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Medvedev aboga por "alejar todo lo posible la amenaza" incluso "si supone llegar a la frontera con Polonia"

Medvedev aboga por "alejar todo lo posible la amenaza" incluso "si supone llegar a la frontera con Polonia"

El expresidente ruso y actual vicepresidente del Consejo de Seguridad del país, Dimitri Medvedev, ha destacado que Moscú debe "alejar todo lo posible las amenazas" al país, "incluso si eso supone llegar a las fronteras con Polonia".

| etiquetas: medvedev , ucrania , polonia , otan , rusia , guerra , amenaza
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231 comentarios
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  1. Machakasaurio #101 Machakasaurio
    #94 y tu el que le tiraba una navaja al que iba perdiendo en la pelea, luego una pistola al otro, no?

    Yo al menos entiendo que la geopolitica es como el patio del recreo pero sin profes a la vista, como vaciles a quien no debes, o te metas donde no te llaman, te vas a llevar una hostia....

    Tu parece que ni eso. Por meternos en Irak, murieron mas de 200 personas en un tren en Madrid.
    Ahora tenemos a Borrell poniendo a España como los mas chulos contra Rusia.
    Ucrania no es aliado nuestro, ni lo ha sido nunca.
    Jamás nos ha ayudado de alguna manera.
    Me niego a escalar una guerra con una potencia nuclear por que 4 pollasviejas se quieran medir a ver quien tiene los cojones mas gordos.
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  2. #102 Jesusor
    #10 Pregúntale a los habitantes del Donbas, quien los lleva atacando y masacrando desde hace nueve años, alentados por la OTAN y la UE, que llevan suministrando armas a Ucrania desde hace años.

    Rusia ha liberado el Donbas
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  3. #103 Jesusor
    #39 Borrell habla en nombre de de USA, como buen títere corrupto que es.
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  4. derethor #104 derethor
    #91 A tu película le faltan unos ninjas, y una puerta interestelar.
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  5. meneantepromedio #105 meneantepromedio
    #30 Ni Argentina ni Brasil tienen bases militares yanquis en su territorio. Es mas Argentina tiene una base militar China en la patagonia.
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  6. ochoceros #106 ochoceros
    #105 Pues colaboración e intentos los hubo con ambos países: en.mercopress.com/2020/02/03/despite-the-rhetoric-argentina-close-mili

    De todas maneras era una imagen para ilustrar cómo los rusos están machacando a EEUU con bases en sus fronteras. O al revés, o qué sé yo.
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  7. #107 ManTK
    La amenaza de Rusia la tienen dentro,
    pueden optar a mandar a Putin a la Estación Espacial.
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  9. hoplon #109 hoplon
    #93 Las tropas ucranianas están matando rusos porque les han invadido el país no porque Ucrania vaya a conquistar Moscú.
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  10. #110 Dedalos *
    #27 No te preocupes tus representantes estan a la orden del amo americano, al igual que tú capacidad crítica. Tu y los que sois como tú sois absolutamente inmorales: defendiendo la confrontación bélica como solución, ante un conflicto que todos sabemos a alimentado la diplomacia guerrerista de EEUU en esa zona del planeta.  Defiende la paz o coge un arma y ve tu al frente 
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  11. #111 abuelillo *
    #40 #92 No llego a bombardear la habana pero estuvieron a punto de iniciar la la tercera guerra mundial, y estados unidos bloqueo e impidio el movimiento de buques por aguas internacionales del oceano altantico y de paises ajenos a estados unidos, los bloqueos navales antes y ahora se siguen considerando un acto de guerra.

    nuestrotiempo.unav.edu/es/grandes-temas/asi-desactivo-tercera-guerra-m

    y poco antes si llegaron a invadir la isla:

    elordenmundial.com/hoy-en-la-historia/17-abril/17-de-abril-de-1961-est
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  12. #112 Tr13ce
    #20 No voy a entrar a debatir el fondo del tema. Pero la crisis de los misiles empezó porque USA intentó invadir Cuba y fracasó. Al año siguiente los soviets suministraron armas a Cuba y empezó la crisis.
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  13. #113 iam1981
    #76 tu compara las manifestaciones contra la guerra de Iraq y las manifestaciones contra la ayuda a ukrania
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  14. #114 iam1981 *
    #102 cuantos civiles han muerto en el Donbas - a AMBOS lados, pq no mueren solo los de uno - después de 2014 (que fue un año jodido) por combate? No busques la cifra pq igual se te rompe la narrativa.


