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El mejor restaurante de Montreal según TripAdvisor no existe. Y es un problema mayor del que parece

El mejor restaurante de Montreal según TripAdvisor no existe. Y es un problema mayor del que parece

El pasado 1 de febrero. CBC, la radiotelevisión pública canadiense, publicó un reportaje donde desvelaba que el restaurante llamado Le Nouveau Duluth, supuestamente ubicado en la esquina de la Avenida Duluth con la calle Saint Denis en Montreal, no existe. Este establecimiento era el restaurante mejor valorado de los 3.678 registrados por Tripadvisor en la ciudad, liderando el ranking con 85 opiniones, todas otorgándole cinco estrellas de valoración. (...)

| etiquetas: montreal , tripadvisor , restaurante
Comentarios destacados:                    
#10 Esto me recuerda al famoso "observatorio Sirio para los DDHH" que tanto mentaba la prensa occidental y era un pavo en su casa en UK inventánodse cuentos que los OTANeros de turno tragaban como ahora hacen con lo de Ucrania.

es.wikipedia.org/wiki/Observatorio_Sirio_para_los_Derechos_Humanos

El OSDH está dirigido desde una casa con dos dormitorios y terraza situada en Coventry, Reino Unido, por una sola persona,

Charlie Skeltom, en el periódico británico The Guardian, cuestionó al OSDH como fuente fiable, reportando que el citado observatorio no era nada más que un vendedor de ropa solitario, viviendo en Inglaterra y posando como organización con un nombre «grandilocuente».1
  1. ¿El efecto Feijoó del que tanto oíamos hablar en los medios?
  2. Te mereces el más y mejor calzador de 2023.
    :clap: :clap: :clap:
  3. #1 Bravo por el calzador. :calzador:
  4. #3 #2 "préndeme, llévame preso,
    y advierte que aqueste exceso
    por amor se pudo hacer"

    www.cervantesvirtual.com/obra-visor/tan-largo-me-lo-fiais--0/html/ff02
  5. #4 Cuando el calzador es bueno, grande, justificado, aclaratorio, didáctico y hace poole, trasciende y deja de ser un calzador para ser un acierto.
    :hug: :hug: :hug:
  6. Es lo que pasa con estas apps en las que cualquiera puede escribir una critica. Yo solo me fio del tradicional boca a boca.
  7. #6 Cuando no conoces la ciudad no es fácil que te llegue esa información.
  8. Cuando estas de viaje se agradece evitar las trampas para turistas que acechan en cada rincón, en función de donde te pille poder filtrar rápidamente aquellos que hacen mala praxis es un salvavidas... pero como todo al final (desde hace mucho) se pervierte y una buena idea/servicio se va a la mierda y todos salimos perdiendo, beneficiando para variar a la peor calaña.
    ps: Coger como costumbre valorar aquellos servicios de los que salimos satisfechos/contentos y no únicamente cuando nos sentimos estafados mitigaría mucho el problema, ya que manipular grandes volúmenes de opiniones deja de ser tan facil/barato.
  9. Chat GPT nos quitara hasta el trabajo de escribir reseñas de cada sitio al que vas. Algo bueno nos tenia que quitar a parte del trabajo. xD
  10. Esto me recuerda al famoso "observatorio Sirio para los DDHH" que tanto mentaba la prensa occidental y era un pavo en su casa en UK inventánodse cuentos que los OTANeros de turno tragaban como ahora hacen con lo de Ucrania.

    es.wikipedia.org/wiki/Observatorio_Sirio_para_los_Derechos_Humanos

    El OSDH está dirigido desde una casa con dos dormitorios y terraza situada en Coventry, Reino Unido, por una sola persona,

