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El mayor estudio hasta la fecha confirma la “singularidad genética” de los vascos

El mayor estudio hasta la fecha confirma la “singularidad genética” de los vascos

La investigación ratifica una historia común con el resto de pueblos de la península Ibérica hasta hace unos 2.500 años, durante mucho más tiempo de lo que afirman las leyendas nacionalistas.

| etiquetas: vascos , estudio
#3 Esa es la conclusión que saco yo también, aunque el artículo está redactado de manera tan extraña que, no sé cual es el meollo de la cuestión.
#19 ¿Pero en qué época?
#22 por lo que lei se trataria de alguna migracion de hace como 6000 años o asi, no se la informacion en concreto pero me suena esto.
#22 es.m.wikipedia.org/wiki/Etnias_chinas
Me baso en esto, que justo lo estuve mirando hace un par de semanas. Que en este caso no sea muy fiable o discutible, no lo sé, si tienes mejores fuentes me callo.
#15 #20 No tengo ningún problema con Iñaki Williams, todo lo contrario. Me cae bastante bien el chaval.

Era un chascarrillo sobre la ironía que supone que el Athletic se vanagloria de solamente tener jugadores vascos, en un intento claro de marcar diferencias con el resto de España y Europa, pero los acepte cuando les interese. Pienso que es una manera de xenofobia encubierta (?) que sin embargo se aplaude desde algunos sectores.

Entre los argumentos que se esgrimen para dicha "selección" era la singularidad genética vasca. He ahí la mención a Iñaki Williams, que (genéticamente hablando) de vasco tiene poco.
#23 Iñaki Williams es vasco, nacido en Bilbao. Sus padres pueden ser ghaneses, suecos o tailandeses pero el ha nacido en Bilbao y, por tanto, es vasco.

Solo porque sea negro ya consideras que no puede ser vasco sin molestarte ni siquiera en buscar su lugar de nacimiento porque su ascendencia es africana, pero sin tener ninguna prueba ni ninguna seguridad de que el resto de jugadores blancos sean "genéticamente vascos", no se te ocurre ponerlos en duda. Xenofobia la tuya.
#23 Es que "la ironía que supone que el Athletic se vanagloria de solamente tener jugadores vascos" no es cierta, el Athletic no dice que solo juegen jugadores vascos en su equipo, dice que juegan jugadores vascos o formados en pais vasco, navarra o iparralde.

El tema es que algunas personas esto no lo saben y se quedan solo con que solo juegan vascos, pero si llega un niño con 2 años a euskadi ya puede haber nacido en australia que si vive y se forma alli podra jugar en el Athletic.
#23 "
Entre los argumentos que se esgrimen para dicha "selección" era la singularidad genética vasca."
La primera vez que escucho esto
#20 Y también nació en Bilbao.
#23 no que que me estas contando pero si nació en Bilbao qué problema tiene para no poder jugar en el athletic? Que es negro?.
#23 Pues entérate bien, esa no es la filosofía del Athletic.
#23 Era un chascarrillo sobre la ironía que supone que el Athletic se vanagloria de solamente tener jugadores vascos

¿E Iñaki qué es?

Nacimiento
Bilbao, España
15 de junio de 1994 (26 años)
#14 Directos no. Que expulsaron a los "malos" vascos para que crearan el Condado de Castilla y, de esos polvos estos lodos :-D :-D
#13 ¿Sigue siendo así, no?
#25 Hubo una época en que había un francés.
#51 Vox liberal, yo diria conservador y yo creo seria bastante intervencionista si tuviese algo de mando.
Derecha izda nunca me ha gustado, sirve mas para dividir que para definir y hay cosas que pueden estar en la izda o derecha. La RBasicaU puede ser liberal o casi comunista.
#58 www.abc.es/cultura/abci-todos-hombres-peninsula-iberica-fueron-extermi
puede ser el enlace que puso #28
#28 mira, ese articulo no lo habia leido, pero es interesante.
#27 Sigue siendo xenofobia.
#30 no, es una forma excelente de fomentar el futbol local
#30 Creo que no conoces el siginificado de xenofobia.
Si me dices que no se ficha a alguien por su raza es xenogobia, pero el hecho de que willams juege en el Athletic y sea el jugador mejor pagado creo que demuestra lo contrario.
P.D: Su hermano, que tambien es negro, juega en el Bilbao Athletic, y otro jugador de ascendencia africana.
#32 De vitrina!
#1 si es de Lo Pais, entonces es NWO xD
#41 ¿Y esto cómo beneficia a Soros? :shit:
#5 venia a decir eso mismo, no hay nada más rancio que hacerse pajas nacionalistas en base a estudios genéticos.
#14 Como los neardentales :troll:
#47 por curiosidad, qué sucedió para que la península estuviera vacía?
#58 cuando estuvo la península vacía?
#58 reconquista
#43 >Además hay que tener en cuenta que el castellano tiene un fuerte sustrato vasco.
Si fuera así podrías entender cualquier artículo de Berria, cosa que no va a ser el caso.
#62 tras más de 20 años fuera de España me sigue costando pronunciar bien las 14 vocales del inglés y los 4 tonos chinos. Tendré un acento "sexi" sin embargo mi sistema pentavocálico es una "limitación personal" casi de por vida. De la que no falta decir que es un sistema vocálico sencillo, pragmático y extraordinariamente envidiado.