    Otra: cuantos han muerto por combate en Donbas antes de la insurrección con "militares especialistas" rusos?

    Ahora compara esas cifras con cuantos militares y civiles han muerto tras la "liberación"? Cuanta infraestructura queda?
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  15. Golan_Trevize #115 Golan_Trevize
    #6 Sí tío, qué "no justificación" más buena acabas de hacer de las tropelías rusas. Semejante "análisis" geopolítico solo puede denotar que eres más de izquierdas y anti imperialista (yanki, por supuesto) que nadie.
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  16. Seyker #116 Seyker
    #14 ¿escalar el conflicto? ¿En qué sentido? ¿Va a provocar el intento de invasión de Kíev? Oh, espera...
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  17. #117 mipisha
    #6 Deja de decir tonterías, Rusia ocupa la cuarta parte del planeta, ¿cómo debemos actuar los demás para que no se sientan intimidados por estar cerca de sus fronteras?

    Si lo que quieren es estar totalmente aislados no les queda otra que mudarse a la Antártida.
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  18. #118 --514246--
    #90 Veo que poco has leído tu sobre los movimientos de izquierda. Por si no te has dado cuenta es una guerra y para poder derrocar al tirano de Moscu hay que ganarla.
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  19. MenéameEsPropaganda #119 MenéameEsPropaganda
    La terrible amenaza de que se erijan defensas contra un estado invasor.
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  20. #120 F.c.r
    #94 Dios mío, qué nivel. A ver cómo reacciona US con que le pongan una base militar China o Rusa en Méjico o Canadá ... Es que, lo que hay que oír. ..
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  21. #121 F.c.r
    #54 Valiente sartada de tonterías que acabas de decir campeón.. Qué gana Europa comprando el gas cuatro veces más caro y de peor calidad a US, que gana Europa perdiendo competitividad industrial a manos de US, qué gana Europa comprando armanento US en detrimento de la industria Europea. Y eso sin contar con cómo es el régimen de Zelenski, de las atrocidades que h cometido y demás. De verdad que estos defensores de lo indefendible son de traca
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  22. el_pepiño #122 el_pepiño
    #102 han muerto más civiles desde que Rusia invadió Ucrania que durante los anteriores ocho años de supuesto exterminio. Rusia no está liberando a nadie.

    Aquí tienes los datos:
    www.ohchr.org/en/news/2023/01/ukraine-civilian-casualty-update-3-janua

    t.co/NckOhQ8UP8
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  23. #123 citizenx
    #79 Exacto, Polonia es el pendejo que siempre la lía o se aprovecha pero al final acaba dando la vuelta al relato y aparece como víctima inocente. Un clásico.
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  24. crateo #124 crateo
    #49 Europa sale muy beneficiada. Por fin nos sacamos el puto combustible ruso de encima, le paramos los pies al macarra y se habla con una voz en política internacional.
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  25. #125 --565325--
    Rússia se equivoca y lleva tiempo haciéndolo. Si en su momento hubiera borrado del mapa unas cuantas "Task Force" tocándole bien la carita a quien realmente genera el problema, se habría liado seguro, pero con quien se tenía que liar y dándole un baño de realidad, perder varios portaaviones con sus escoltas le baja los humos a cualquiera y más si vas amenazando de que como te los toquen es una declaración de guerra directa y aún así, zasca.
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  26. #126 unqualsevol
    #74 Exacto. Y si pasase eso, ¿qué harías? Lo criticarías sin reservas, ¿no? No empezarías a buscar y reproducir las justificaciones americanas, ni plantearías soluciones que pasasen por cumplir todas las exigencias de los americanos, ni criticarías día sí y día también al régimen nicaragüense mientras callarías sobre el régimen americano, ni votarías negativo a las noticias sobre civiles nicaragüenses muertos por bombardeos americanos, etc. etc.