    Charlie Skeltom, en el periódico británico The Guardian, cuestionó al OSDH como fuente fiable, reportando que el citado observatorio no era nada más que un vendedor de ropa solitario, viviendo en Inglaterra y posando como organización con un nombre «grandilocuente».1
  11. #6 Hay herramientas online que permiten separar el trigo de la paja fácilmente, analizan la repetición de palabras clave y otros factores bastante bien pensados para dar credibilidad o descartar opiniones. Pero claro, las usan 3 gatos. Y para Tripadvisor no sé si hay. La que más me suena ahora mismo es reviewmeta.com para Amazon.
  12. Creo que una reseña falsa en 3500 restaurantes de Tripadvisor, que ademas se ha creado como experimento, no descalifica la herramienta. Es mucho peor el tema en los telediarios cuando dan noticias manipuladas con toda la mala intencion. Es evidente que cualquier herramienta abierta a la participacion de la gente tiene siempre ese margen de imprecision y hay que saberlo y no tomar lo que aparezca ahi como cierto al 100%.
  13. Es un problema apocalíptico, desesperanzados. La humanidad está al borde de la anarquía...
  14. #6 Pues te pierdes todo un mundo. Si te acostumbras a analizar valoraciones y te la pegas un par de veces, aprendes a identificar los fakes por cosas como: impecablemente escritos sin errores tipograficos, la consistencia de las criticas, criticas opuestas radicalmente a valoraciones positivas, la existencia de contestaciones bien argumentados a críticas absurdamente radicales, criticas viscerales sin una base objetiva dadas las valoraciones positivas,…. Todo un arte que te permite descubrir rincones más allá de lo limitado de los lugares a los que tus colegas hayan ido. Atréveta a dar el salto, y como siempre que evitas tus temores a ser engañado que te limitan, podrás descubrir todo un mundo de posibilidades
  15. Los titulares de xataka tienen siempre la misma estúpida estructura. Y es un problema mayor del que parece.
  16. #9 "chat gpt, escribe mi opinión a partir de las opiniones del resto de personas que han visitado el local."

    Qué puede fallar? :-D
  17. #16 debí sospechar cuando en Marbella un buen hombre nos dijo que un buen sitio para comer era el mesón asturiano
  18. #12 los medios, en general, han perdido la capacidad de analizar y digerir la información y en muchos casos simplemente repiten lo que oyen
  19. #6 pues gracias a esas app yo estoy haciendo unos viajes impresionantes y he evitado un montón de trampas para turistas comiendo en lugares bastante buenos por lo general.
  20. #6 Pues es un problema de la App que no tenga un sistema para verificar las visitas.
  21. #14 a mi me chirrían una barbaridad las opiniones 5 estrellas que parecen sacadas de un traductor automático y siempre alaban a tal o cual camarero/cocinero con su nombre y todo, es que no se puede ser más cutre.... evidentemente también descarto las de 1 estrella por chorradas pero las intermedias suelen ser bastante informativas, sobre todo cuando incluyen fotos de platos y tickets....
  22. #15 Y luego en el articulo no explican como han conseguido obtener 85 opiniones falsas
  23. #11 Para elegir restaurante me parece mucho no crees?
  24. #7 Pues yo pregunto a la gente de la ciudad. Para eso estoy allí, para conocer cosas que no podría conocer navegando desde casa por internet. No siempre, pero muchas veces sí es fácil.

    #14 Una cosa no quita la otra. No hay que cerrarse a unas fuentes ni a otras como dice #6.
  25. No hace falta irse a Canadá. En Madrid tenemos este restaurante falso publicado en Google desde hace años:

    La Hoboteca
    maps.app.goo.gl/cNTVzAQUXP9BPsj96

    No tiene teléfono ni dirección completa, pero sí 30 reseñas. "Te sientes como en casa", dice una de las reviews... En las fotos se ve claramente que es una vivienda privada, pero por algún motivo Google no lo retira.
  26. #16 #25 La gente local puede tener un gusto pesimo. Especialmente cuando preguntas a una muestra muy reducida (generalmente no hablas con cientos de personas cuando estas pasando un par de dias).

    Vamos, yo no preguntaria en Barcelona o en Ginebra (las dos ciudades en las que he vivido como adulto con dinero) a cualquier persona que me encuentre donde ir a comer. Mucho menos a los que te encuentras como turistas (el de la recepcion del hotel, alguien que te encuentras en la cafeteria, etcetc).
  27. #27 Es igual que las reseñas por Internet, la mayoría no te dirán nada interesante, pero si sabes filtrar acabas encontrando cosas que merecen la pena.

    Seguramente tú sí que seas de esas personas que puedan recomendar algo interesante en Barcelona o en Ginebra. Y seguramente también de otras ciudades a las que hayas ido como turista.
  28. En fin, tiempos modernos, que diría (no es textual) Chaplin. Con lo divertido que es estar en una ciudad desconocida, patear, mirar, buscar sin orden ni concierto ese local que te parece interesante, sin reseñas ni gaitas. Ver la hora que es, pensar que es hora de comer y en una esquina aparece un localito que te da buena espina, una intuición o una práctica aprendida después de mucho tiempo tocando de oído. En fin... cada cual hace lo que le parece con su tiempo libre.
  29. #6 ¿y cuando vas de viaje a Varsovia o Estambul?
  30. #7

    - perdone señora, me podría usted recomendar un sitio bueno para cenar?