How to Speak Like a Native Spanish Speaker
www.youtube.com/watch?v=DcIvZuLy7YA

Sustrato vasco en lenguas romances
es.wikipedia.org/wiki/Sustrato_vasco_en_lenguas_romances
Influencia del vasco en el castellano
www.delcastellano.com/influencia-vasco-espano
#51 Pero liberal , liberal , liberallllllll , eh ? :troll:
#68 #63 Si es muy liberal: En su programa dicen querer reducir el tamaño del estado Estado quitando cargos públicos y las autonomías, reducir los impuestos y las trabas burocráticas al máximo, eso son cosas de liberales, creen en la empresa privada.

#64 ¿Qué tiene de fascista VOX? ¿por estar en contra de la inmigración ilegal? dicen que venga quien quiera, pero solo por la vía legal, la del discurso aquel antisemita (fascista) decía que están en las antípodas ideológicas a ella y odia a VOX mas que a Podemos.
Yo no soy un genetista de la gran ciudad, pero cuando ves a una vasca, sabes que es vasca
#6 Te refieres a vascos como Iñaki Williams o ese no es vasco?
#84 ser es vasco porque ha nacido allí. Otra cosa es que no tenga ninguna relación con los vascos de los que habla el artículo.
#84 ¿Cómo no va a ser vasco si nació en Barakaldo?

El nacionalismo racista es cosa de Vox y de las lumbreras de los nazis morenitos que les siguen.
#84 Wiliams es vasco, y tiene el color que le sale de los kataplines.
#84 El artículo habla del origen de los vascos, no de algunos de ellos.
#79 Si nos ponemos a definir a todo un partido por la gentuza que se ha metido, no se quien se libraría de ser tachado de muchas cosas, Podemos desde luego sería el peor parado y no hablemos de Bildu...
#85 >Podemos desde luego sería el peor parado y no hablemos de Bildu...

Otegi en 2004: "ETA sobra y estorba."

Vox, 2021: "La maniestación (neonazi) es totalmente legítima." Una manifestación con arengas antijudías.

Mientras Otegi evoluciona(ba) a posiciones más moderadas, Vox compite por tener al más mostrenco posible para ganar votos.
Es un hecho.
#85 De colado, nada. Mira lo que dijo la de Vox respecto a la manifestación neonazi.
Están plagados de nazis, hasta los lobbies israelís lo han denunciado.
Son NS, punto pelota. El partido favorito de Hogar Social Madrid.
#60 ¡Venga hombre! Ya no se puede confiar ni en los españoles de pura cepa
#89 Tienes un concepto equivocado, si quieres te ayudo.

Decir que los vascos son españoles es como decir que la península ibérica es española.