    Pues la invasión rusa de Ucrania es exactamente el mismo caso que si mañana los USA volvieran a invadir Nicaragua. Y las reacciones de supuestos antiimperalistas en menéame es exactamente la que te he puesto. Y eso a mí me parece totalmente hipócrita.
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  27. #127 guuilesmiz
    #124 respecto al primer argumento la inflación está por las nubes mientras EEUU no para de gastar pasta; respecto al segundo me parece muy simplista reducirlo todo a un "macarra" además de que EEUU actúa igual, y si no Turquía, y si no Marruecos; respecto al tercero no veo dónde está esa voz política internacional de la UE
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  28. #128 guuilesmiz
    #115 no estamos en términos de izquierda / derecha, sino que es lo que interesa a nuestra nación, y a España no le interesa estar en esta puta guerra a la que nos están arrastrando. Anti imperialista yanki? Te molaría más que fuera un siervo o un traidor, es así?
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  29. powernergia #129 powernergia
    #126 Siempre he criticado la invasión rusa, y también la hipocresía del resto.
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  30. arcangel2p #130 arcangel2p
    #10 Borrell, no Borrel
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  31. sauron34_1 #131 sauron34_1
    #49 USA es la única que sale beneficiada de esta guerra? Y si Rusia no sale beneficiada, por qué la inicia?
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  32. Niessuh #132 Niessuh
    #25 El sentimiento de amenaza que sufren los rusos es realmente absurdo. Cuando un submarino nuclear se puede plantar en tus puertas o un misil intercontinental tarda minutos en cruzar el pacífico ¿Qué importa tener frontera con la OTAN?

    Ahí tenemos el ejemplo de Israel rodeado de enemigos y bien tranquilo y próspero que es
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  33. #133 guuilesmiz
    #131 estoy hablando desde nuestro "bando", USA es la única que sale beneficiada de esta guerra, la UE no hace más que perder dinero y tiene una guerra a las puertas de su territorio, USA no hace más que vendernos gas licuado a precio de oro, sin olvidar que los contratos de armas van que vuelan. Ayer tarde en la SER hablando con total normalidad y alegría que se van a crear 14.000 puestos de trabajo en Córdoba porque van a instalarse empresas armamentísticas. Me sorprendió mucho la normalidad con la que hablaban del tema (30 min aproximadamente), como se está normalizando todo el discurso de pro-guerra.
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  34. sauron34_1 #134 sauron34_1
    #133 exacto, al otro bando está Rusia. Iniciadora del conflicto. Habrá que empezar a pensar por qué sigue con un conflicto que beneficia tanto a USA.
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  35. Cantro #135 Cantro *
    #6 ¿La OTAN qué? Veamos lo que dice, de verdad, la historia

    - Ni la OTAN (ni ninguno de sus miembros) han atacado militarmente a Ucrania. Rusia, sí. Dos veces.
    - La OTAN rechazó la candidatura ucraniana a entrar en la organización. No fue Ucrania la que no se quiso unir, fue al revés.
    - ¿Campos de entrenamiento de la OTAN donde oficiales de la OTAN entrenan a soldados ucranianos para defender Ucrania dado que parte de su territorio está ocupado por una potencia extranjera? Buh, escandaloso.
    - ¿Enviar armas a un aliado para defenderse de una agresión por parte de una potencia extranjera? Inaudito, oye.
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  36. Cantro #136 Cantro
    #84 Un tal Chamberlain decía que era bueno no tocarle los cojones más de la cuenta a un tal Hitler. Salió regular.