    El puto problema es que os han metido en la cabeza que es mejor fiarse de lo que te trae la api de un programa que la persona que tienes delante o lo que ves con tus propios ojos.
  31. TripAdivsor se ha metido en este problema él solito y tiene una sencilla solución: basta con obligar a todo el que escriba una crítica a incluir el ticket de compra con su fecha. Fijaos que cosa tan compleja...
  32. #11 ya claro, una app para recomendar lugares y luego otra capa encima que te filtra la realidad de la fantasía. Haría falta otra que te quitara la publicidad de esas otras dos, y otra que evitará la transferencia de datos de la anterior y un root para quitar permisos a la última y evitar que te meta publicidad.
  33. #32 Además que se podría hacer con QRs sin ningún problema.
  34. #6 Y de los camiones aparcados en la puerta. No os dejeis engañar: en el Diverxo sólo paran proveedores.
  35. #22 "Todo muy rico, especialmente sus carnes rojas a la brasa, pescados frescos, y postres para chuparse los dedos. Fueron todos muy amables especialmente el camarero Antonio que además es un gran profesional. Volveré con mi familia todos los días".
  36. #15 Me revientan, xataka es un página que me gusta, pero cada vez la visito menos por esa estupidez.
  37. #36 ejemplo prototípico, sí.... un asco
  38. #10 Es lamentable cómo nos dejamos engañar por un nombre que suene serio.

    "Perdone, señora, está usted hablando con el Alto Comisariado para el Nuevo Orden Mundial"
  39. #31 Sí, es muy útil preguntar a cualquiera si no tienes un mínimo criterio con la comida.
  40. #32 #34 Claro, porque un bar que quiere subirse la reputación en la aplicación debe tener muchísimos problemas para emitir los tickets que le de la gana.
  41. #31 El puto problema que te han metido en la cabeza es creer que la persona de delante no está influenciada por el marketing.

    Y te manda a una franquicia local, a un sitio sobrevalorado o a un sitio turístico porque eres un turista.

    Casos reales en los que no he seguido la recomendación porque gracias a internet ya sabía qué ofrecían esos lugares.
  42. #25 A veces la gente local no tiene tan buenas recomendaciones cómo parece.
  43. #41 pero es que ahora ya lo puede hacer (ya se hace llamando a amigos para que te pongan 5 estrellas)
  44. #44 Ahora ya lo pueden hacer y pedir un escaneo de un ticket no soluciona nada ....
  45. #42 Pero contarán en su Instagram que gracias a la señora local comieron en el mejor bar de la ciudad.
  46. #43 Sí, no sólo hay que preguntar a la gente local, también a otros viajeros.
  47. COMENTARIO DUPLICADO
  48. #45 Bueno, complicaría las reseñas de gente desconocida que no ha ido a tu local (que a mí me ha pasado en mi casa rural, gente que no ha sido cliente comentando cosas durante un tiempo que estaba la casa cerrada), no las haría imposible pero si yo te tengo que dar un ticket con un QR único que sirva para comentar una sola vez le complico la vida.
  49. #47 Lo mejor es tirar de Reddit. Si la ciudad tiene un subreddit activo puedes encontrar opiniones de gente gente local, inmigrantes, expats y turistas discutiendo el tema.
  50. #21 Sino dan verificado que un sitio existe...
  51. Edit: lo del cobertizo ya sale en la propia noticia :-|
  52. #6 lo de regurcitarse la comida esta bien de polluelo pero yo la prefiero en el plato.
  53. #16 Yo también lo hago en ocasiones, pero también tiene sus riesgos. No conoces mejor a la gente local que a la gente que deja sus recomendaciones en Internet. Cuando pides recomendaciones en zonas rurales no es raro que te recomienden al cuñado o que no te recomienden al mejor solo por joderle, en los pueblos pueden ser tan cabrones como en las ciudades. Lo mejor de pedir recomendaciones a locales es iniciar conversación con ellos que te puede llevar por derroteros inesperados.
  54. #41 claro que puede, pero eso pueden hacerlo todos. Lo que no pueden hacer todos, porque hay gente con dignidad, es falsear las malas críticas. Y del mismo modo, lo van a seguir haciendo con o sin subirlos tickets.
  55. #16 Un consejo de mi madre que siempre me ha funcionado.