Te recuerdo que hay vascos a los dos lados de la frontera. Euskal Herria (El pueblo del Euskera) esta dividido artificialmente por los estados español y francés.
#73 Andalucía es mucho más grande que el Reino de Granada y la mayoría de sus territorios llevan más de 5 siglos en manos cristianas. Por otro lado, el califato o al Andalus o como quieras llamarlo llevaba ya varios siglos de decadencia.
#96 Y qué. Ha tenido mucha más influencia en el desarrollo de España que el vasco (vasco como vascongado, navarro y vascofrancés) donde hasta hace dos días (poco más de siglo y medio) teniamos moneda y aduana propia, y una zona poco propicia para el comercio (aranceles) ergo intercambo de culturas y pareceres hasta la revolución industrial donde la extración natural de hierro por la zona empujó la economía hasta niveles bastante superiores para la época.
#76 Y el primer programa de ciudadanos era casi socialista , y mira xD

La rubia odia a VOX porque la cúpula tiene muchos amigos judíos :roll:
#97 He puntualizado alguna de tus afirmaciones sobre Andalucía y el califato, de lo que has dicho sobre los vascos no he dicho nada porque no lo conozco en profundidad, así que no entiendo tu contestación.
#100 Yo he dicho que históricamente lo que es "España" poco se va a entender desde el lado vasco, teniendo en cuenta que es un "fortín" aislado con más desarrollo cultural históricamente en lo que hoy es Francia (Escuela de Sara en el PVF) que en España dichamente.

La España moderna ha sido formada en base al orden, costumbres e intercambios mediterráneos. La España atlántica, que encima en el caso vasco ha estado más fijada hacia Aquitania, poco va a poder ser el referente de nada.

De hecho Navarra en sí es mucho más regionalista que españolista. Allá la derecha navarra no será abertzale pero antes de ser española lo es navarra y con MUCHA preferencia.

Encuesta del CIS, ojo, no de Gara.
#76 VOX en cuestiones de estado es centralista, una grande y libre, no liberal.
#4 Y los que hablan la lengua más española de todas. :-D
#112 #4 Siendo aquitana, diria que es la menos espanyola de todas.

La lengua mas espanyola de todas murio con los romanos.
#88 No ha entrecomillado. Ha resaltado, que es diferente.
#118 diferente a quién?
#138 Te había entendido otra cosa, y te estaba respondiendo a lo que te he entendido.
Lo siento mucho, me he equivocado, no volverá a ocurrir.
#277 Jajaja, ok Juancar.
#119 No es de los puros, ¿no?
#120 de los puros? {0x1f604} simplemente es hijo de gente que no es de allí, como los miles de hijos que habrá en la misma situación.
Vamos que llevan aislandose desde que empezaron a aparecer los fenicios.
#51 vox no es liberal, de hecho tiene a mucha gente falangista que son más nacional(socialistas)
#131 Totalmente de acuerdo, por eso entiendo este tipo de estudios.
#76 Cuando digo que es tan liberal como fascista creo que se entiende que estoy diciendo que no es ni lo uno ni lo otro. Es como si dices que algo es tan blanco como negro. Se supone que no puede ser ninguno de los dos. Espero haberme explicado mejor esta vez.
#76 ¿Vox querer reducir el estado? Eso es un cuento, ningún político va a hacer eso ¿Donde colocan a sus amigos?¿Como tejen su red clientelar? ¿Reducir impuestos? ¿Qué roban entonces? Supongo que eres joven e inexperto y por eso todavía te haces ilusiones. Vox han visto un nicho en la sociedad española y tratan de explotarlo para su propio beneficio diciendo lo que ese nicho quiere oir, como hacen todos los demás. Una vez tienen su cuota de poder tratan de conservarla usando el presupuesto…   » ver todo el comentario
#101 No, no, que me lo deis voluntariamente porque yo lo decido. No soy un ladrón, sólo tengo derechos históricos sobre tu dinero
#140 La cuestión es que usas la fuerza para decir que donde yo vivo es tuyo. Y encima sueltas que si quiero irme te estoy robando la tierra donde vivo...

No eres un ladrón no.... solo quieres que porque una vez un rey se ganó este terreno, ahora es "tuyo". Y crees que tienes más que decir sobre el, aunque vivas en Canarias, que uno que vive aquí.

Que si, que puedes darle las vueltas que quieras. Es tuyo por cojones. No?