    En 2014 la Unión Europea decidió poner unas sanciones de risa y no ayudar a su asociado por no tocarle los cojones a Putin. También salió regular.
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  37. Cantro #137 Cantro
    #49 El interés de Europa no es plegarse a las órdenes de una Rusia que critica hasta sus valores morales. Ni tampoco es interés de la UE dejar desamparados a sus asociados ante los ataques de Rusia.

    El interés de la UE es responder a la amenaza que se ha planteado
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  38. #138 generalgeneral
    #90 sabes en qué año vivimos? Y Alemania fue nazi, ¿y? Ya no.
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  39. #139 guuilesmiz
    #134 a España Rusia no le ha hecho nada. Tú mismo estás dándome la razón, España no debería estar en ningún bando. El conflicto no para de escalar, algunos parece que disfrutáis con ello.
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  40. #140 generalgeneral
    #87 si fuésemos vecinos de Rusia tendríamos más experiencias negative que contar de Rusia. Por suerte Rusia siemens ha estado mucho más atrasada en todos los ámbitos lo que limitó su capacidad de hacerse ver por el mundo.
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  41. Cantro #141 Cantro
    #90 Explícanoslo tú. La guerra de Ucrania se planteó como un negocio para favorecer a los oligarcas próximos a Putin, esos que tienen a su país en la miseria.

    Un país que tiene los recursos de Rusia no puede ofrecer una pensión media de 303 euros y un salario neto medio de 620, tener un 3% de la población sufriendo de alcoholismo y un gasto sanitario total (55000 millones) menor que el de España (88000 millones), que tiene como un tercio de su población (47 contra 144)

    ¿Desde cuando apoyar la invasión de Ucrania por parte de un régimen de extrema derecha ultranacionalista, que recurre a la religión para justificar sus acciones, tiene algo que ver con la izquierda?
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  42. #142 generalgeneral
    #131 por la estupidez de Putin. Se creyó sus propias mentiras, tales como Ucrania no existe, Ucrania no se va a defender, los ucranianos nos van a recibir con los brazos abiertos, es un país nazi, y atención, es un país satánico de drogadictos y homosexuales. Por cosas como esas estos ineptos están hoy como están.
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  43. #143 generalgeneral
    #82 lee un poco mas acerca de las gloriosas relaciones entre casi todos los paises europeos y Rusia. Rusia es básicamente un mafioso que quiere drogodependientes (de recursos) para que bailen a su son, así en resumen.
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  44. #144 generalgeneral
    #102 noticias frescas directas de Russia Today. Información veraz y de calidad.
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  45. #145 generalgeneral
    #112 queremos fotos de La Hanana bombardeada con nocturnidad y alevosía como Kiev (la no guerra empezó por la noche)
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  46. ayatolah #146 ayatolah
    El Memorandum de Budapest, a parte de lo de la entrega del arsenal nuclear y de la defensa de la integridad de las fronteras de Ucrania por parte de Rusia (lo que incluye un reconocimiento de las fronteras), incluye un compromiso de no adhesión a bloques militares. Ahí tenemos a Bielorrusia dentro del OTSC y no será por veces que le echaron la caña a Ucrania para que entrase. Así que respecto a pertenecer a la OTAN ¿por qué no hay el mismo derecho que a entrar en el OTSC? ¿Por qué si Rusia abre la mano, la abre para los dos sentidos?
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  47. #147 generalgeneral *
    #91 depende del pais, los que se alinearon con Rusia pues obviamente están peor, si te juntas con un país en el que a buena parte de la población no han llegado ni los retretes, no esperes demasiado.
    A Eslovenia y a Croacia les ha ido fetén.

    datosmacro.expansion.com/paises/comparar/eslovenia/espana

    Eslovenia ya nos está haciendo un sorpasso económico.
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  48. Cantro #148 Cantro
    #82 Poca historia has leído tú. Puedes repasarte un buen libro acerca de la COMECON y reflexionar un poquito.

