Aunque algunos de los británicos que viven de forma casi continua en España empiezan a relacionarse con la política local, la mayoría continua conformándose al tópico de jubilados aislados, que sólo se relacionan con los suyos, o de fiesteros cargados de alcohol. Pocos hacen el esfuerzo por aprender las lenguas locales o relacionarse con la población de alrededor. Nota: texto en inglés, procedente del especial de "The Guardian" sobre España. "No gracias" aparece en español en el original.
|
etiquetas: inglés , emigración , integración , costas
No es ninguna novedad. Se recluyen en sus colonias y de ahí no salen.
¿Por lo general los ancianos y/o jubilados suelen dar problemas? Pues la mayoria de estos ingleses pertenecen a este sector.
Conozco marroquíes que vienen con sus familias, y aunque se espera que los chavales jóvenes que trabajan sepan lo suficiente del idioma como para cumplir con sus obligaciones, nadie arma ningún escándalo por que la abuela de la familia siga encerrada en su propio idioma.
Tengo familiares en otros países también, y mientras que los hijos suelen manejarse mejor, los mayores sigue costándoles integrarse, siguen haciendo vida con muchos compatriotas y sintiendo una gran añoranza por su tierra.
¿Esto no es algo natural? Yo estoy de acuerdo en dar medios a la gente si quiere integrarse, pero verlo como obligatorio me parece un poco fascista. ¿Que será lo próximo? ¿Obligar a todos los meneantes a salir a la calle y ver la luz del sol?
www.euroweeklynews.com/columns/mike-walsh/spanish-health-centres-are-h
Igual hasta te das cuenta de que el 90% del racismo no es tal, si no que es una cuestión únicamente de dinero.
"Si viene del sur es un inmigrante. Si viene del norte es un turista".
O más fácil de recordar:
"si tiene menos dinero que tú es un inmigrante. Si tiene más, es un turista."
Tenía que comunicarme con él en inglés porque no sabía una palabra de español.
Conocerlos es amarlos, yo ya estoy acostumbrado a seguirles el rollo patrio para que no sufran.
#22 Joder, pues que suerte, yo he conocido ingleses que llevan varios años estudiando español y que han vivido aquí, y no hay manera de que entiendan que el español solo tiene 5 sonidos vocálicos, que más fácil es imposible.
Conozco el caso de los padres de una chica, ambos son profesores en un colegio ingles y llevan mas de 10 años en la isla, ni papa de español, no les da verguenza?
Y a los que quieran la nacionalidad,que les haga sus famosas 25 preguntas el juez de getafe (no debe de tener nombre propio,o yo no lo encontré...joder,viene en ese enlace...es José María Celemín,ya pensaba que querian ocultarlo...como solo ponen el nombre y apellidos cuando son las paginas de sucesos y son hechos sobre los inmigrantes pobres...)
www.parainmigrantes.info/un-juez-de-getafe-examina-a-quienes-solicitan
Pero para los ingleses diria que las 25 preguntas deberian de estar relacionadas con las derrotas mas humillantes que les hayamos inflingido a lo largo de la historia (son unas cuantas...)
Yo, ahora que estoy en Inglaterra, da la casualidad de que ayer escuche en la BBC una discusión sobre si se debería exigir a los inmigrantes ser capaces de hablar inglés, pues hay graves problemas en comunidades índias, paquistanies y otras pues no tienen realmente necesidad de saberlo(hasta que tienen que ir al hospital, etc...)
Personalmente creo que debes adaptarte lo mejor que puedas a la cultura que te acoje (sobre todo aprendiendo el idioma), pero quiero resaltar que no es un problema específico de España, ni porque ellos sean ingleses (y se crean que por eso tengan más derechos)
Y desdeluego (y sé que estoy cayendo en eso de "y tu más!") aquí, en inglaterra, hay grandísimas comunidades de españoles que basicamente, "se la sopla" el inglés, pues con las cuatro palabras que saben les es suficiente.
Los ingleses tienen sus "clubs/pubs/discos" donde solamente dejan entrar a ingleses o gente de otras nacionalidades, pero como te vean pinta de español uff... "tienes que pagar la entrada", "es solo por invitación"...
De idiomas ya ni hablemos los ves y la mayoría que conozco de vista que se que llevan años aquí ni una palabra de español.