PD: los derechos históricos los blandes tu... no yo. Si hubo un acuerdo en su momento, tranquilamente se puede llegar a otro mañana, no?
#140 Vaya comparación más gilipollas. Nosotros tenemos derecho sobre nuestro dinero, no el vuestro. Yo pago impuestos a mi ayuntamiento y a la hacienda foral, como todos los vascos y navarros. Y con eso se paga todo en nuestro país. Todo. Educación, sanidad, carreteras, limpieza viaria, alumbrado público, policia, alcantarillas, aguas, basuras etc. Todos.
Y además, de esos impuestos que pagamos los vascos para sostener nuestro país, resulta que debemos pagar 5 euros por barba y día a Madrid…   » ver todo el comentario
#172 A mi no me cuentes tus problemas. Yo vivo en mi pueblo y hemos decidido que el dinero de los españoles vaya allí. Porque tenemos derechos históricos sobre ellos y si no nos vamos. Que estoy muy dolido con tu comentario. Ya te vale, encima de robarnos el dinero.
#172 Legalmente Madrid está incumpliendo la ley al no otorgar transferencias que deberían ser parte de Euskadi según el estatuto y por lo tanto la propia constitución española.

Yo no daba ni un duro a Madrid hasta que ésta cumpliese la ley.
#140 No lo pillo. Precisamente el País Vasco y Navarra tienen su propia hacienda, pagan a España por la parte que ellos no gestionan y no ven dinero de impuestos pagados en otras comunidades.
#69 España es la cuna mundial del mestiza y ha defendido siempre el libre albedrío.

Ya... es.wikipedia.org/wiki/Día_de_la_Raza
#108 sí, es arriba a la derecha si te imaginas algo visual.
#51 Y si vincula la pureza de la raza con la nacionalidad, y encima es un liberal, qué es?
#38 ¿En Bilbao o en Barakaldo?
;)
La mayoría de los 'bilbainos' han nacido en el hospital de Cruces, que está en Barakaldo no en Bilbao
#194 Tienes razón, aunque visto así todo el mundo es de Barakaldo.
#33 No está muy bien redactado, pero habla de invasiones en los últimos 2500 años, de entonces a hoy. Los romanos llegaron hace poco menos, los musulmanes hace 1300... En todo caso veo más fallo en definir para aquella época algo parecido a una genética "musulmana", porque vinieron árabes, amazigh, eslavos...
#205 Hace 2.500 años no había musulmanes (aparte de no ser una raza)
#205 y los propios omeya eran mestizos de árabes y sirios. Los sirios medievales eran romano-fenicios con turbante.
#133 Bueno, en China hay cientos de etnias pero los Han son el 90% de la población.
#207 estamos hablando de un país que tiene 120 millones de cantoneses, 21 millones de uigures u otros 120 millones de min.
#6 ¿Y los murcianos cuánto llevan en la Península Ibérica?
#208 Ni idea, pero que no lo mencione no quiere decir que sea racista.
#176 Fernando Llorente era de Rincón de Soto,¿no?
#210 Nacio en pamplona
#212 si, para palomitas.
Una cosa, me puedes explicar lo de la Falange y Madrid? No entiendo muy bien que te referías.
#213 Sencillo. Si los de HB pasaron a posturas más civilizadas desde el seno del MLNV, Falange hizo lo mismo hacia AP desde posturas muchísimo más graves respecto a muertos y alcance en la posguerra y todo el franquismo.
#215 la Falange ha vivido ajena a AP y luego al PP por lo que yo sé. De hecho derivaron hacia fuerza nueva más bien, aparte de sus distintos grupos falangistas. Que hubiese personajes de estos en AP y PP, pues seguro también. Pero vamos tampoco quiero entrar en un debate sobre esto, no aporta demasiado.
Lo de AP eran más bien Nacional catolicistas.
#171 son tan claros que no los tiene claros ni el último presidente de la Generalitat, según el cual la nación catalana llega hasta Murcia. Y en cuanto al país Vasco, más de lo mismo con media Navarra y Álava, donde o nunca se ha hablado vasco o se hablaba castellano antes. Es lo que tiene inventarse naciones, sus límites territoriales cambian de un día para otro de una forma curiosa.
#214 Según la wikipedia porque su madre fue a dar a luz allí desde Rincón de Soto, que es donde residía. Pero bueno, está medio cerca y además se formó en la cantera.
#51 Mussolini, ese gran socialista xD

No te lo crees ni tú.
#83 Curiosamente el suajili también tiene 5 vocales y es muy parecido al castellano en su fonética.