    Extracto de la wiki:

    Por impulso soviético, los miembros del CAME dividieron el trabajo entre los distintos países, creando zonas productoras de materias primas, siderurgia, industria petroquímica, etc, a las cuales se les fijaba cuotas de producción y precios, a cambio de protección militar y combustibles. Sin embargo, los países debían renunciar a la posibilidad de desarrollar el turismo y cualquier iniciativa de comercio distinto a la establecida por la Unión Soviética. También el hecho de que fueran economías pobres, hacía que producir artículos de lujo como por ejemplo los cristales de Checoslovaquia, tuviera demasiadas imposibilidades u obstáculos. Por lo cual se limitaba su producción a lo que estableciera la Unión Soviética.
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  49. antifa881 #149 antifa881
    #6 la culpa es de la OTAN por vestir a Ucrania como una puta
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  50. sauron34_1 #150 sauron34_1
    #139 que a España Rusia no le ha hecho nada? Rusia lleva muchos años moviendo el avispero en toda europa. Escribí aquí mismo este artículo hace un tiempo, pero es que si rascas un pocos más te das cuenta que el origen de toda la ultraderecha occidental es ruso: www.meneame.net/story/hazte-oir-financiada-oligarcas-rusos
    Aun así, estoy de acuerdo que hay que intentar frenar el conflicto, no escalarlo. No estoy de acuerdo en que haya que mirar a otro lado y dejar hacer a Rusia lo que quiera. Estoy de acuerdo en que el conflicto beneficia a USA, pero Rusia lo sabe y sigue adelante.
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  51. Cantro #151 Cantro *
    #102 Vamos a preguntarle a la ONU qué es eso de "ataques y masacres" en el Dombás por parte de Ucrania, a ver que dice su informe: ukraine.un.org/sites/default/files/2022-02/Conflict-related civilian c

    Vamos a las páginas 2 y 3. Zelenski empieza a gobernar a finales de mayo de 2019. Desde entonces y hasta enero de 2021 (donde sólo hubo una baja, del lado controlado por el gobierno ucraniano), justo antes de la segunda invasión rusa de 27 + 26 + 25 bajas civiles en el conflicto, a ambos lados del frente, la mayoría por meterse en campos de minas. Sólo en el avión que derribó Rusia murieron 298 personas, por ponerlo en perspectiva. Más o menos la misma gente que murió sólo en Bucha.

    Eso no es una "masacre". Es más bien un frente congelado donde puede haber alguna que otra escaramuza. ¿Urgencia para la intervención rusa? Ninguna que se pueda justificar con estos números.

    Rusia creó, financió, equipó, entrenó y dirigió a los "separatistas" del Dombás para montarse sus repúblicas ficticias, que en realidad eran Rusia con otra bandera, en un intento de controlar los recursos de la región.
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  52. #152 generalgeneral
    #8 y va a haber deportaciones a siberia en el mejor de los casos, que en Bielorusia pocos son del palo del duo de cómicos que les gobiernan.
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  53. #153 generalgeneral
    #71 una Rusia desde Lisboa hasta Vladivostok, es una expresión recurrente en los medios de por allí, en artículos de opinión y parecidos.
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  54. ayatolah #154 ayatolah
    #146 Añado.
    La OTAN no se puede poner cerca de Rusia-OTSC.
    ¡¡Ah!!, pero Rusia se puede poner a la misma distancia por medio de la OTSC de la OTAN