Me da igual que hagan lo que quieran pero me parece una falta de respeto no interesarte por la cultura del país donde estás residiendo.
Eso sí y todo hay que decirlo, también he conocido much@s muy simpáticos y incluso algunos son amigos/coleguillas mios.
A mi sinceramente me daría vergüenza llevar en un país mas de un año y no saber ni papa de su idioma, gente que me fascina son los rumanos, que hablan español, mas que aceptable, con solo 6 meses en España, y si les pregunta cómo aprenden tan rápido el idioma te dicen que es por ver las telenovelas en español subtituladas en su idioma
es.wikipedia.org/wiki/Ataque_a_Santa_Cruz_de_Tenerife_(1797)
No, ahora en serio. Yo llevo casi tres años en Londres, mi novia es británica y no conozco ningún español aquí, y bueno.. es cierto que en general viven en su burbuja anglo-sajona. Pero a la mayoría les sabe mal y les gustaría hablar otros idiomas, lo que pasa es que el inglés lo cubre todo y se habla en todas partes, y es tan fácil continuar así..
Y lo de si muy majos y agradables, o una panda de hooligans borrachos, pues hombre, en mi opinión son más cultos de media que los españoles. Claro que hay garrulos ingleses, y hay españoles muy cultos, pero estoy generalizando.
Un ejemplo enorme es la tv. Aquí hay programas para "chavs" (garrulos, canis) tipo The only way is Essex, o What Katy Did Next. Pero cuando vamos a España y le explico que ponen a un tio conectado a una máquina de la verdad delante de su familia y le hacen preguntas del tipo "¿te pone pepino con la abuela de tu mujer?", o explicarle quien es Belén Esteban y por qué sale en todas partes, la pobre se queda ojiplática.
Igual hasta te das cuenta de que el 90% del racismo no es tal, si no que es una cuestión únicamente de dinero
Yo soy de los que piensa que el racismo en un 90% es culpa de que esa persona hace algo indebido,impropio o molesto para la sociedad que lo acoje,bien por sus costumbres o por su forma de ser...
En esa pensaba,entre otras,o cuando hicimos polvo su armada invencible, que solo se habla de la nuestra (que se cargo mas la meteorologia que otra cosa) y nunca de la suya,que si le dimos estopa nosotros y no una tormenta.
Por lo general son gente muy agradable. Y cuando digo muy agradable es que podía pasearme por todas las casas de mis vecinos que ellos me trataban como si fuera su nieto.
Es cierto que el tema del idioma lo llevan fatal. Ingleses y alemanes por lo general sólo saben chapurrear cuatro palabras en castellano. Pero no por ello dejan de esforzarse en darte conversación y en saludarte, acercarse con un regalo a casa...
Qué queréis que os diga, ahora que con la crisis (y que van falleciendo) sus casas las van pillando españoles yo estoy echando de menos a esos jubilados y a su civismo.
Donde había jubilados ahora hay domingueros gilipollas derrapando con el coche y niñatos pillándose la cogorza de turno el finde.
Sería estupendo que se esforzaran más en aprender nuestro idioma, pero vamos, que prefiero a los ancianitos hablando en inglés que a nuestra fauna autóctona.
Si ya pasa en estos casos donde no hay muchas diferencias culturales, todavía cuesta más si se viene de culturas más lejanas a la nuestra.
#37 A modo de curiosidad, en Irlanda llegó a haber mas gente hablando polaco que gaelico. Y como algun dia pidiesen un nivel minimo de irlandes, tendrian que echar a la mitad de la gente.
La verdad es que al final es bastante facil acomodarse y vivir dentro de una comunidad de expatriados. La cultura pesa. Pero no querer mezclarse es precisamente carencia o miedo a ella.
#39 La verdad es que para lo que tienen que ofrecer la mayoria de ellos, casi mejor que sigan sin descubrir la cultura y no salgan de su burbuja.
Y los canis?
Y lo que pensamos los de pueblo cuando van a la gran ciudad y no cruzan por donde deben, no se dan prisa, hablan a gritos, y de forma poco elegante... tambien es racismo?
Y de los espanyoles cuando van de turismo en grupo por otros paises, con su mochila al frente, sus gritos, e ignorancia... tambien es racismo?
Es lo unico que les motiva al final.