Quizás por eso en su momento se teorizó que el euskera y el suajili tenían un origen común,
#99 Por supuesto que hay un fuerte sustrato del euskera en el castellano. De hecho ya Alfonso II en el siglo IX escribe "...Bardulia, que ahora es llamada Castilla". El castellano nace en territorio euskaldún, comparte prácticamente todo el sistema fonético, muchas palabras, el primer texto en euskera está en el mismo documento que el primer texto en castellano... Blanco y en botella.
Me hace gracia esa forma un poco infantil de querer desligaros constantemente de todo lo que sea castellano o español. España es una palabra vasca, según Javier Goitia, experto vasco en toponimia.
#227 Las fuentes de los datos aportados no dicen que el castellano tenga un fuerte sustrato del euskera.

El castellano se parece al euskera como una castaña a una piña. En el castellano, tras siglos de convivencia, no hay ni tres docenas de palabras que procedan del euskera. Es como decir que el castellano tiene un fuerte sustrato del árabe.... pofale.

Lo del primer documento del euskera... por favor, son unos apuntes de cuatro palabras. Y eso no dice nada, simplemente que convivían ambas lenguas, algo que nadie discute.

Ese experto de toponimia .... por favor, antes de poner "experto" revisa lo que dices. Ese señor es un flipao que suelta cualquier idea que le viene a la cabeza.
#227 El pueblo vasco no es solo Vascongadas. Eso para empezar.
#286 Estrabon dejó escrito que los aquitanos eran similares a los iberos. Se han encontrado estelas muy semejantes a las aquitanas al sur de los Pirineos e inscripciones en alfabeto ibérico en Aquitania. La cultura ibera y celtibera estaba extendida por todo el sur de Francia.
¿Y qué se sabe de la singularidad genética de las vascas?
El estudio genético de Olalde 2019 ya dejó prácticamente zanjada la cuestión de la singularidad genética vasca. La base genética vasca es idéntica a la del resto de la península, la diferencia principal es la ausencia de rastros genéticos de los pueblos que han entrado en la península en los últimos 2000 años; judíos, árabes, romanos principalmente. Aún así las diferencias genéticas entre un vasco y alguien de resto de España son mínimas. Un vasco es un íbero, que ya tenía también mucha mezcla. Y otras particularidades genéticas de las que hablan no son más importantes de las que se puede encontrar en cualquier comarca con cierto aislamiento y endogamia, como los pasiegos, por ejemplo.
#51 El tema está ya muy trillado, ¿eh?. El neofascismo es básicamente la reacción moderna de un fascismo que ya no puede atraer a votantes que se consideraban de izquierdas (por que ahora es abiertamente progresista y además mucho más debil después de la muerte de la socialdemocracia en los 80). El fascismo moderno por tanto ya no tiene problemas en ser económicamente ultra-liberal.

En cualquier caso, el fascismo historicamente ha preservado los privilegios de la clase capitalista y en muchas…   » ver todo el comentario
#196 xD xD xD xD xD xD

Fuente: Fundación Nacional Francisco Franco.

Dime que no has sido capaz de enviar este comentario sin reírte.
#224 ya lo sé que es vasco, pero no entiendo este tipo de estudios. Igual que no entiendo lo de "nativos americanos" o cosas de ese tipo.
#4 las estadísticas de Durex y similares relacionados con el sexo contradicen opiniones patrióticas . De Madrid para arriba ni cubren gastos no así los antidepresivos, de la capital para abajo, donde recogen beneficios los unos y amortizan los otros.
#242 Lo de que hace 2.500 años no había musulmanes lo tenemos todos claro. Y lo de que no son una raza es precisamente lo que he dicho.
#175 ¿Qué era? ¿un perroflauta que ocupó el apartado pazo de meirás para fumarse tranquilo los canutos que se trajo de marruecos?
#13 Mi abuelo que en paz descanse. No decía españoles, pero sí le gustaba que tenía jugadores de su cantera.
#164 Si yo solo he dicho que no son españoles. Nadie ha dicho nada de ser o no vascos
#258 Como has dicho extranjero, pues no, extranjeros no son. Son vascos.
#289 Que no he dicho que no sean vascos, que no me has leído bien.
He dicho que eran extranjeros. Y hay gente vasca nacida en el extranjero, como por ejemplo esos que nombré.
#257 No solo los gitanos, solo los clanes de Sestao donde hay gitanos, mercheros y payos. De hecho los propios gitanos de fuera de Sestao no quieren a los autóctonos porque tienen un historial de liarla más que conocidos por ellos.
Por ejemplo, el caso de los de Trapagaran no queriendo a los clanes conflictivos y queriendo echar a los "foráneos" a patadas porque decían que iban a meterlos en la mierda.
#261 según SOS Racismo, usar una base de datos con antecedentes policiales para hacer una "selección" y evitar que inmigrantes "conflictivos" alquilaran viviendas en Sestao.