    A Rusia no le molesta que Ucrania se integre en un bloque militar, lo que le molesta es que no se integre en SU bloque militar. Pero claro, para eso hay que hacerse querer, aparentar prosperidad y fomentar las libertades. Pero en cambio tenemos a un "pueblo hermano" con mucha afinidad cultural, historia y con lazos de sangre escapando hacia el lado contrario... por algo será.
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  55. #155 generalgeneral *
    #29 los polacos fueron atacados cobardemente por los nazis y los soviéticos.
    De qué lección estás hablando? Has visto lo que fantasean en la propaganda rusa? Están OBSESIONADOS con hacerse con todo lo posible en Europa. Los bálticos, Rumanía, Polonia, Alemania. Vivimos en el mismo año natural, pero históricamente ellos viven con uno o dos siglos de retraso.
    Europa nunca ha estado tan desarmada como en los últimos 15 años, se promovia la paz mediante el comercio, y para ellos eso era simplemente una declaración de debilidad. Malditos sean.
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  56. #156 generalgeneral *
    #Achtungichbindumm nazis por qué? Argumenta, no ladres.
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  57. #157 generalgeneral
    #35 lo que demuestra por qué pudo formarse algo tan malvado como la Alemania nazi, y especialmente las SS. Hay gente que no mata por la calle por miedo a ir a prisión, no por principios morales.
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  58. MasterChof #158 MasterChof
    #44 bueno, de hipocresía estamos todos bien servidos... No me tires de la lengua sobre lo que hacía/opinaba nuestra querida UE sobre la invasión/destrucción de Irak. libia, Palestina, Yemen, Afganistán... Y otros mil asuntos.
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  59. volandero #159 volandero
    #148 Ah vale, que cuando hablaba de que "somos el continente mas culto, con mejor calidad de vida y la mayor zona comercial del mundo", se refería a los polacos, los rumanos y los checos. Que hubiera empezado por ahí.
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  60. Cantro #160 Cantro
    #159 "Juraría que el único Estado totalitario ante el que Europa lleva casi un siglo llorosa y con la cabeza baja es Estados Unidos. "

    Respondía a esto.
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  61. #161 chavi
    #10 Esto es muy sencillo solo para mentes e inteligencias muy sencillas.

    Tenéis la suerte de vivir vuestra vida sencilla en un mundo sencillo.

    Felicidades
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  62. #162 chavi
    #87 Ya. Por eso ese país no "amenaza con usar bombas nucleares". Simplemente si le conviene, lo hace.

    Y ya.
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  63. crateo #163 crateo
    #75 ya lo hizo una vez xD
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  64. #164 chavi
    #68 EEUU lleva ya tiempo queriendo deshacerse de sus ataduras en Oriente Medio y Europa para poder centrarse en la región del Pacífico y su enfrentamiento con China.

    Estás.diciendo que EEUU pretende entrar en guerra con China?
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  65. #165 chavi
    #109 Bueno, antes de la invasión mataban Ucranianos.
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  66. crateo #166 crateo
    #106 la otan solo tiene bases temporales en tres países fronterizos con Rusia: Estonia, Letonia y Lituania, y sólo después de la invasión del 2014, a petición de las repúblicas bálticas. Las cuales son constantemente amenazadas por los medios de comunicación rusos como las siguientes en la lista.


    No hay ninguna base permanente de la otan haciendo frontera con Rusia, salvo que cuentes kalingrado, que no tendría mucho sentido ya que es un enclave.
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  67. crateo #167 crateo
    #128 A España le interesa muchísimo, como potencia en energía renovable y regasificadora pararle los pies a Rusia en Ucrania, antes de que llegue el conflicto a Europa. Cuando menos dependa europa de Moscú mejor.
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  68. ochoceros #168 ochoceros
    #166 EEUU tiene bastantes más bases cerca de Rusia que al revés. Tienen armamento nuclear en Turquía, por ejemplo además de hacerlo también en al menos 4 países europeos: www.larazon.es/internacional/20220125/i4fjoa2nmnbejnzkjxzjx5tjr4.html Yo no duermo más tranquilo sabiendo de lo que nos hacen participes a los europeos.

    ¿Te imaginas que a Rusia le diese por hacer algo parecido en, no sé, Cuba por ejemplo? :roll:
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  69. volandero #169 volandero
    #160 Y cuando se hablaba de Europa, obviamente me refería a la Europa occidental, al núcleo duro de la UE, no a la que entró hace tres días ni a la que está en el umbral esperando a entrar.