Quitales eso, y el pais se va al traste en una semana.
(ironic) claro, con la apuesta tan fuerte que habéis hecho por los eventos culturales, los parques temáticos de calidad y la potenciación de la gastronomía, no entiendo de verdad como podeis atraer ese tipo de turismo.
es lo que pasa cuando sólo construyes hoteles
Los de fuera que vienen de vacaciones no tanto... pero los que viven aquí el 80% (ya digo que no todos) son insoportables. Es más he tenido experiencias de venirme una chiquilla (que vive aquí) bastante simpática a pedirme una silla.. preguntarme de donde era y al enterarse que era español, mirarme con cara de ...puahgr español asqueroso y pasar de mi como de la mierda.
Yo estuve en los cristianos/playa de las americas o algo asi era en 2003,y madre mia...supongo que mi aficion a la historia y ese viaje son los culpables de mi animadversion hacia esa isla innombrable y los herejes que la habitan.
Me caen tan bien los ingleses como nosotros les caemos a ellos.
Lo tienes facil,piensa en gibraltar y trafalgar cada vez que veas un cangrejo de esos y ya no se te acercaran.
y es más, te doy el motivo de porqué pongo eso en forma de su definición:
En el Diccionario de Autoridades (1726-1739) se puede leer al respecto: "Refrán que aconseja que cada uno se arregle, en cuanto sea lícito, a las costumbres y usos del país donde se halla, para que los demás le estimen y reciban con benevolencia."
Es decir, si quieres ser tratado correctamente y que todos te tengan aprecio, integrate, no intentes poner barreras en todos los aspectos de tu vida, porque al final solo te encontraras con gente igual que tu.
El problema de los ingleses es que se la suda, ellos estan aquí por el clima, vienen a disfrutar del clima y a estar con los suyos sin esa mierda de tiempo que tienen en su país, la gente de aquí no somos nada para ellos.
He paseado por Prenzlauer Berg donde vive un conocido mío. Este barrio es el ghetto de los españoles en Berlin. Precisamente mi conocido criticaba lo mismo de los españoles y me decía que le habían respondido algunas veces con ' no necesitamos el alemán. Todo el mundo habla español'. 'O el alemán sólo se habla en Alemania'.
Considerar esto propio de los ingleses cuando los propios españoles hacen eso en el extranjero me parece muy triste. Cuando los españoles si van a portugal y se encuentra la carta del restaurante sólo en portugués ya es un problema irresoluble.
Y sí alguien me dice de los alemanes en Lloret de Mar o Mallorca, pues ídem.
Eso sí, quienes se pierde de aprender el inglés soís vosotros no intentando aprender el inglés con ellos e ídem con el español para los jubilados, pero eso sí, ellos no van a necesitar otro idioma laboralmente debido a que son jubilados. Sed un poco más pragmaticos y ver la oportunidad de practicar idiomas que es esto.
Si yo me fuera a vivir a Arabia Saudí, por poner un ejemplo, respetaría sus leyes porque no soy gilipollas pero jamás aceptaría esa cultura como mía.
Sin embargo, hay honrosas excepciones, como las personas mayores y la gente que viene en familia, que normalmente sí es un placer tratar con ellos. En inglés, en español, o por mímica si hace falta (mi idioma predilecto); el idioma es lo de menos, el respeto es fundamental.
Por contra, tengo la impresión de que los alemanes son más amables cuando son jóvenes o de mediana edad que cuando son ancianos. Pero es percepción personal (y una generalización).
Siempre he pensado que somos unos "vendidos" a los turistas, que lo ponemos todo para ellos, y que no debería ser así. Deberían ser ellos los que se adaptaran a nosotros y no al revés... yo cuando voy a algún país extranjero, no veo que lo pongan todo en castellano o que se pueda comer a partir de las 3, así que no entiendo nuestra actitud respecto al turismo.
Todo esto sería de otra manera si ellos hicieran un esfuerzo por integrarse o lo hubieran hecho en el pasado, estoy segura.
Estas cosas empiezas asi, sin mas. Y luego acaban como los Agotes. es.wikipedia.org/wiki/Agote
Por supuesto hay excepciones y de vez en cuando te encuentras con un britanico con el que se puede reir y charlar a gusto, pero no es lo habitual.