hay que tener en cuenta muchos factores, no sólo el coste de instalación por potencia instalada.
    Por ejemplo, tendrías temas como la ocupación del suelo, con la complejidad de trámites administrativos, expropiaciones, estudios, impacto ambiental... desarrollo de red de distribución y transporte... y que la eólica es viable en ubicaciones muy concretas.
    Para que te hagas una idea, en Galicia hay 180 parque eólicos con unos 4000 generadores en total, produciendo unos 9 GWh anuales. Esta es la misma energía (aproximadamente) que produce la central nuclear de Cofrentes (1 GW instalado). No creo que la administración y la industria tenga capacidad para instalar otros 180 parques e infraestructuras de transporte necesarias en un plazo menor que 8 años...
    No quiero decir que no sea necesaria la eólica, ni que la nuclear sea la panacea... sólo que no es un todo-nada, y no tiene sentido hacer simplificaciones...
  86. #132 Muy curioso.
  87. #7 que yo sepa la patente de corso sigue vivita y coleando
  88. #2 Ese cable no se ha construido nunca, los más largos tienen entre 2000 y 3000 km aprox, y aqui plantean hacer 4 cables de 3800 km para conectarse con fuentes intermitentes ... Muy mal se tienen que ver con todo lo que tienen en construcción y en poryectos en el Mar del Norte en éolica marina. Y muy poca fé en Hinkley Point:
    en.wikipedia.org/wiki/Hinkley_Point_C_nuclear_power_station

    Tiene mucho más sentido ampliar la capacidad del North Sea Link recién inaugurado:

    en.wikipedia.org/wiki/North_Sea_Link
  89. La infraestructura más absurda del mundo
  90. #7 hum... me viene a la mente algo llamado pesca de arrastre ... uppsss..un accidente lo tiene cualquiera...
  91. #84 Blas de Lezo
  92. #22 Les pasa un poco como a Japón (salvando MUCHÍSIMAS otras diferencias):

    son una isla (con todo lo que supone histórica y culturalmente); no tienen mucho terreno aprovechable, y eso a Marruecos le sobra (y más si finalmente controla el antiguo Sáhara español).
  93. #38 Desconocía el tema del HVDC, gracias! Curioso. Te ahorras pérdidas con la DC, está claro. No tienes que lidiar con reactiva, etc. Pero la rectificación (en su caso) y la inversión (ahí estás obligado) de todo eso a AC debe ser todo un problema, no? Tengo que ponerme al día...
  94. #21 #25

    Desde el (prácticamente) absoluto desconocimiento ¿no era una de las ventajas de la corriente alterna de Tesla sobre la continua de Edison que se podía transportar a más distancia?

    Pero vamos, que de alta tensión, transporte y demás ... practicamente no tengo ni idea, por eso pregunto.
  95. #43

    Por eso la armada rumana no se molesta en tener operativos los submarinos. :-D :-D :-D

    en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Romanian_Armed_Forces#S
  96. Con sembrar de paneles solares una extensión de terreno como la Comunidad de Madrid y la Provincia de Soria, (a repartir entre el Sur de España, Sur de Italia, y Grecia), se produciría suficiente energía eléctrica, no solo para alimentar Europa, sino todo el condenado planeta.
    Y no, no es broma. Alguien propuso el hacerlo del tiron en único lugar pero en el Sahara. El proyecto Desertec.
    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Fullneed.jpg/340px-F
    es.m.wikipedia.org/wiki/Desertec

    Si no cuajó es por tema costes, y no querer poner todos los huevos en la misma cesta. Los costes de los paneles solares siguen bajando. Sólo es cuestión de tiempo que sea viable. Si fuéramos inteligentes España, Italia y Grecia, deberíamos unirnos y lanzar un Proyecto conjunto para hacer esto, y vender electricidad al resto de Europa. Pero no caerá esa breva.
«12
comentarios cerrados

menéame