    Porque tú sabes que Europa se ha pasado medio siglo pasado físicamente dividida en dos, ¿verdad? A ver si al final vas a ser tú el que tiene que coger un libro de Historia.
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  70. hoplon #170 hoplon
    #112 Si te parece normal que Cuba buscase la protección de la URSS tras la invasión de Bahía de Cochinos, supongo que también te parecerá normal que Ucrania busque la protección de la OTAN después de que Rusia invadiese Crimea y Donbass.
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  71. Cantro #171 Cantro
    #169 Obviamente, no sables hablar con propiedad

    Porque tú sabes que Europa se ha pasado medio siglo pasado físicamente dividida en dos,

    Sí, y hasta he visitado algún país que estaba al otro lado del Telón de Acero, en Rumanía. No quieren ni plantearse eso de volver a estar bajo influencia rusa.
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  72. #172 --75126--
    #6 la OTAN ya está en Lituania, Letonia y Estonia desde 2005 y no ha pasado nada de nada, y va a estar en Suecia y Finlandia porque han pedido su adhesión por la amenaza rusa.
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  73. #173 --75126--
    #7 ya dijeron que querían llegar a Galizia (aunque se referían a la polaca)
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  74. #174 --75126--
    #17 el único que escala el conflicto es el invasor que ha reclutado a la fuerza a 300.000 ciudadanos suyos para continuar con la invasión y bombardea las centrales energéticas para que la gente se muera de frío.
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  75. #175 --75126--
    #30 reportado por bulo, ese mapa es falso, te pongo el de verdad  media
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  76. #176 --75126--
    #78 uno ha sido elegido democráticamente y otro no.
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  77. #177 --75126-- *
    #82 vaya, se te olvida la guerra de Irak, en la que sólo tuvo el apoyo de Inglaterra, Polonia y España y luego España se retiró.
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  78. #178 --75126--
    #41 primero, no la subvencionamos nosotros porque quien paga es EEUU. Segundo, sí tenemos que hacerlo porque entra dentro del acuerdo y se hace con muchos países que tienen acuerdos bilaterales con la OTAN.
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  79. #179 --75126--
    #47 no, ya estaba así desde 2005
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  80. ochoceros #180 ochoceros
    #175 ¿Fuente? ¿La Cibeles?
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  81. Ehorus #181 Ehorus
    #6 tu exposición adolece de varios puntos... pero si te vas unos cuantos kilómetros hacia el pacífico, la OTAN ya esta en la frontera con Rusia...
    Una pista, mira Alaska, o Noruega...
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  82. Krab #182 Krab
    #164 No necesariamente. Más bien lo que buscan es aislarla diplomática y económicamente. Aunque evidentemente también quieren reforzar sus capacidades disuasorias en ese frente, aumentando las tropas desplegadas y reforzando a sus aliados, además de buscando otros nuevos.
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  83. rojo_separatista #183 rojo_separatista
    #176, en eso tienes razón, a Borrell no lo han votado los ciudadanos Europeos.
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  84. #184 pascuaI
    #178 Si es cierto que es EEUU el que corre con todos los gastos, estando a miles de kilómetros de distancia, pues ya estás dando otro motivo de por qué el asunto huele mal. No sería muy normal que Rusia o China, por poner un ejemplo, entrenasen ejércitos latinoamericanos enemistados con EEUU en su frontera. Los mismos que ahora dicen tener el derecho a hacer esto son los mismos que cuando la URSS quiso poner misiles en Cuba se escandalizaron y amenazaron con una guerra nuclear.
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  85. Oestrimnio #185 Oestrimnio
    Rusia es el agresor, la OTAN el instigador, Ucrania la víctima y Europa el tonto útil.