El alcalde se disculpó por las palabras, el pnv las desautoriza, el ararteko y todos los partidos vascos creo que las criticaron.

No estamos hablando de que en móstoles no entienden al PNV y a sestao.

"La mierda no la quiere nadie (...) en todos los municipios nadie quiere a los gitanos"

En fin. Que seguro conoces tu mejor la situación allí, pero me parece que estás justificando unas palabras y hechos, que aún teniendo la base e intención que tienen, dejan muchísimo que desear.
#256 De hecho el castellano tiene una proporción muchísimo más grande de vocabulario árabe que de vasco.
#256 El castellano nació como la forma en la que los euskaldunes hablaban la lengua romance del momento, y por eso comparten el sistema fonético completo. Lo que no quiere decir que el euskera tenga que ser parecido al castellano. Tienen orígenes muy diferentes. El euskera es con toda probabilidad la lengua de los iberos con fuerte influencia céltica o indoeuropea. Esta lengua viene del Neolítico, de las gentes que vinieron de Anatolia. Por eso comparte ciertas características comunes con las lenguas altaicas.
#264 El castellano nació como la forma en la que los euskaldunes hablaban la lengua romance del momento, y por eso comparten el sistema fonético completo.

Eso te lo inventas tu. O es una simple teoría, y no de las predominantes. Lo único que están todos de acuerdo es que existe una posible influencia del euskera, porque obviamente convivieron, pero nada más.

El euskera es con toda probabilidad la lengua de los iberos con fuerte influencia céltica o indoeuropea.

Otra teoría.

Esta lengua viene del Neolítico, de las gentes que vinieron de Anatolia. Por eso comparte ciertas características comunes con las lenguas altaicas.
Y otra más, que se contradice con el artículo de este hilo.
#263 Pues si en Sestao hay un historial de meter familias conflictivas en un mismo punto haciendo se que generen guettos, lo lógico es evitarlo.
Cuando hasta las propias familias de esos entornos en otros pueblos no quieren a las de aquí de Sestao en sus barrios sabiendo sabiendo ellos de sobra el historial de robos, amenazas, conflictividad de dichas familias... igual es que alcalde no va tan mal desencaminado.
#265 Para mi, en un pueblo con problemas de ese tipo, lo lógico es que el alcalde sepa gestionarlo y no que cree más problemas en la relación con minorías o personas con problemas sociales. Ese discurso no es admisible. De hecho, en VOX usan este tipo de cuestiones igual continuamente........

El problema de guetos está ahí. Y obviamente un alcalde tiene que gestionarlo. Pero cuando hay guetos hay racismo, y lo último que debe hacer un alcalde es valerse de estos problemas para soltar soflamas racistas.  media
#266 El problema de Sestao en esas zonas no es de razas, si no de gente con demasida picaresca haciendo lo que le sale de los cojones al reunirse toda la gente conflictiva entre sí. Y eso no solo pasa en Sestao.
En Portugalete más de lo mismo con esas familias echando a una abuela de su casa, porque me niego a llamar a esa basura "okupas".
Un centro okupa es el que tengo abajo del todo cerca de casa haciendo talleres, y no esa mierda asocial.
#267 Empezando por el final, creo que no te has leído bien el artículo. Desde el macro estudio de Olalde 2019, la cuestión de la singularidad genética vasca está prácticamente cerrada. Los vascos actuales son similares genéticamente a cualquier íbero peninsular de hace más de 2000 años. Las diferencias consisten en que en el Pais Vasco no se encuentran rastros de los pueblos que han entrado en la península en los ultimos 2000 años debido a un aislamiento lingüistico, es decir, las gentes que…   » ver todo el comentario
#271 Lo que dijiste fue esto :

Esta lengua viene del Neolítico, de las gentes que vinieron de Anatolia. Por eso comparte ciertas características comunes con las lenguas altaicas.

Y eso no está sustentado en nada. Una teoría más. Como el resto de teorías que sostienes en todos tus comentarios............. que si España es una palabra vasca y toda esa retahíla de teorías con los íberos o ibéricos que te traes.