    A Washington le importa una puta mierda el pueblo de Ucrania, y cuando quede claro que Kiev no va a recuperar territorio o que el daño a Rusia no compense la factura, en ese momento Washington y Moscú negociarán directamente sin contar con Zelenski, como hicieron justo antes de empezar el conflicto. Esta es una partida en la que Ucrania es un peón prescindible... y Europa poco más.
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  86. #186 chavi
    #182 Más bien lo que buscan es aislarla diplomática y económicamente.

    ¿ Y si China no se deja ?

    evidentemente también quieren reforzar sus capacidades disuasorias en ese frente, aumentando las tropas desplegadas y reforzando a sus aliados, además de buscando otros nuevos.

    ¿Y si China hace lo mismo ?
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  87. #187 Tr13ce
    #170 Me parece normal que cada país intente defender sus intereses sea Cuba, Ucrania, USA o Rusia.
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  88. #188 --75126--
    #183 sí le han votado, estúdiate el sistema representativo, al otro sí que no lo han votado.
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  90. #190 Gutierrez86
    #84 a cualquier persona con capacidad para compararlo con la idea de "pasar por el aro" ante una amenaza, a cualquiera capaz de compararlo con el precio de dejar al fuerte avasallar a quien quiera.
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  91. #191 Gutierrez86
    #49 el unico beneficiado hubiera sido el agresor en caso contrario.
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  92. #192 Gutierrez86
    #90 que dices tio? Matar pobres es responsabilidad del agresor.
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  93. #193 jbetancurt
    #14 como son oas cosas... A tí te preocupa que el portavoz de europa diga claramente que europa está apoyando al invadido y que van a usar de todo para ayudar... Mientras el que amenaza con volver a europa un páramo radioactivo si no oo dejan invadir ni parece que fuera un problema para tí.
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  94. #194 jbetancurt
    #102 Rusia ha invadido el Donbas, desde hace años, entre 2014 y 2015 además de las ciudades que ocupa von mercenarios desde esas fechas, trató de tomar otras 7 ciudades, todas defendidas en su mayoría por sus propios habitantes, que sabiendo lo que había pasado a sus vecinos se organizaron al ver como el ejército ucraniano huyó, más del 60% del Donbas resistió a los mercenarios rusos, más del 90% de las 14 mil muertes en el dombas hasta el 2021 se dieron en paralelo al intento de tomar ciudades como ceverodonesk, Mariupol, Jerson, y descarados sin ética tratan de vender la estupidez de los 9 añoa de bombardeos... Hay que ser descarado.
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  95. #195 Hammerwar
    #120 Pero si Rusia ya tiene bases militares en la frontera con USA... ¿para qué ha de ir a un tercer país? (y al revés, USA con Rusia)
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  96. #196 Jesusor
    #194 Cuando se inició la invasión rusa el año pasado, el ejército ucraniano llevaba varios día bombardeando el Donbas.
    Ese fue el detonante de la intervención rusa.
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  97. #197 Jesusor
    #151 Cuando Rusia invadió Ucrania, el día 24 de febrero, el ejército ucraniano llevaba bombardeando el Donbas desde el día 16 de febrero del 2022. Esto no sale en tu informe de la ONU, que es anterior.
    Y por otra parte, Estados Unidos creó, financió, equipó, entrenó y dirigió a los golpistas nazis que dieron un golpe de estado en Ucrania en 2014 y que las regiones del Donbas rechazaron.
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  98. #198 Jesusor
    #144 ¿Y que medio me aconsejas tú que vea, para estar informado de verdad?
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  100. Cantro #200 Cantro
    #197 creo que te refieres al ataque a la guardería de Stanitsa Luganska. Te falla la memoria: fue un ataque de fuerzas prorrusas en un momento en el que los niños estaban desayunando.

    Por supuesto, intentaron ocultar esto e incluso manipularon fotografías para decir que los desperfectos habían sido provocados por maquinaria. No fue el caso.

    No, Ucrania no rompió el alto al fuego en un momento en el que tenía al ejército ruso a un paso de su frontera. Esa fue Rusia, buscando una excusa, otra más, para la invasión
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menéame