Con el euskera hay muchas teorías, pero tu tienes unas y crees que son ciencia probada.
#249 Mal vamos, no existe eso de "El pueblo del vasco". A fines de los años 80 había tantos dialectos como valles, por eso inventaron el euskera batua (mi profesora de Historia contemporánea de España en la facultad de Cádiz se reía de los politicuchos franquistas que se habían despertado de pronto nacionalistas vascos)
#273 Hola, soy euskaldun. Te propongo una cosa.

Aprende alemán estandar. Te doy dos años.

Luego vete a Baviera, Austria o peor, Suíza e intenta entenderles si tienes cojones.

Y luego dime si el alemán estandar no es un invento, que me descojono. Porque en Suíza de lo que hay escrito en los periódicos a lo hablado no hay pareceres en nada.

en.wikipedia.org/wiki/Swiss_German

Y vete a decirles a los bávaros que no hablan lo mismo que los sajones, que me quiero reír.

Ah, la RAE también estandariza.

A no ser que tengas cojones de decir que un argentino, chileno o murciano hablan como Perez Reverte cuando da un discurso en la RAE.
#272 No sé si te haces cargo de que esto es un foro, no una revista especializada. Aquí cada uno expone sus opiniones y yo hago lo propio basado en los últimos estudios. Por supuesto que está todo en estudio, pero eso no me prohíbe dar mi opinión.
Desde que Orduña identifico el sistema numérico vasco con el ibérico, y añadiendo los estudios de ADN antiguo, según mi opinión y la de un número creciente de expertos, el vasco es una lengua de la familia ibérica, posiblemente una lengua ibérica…   » ver todo el comentario
#274 Compartir numerales no es un rasgo; muchos idiomas romances y germánicos tienen cosas similares.
#280 Las lenguas germánicas y romances tienen un origen común indoeuropeo, por eso sus numerales se parecen. De la misma forma el ibero y el vasco parecen ser del mismo tronco lingüístico, aunque está por determinar el grado de cercanía
#274 Ah bueno, entonces estamos de acuerdo en algo. Que son opiniones y suposiciones tuyas, no hechos verificados como me parecía haber entendido por tus palabras. No se si es impresión mía, pero tu forma de soltar las cosas hace pensar que son hechos demostrados.

Veo que ahora en este mensaje ya lo haces y se agradece. Aunque :

Desde que Orduña identifico el sistema numérico vasco con el ibérico,

Lo puedes poner: Orduña planteó en su día una hipótesis que a mi entender es muy…   » ver todo el comentario
#276 Dentro del mundo de las opiniones en el que nos movemos hay una gran variedad y no todas están igual de fundamentadas. Modestamente te digo que lo que expongo lo hago después de haber estudiado el tema en profundidad y de sostener estas opiniones en recientes avances en estas materias. Por lo que no creo que estés siendo muy justo diciendo que son meras suposiciones.
#276 Por otra parte, es.cierto que he hecho afirmaciones que parecen categóricas, pero comprenderás que es una redacción un poco tediosa estar constantemente contextualizando tu opinión.
#276 Y respecto de lo último que dices, y esto es una opinión personal que también comparten muchos estudiosos del ibero, creo que existe un entorno ideológico que bloquea el avance en el estudio del origen y de la relación del euskera con el ibero.
#278 Qué chorradas dice. El vasco lo unificaron lingüistas, no políticos.

Ahora Nebrija era franquista, no te jode.

Si no fuera por la RAE a ver qué hablaba media Iberia hoy, no te jode. O Sudamérica.

Medio cono sur no corresponde una mierda gramaticalmente en verbos lo que habla con lo que escribe. Lo mismo con media España, sobre todo al sur de Madrid respecto a la pronunciación.

Y sigue siendo castellano. Y repito, ningún suízo o argentino aprende su dialecto en la escuela jamás, más que de pasada anecdótica.
Tampoco los canarios hablan como escriben. Ni cubanos, ni dominicanos y si me apuras chilenos y uruguayos.

De hecho en sudamerica tienes DOS BATUAS: el español neutro, y el de la RAE basado en el castellano peninsular, otro.
#209 No sigo tu razonamiento. Pero por mí, sé feliz.
#288 No hay ningún razonamiento específico. Ha sido únicamente una reducción al absurdo de un argumentario
#291 O sea, que hasta tú reconoces tus falacias. Agur.
#292 Hombre claro, si te parece los comentarios iban en serio
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