    "Cuando estés en una ciudad nueva y no sepas donde comer, busca una obra y a la hora de la comida sigue a los albañiles a ver donde van a comer ellos."
  56. #39

    Algo similar que ví el otro día en el programa de FAcu Diaz. Un "sindicato" llamado "agrupación de trabajadores del sector del juego" hacía un comunicado al gobierno donde pedía que se les dejara de criminalizar.

    El sindicato era un ex diputado del PP asociado al sector que tenía una agencia de publicidad. O los mismos abogados cristianos, que es una chiflada de Valladolid.
  57. #40 Hombre, pones el listón muy bajo.

    No todo el mundo hace punto de cruz, no todo el mundo es un entendido de las peleas de gallos, o de el noble arte de la esgrima.

    Pero comer, todo el mundo come.

    La ultima vez que estuve en Barcelona, ciudad donde no vivo desde que termine los estudios, justamente le pregunte a una señora que regentaba un negocio sobre donde comer por la zona.

    Llámame loco, pero me fio mas de ella que no la resena de un turista guiri que, es e si, tiene, por lo general, menos idea.
  58. #42 En cambio la aplicación que carga anuncios y por la que pagan por posicionarse los restaurantes de los que uste me habla, de esos si te puedes fiar.

    Deberías tomar aire un par de veces y leer antes de darle al botón por un calenton. Total son puto de internet, cundo salgas a la calle no te sirven.
  59. #60 Toma más fibra, que eres tú quien ha empezado a soltar tacos sin venir a cuento y a inventarte paridas.

    "El puto problema es que os han metido en la cabeza"

    Has empezado a hablarme así sin venir a cuento.
    Haztelo mirar.
  60. #61 En casa no se ensena a conocer cosas básicas como la alimentación o cultura gastronómica en general y luego la gente se queda paralizada cueno tienen que hacer algo sin el móvil.

    Y el problema resulta que es que suelto tacos. xD

    Veo que nos centramos en lo importante, el método woke: cuando se acaben los argumentos sacamos el ofendido que todos llevamos dentro.
  61. este es otro caso super fascinante , El dueño de una pizzería en Kansas se da cuenta de que DoorDash está secuestrando sus pizzas. Un conductor de Lyft conquista las calles de San Francisco hasta que, sin saberlo, pone en peligro a su familia. Un comprador de Shipt en Denton, Texas, intenta descifrar el código de la aplicación de entrega que está recortando su salario. Esta semana, el presentador Latif Nasser, la productora Becca Bressler y el profesor de filosofía Barry Lam se sumergen en los entresijos de una parte nueva y creciente de nuestro mundo: la economía de los conciertos.
    esto es parte de la trancripcion traducida:
    Es viernes por la noche. Y recibe una llamada de un cliente. ADAM PEYTON: Decir que la pizza que compraron estaba mal. LATIF: Les entregaron una pizza diferente a la que ordenaron. Pero la cosa es que su restaurante no hace entregas. Es solo para cenar y para llevar. Decidió no hacer delivery por esta misma razón: para preservar la calidad de su pizza. Así que... ADAM PEYTON: Es una noche de viernes ajetreada. Estoy tratando de averiguar qué está pasando. Estamos golpeados. No puedo descifrar A) de quién se lo entregaron; B) No sé cómo arreglarlo porque quiero decir, no podemos simplemente entregar una pizza. Así que más tarde esa noche obtuve su número, les devolví la llamada y luego descubrí exactamente lo que sucedió. LATIF: Lo que descubre es que esta persona ordenó la pizza a través de DoorDash. Adam no tenía ningún trato con DoorDash, ni siquiera había oído hablar de ellos en ese momento. Pero descubrió que si iba a la aplicación DoorDash o simplemente buscaba el restaurante en Google... ADAM PEYTON: Ahí está nuestro logotipo, ahí está nuestro menú. Puede hacer un pedido con nosotros. LATIF: Y en ese momento, DoorDash llamaría para hacer el pedido, pediría a alguien que lo recogiera. Sin chaqueta DoorDash, nada de eso. Así que Adam no tenía ni idea. Pero luego, un cliente obtendría la pizza equivocada y pensaría que fue culpa de Adam. Y cuando él, ya sabes, vio todas las piezas, cuando lo unió todo, estaba enojado. ADAM PEYTON: Cuando estás construyendo una marca, cuando eres el nuevo restaurante o eres la nueva pizzería, quieres presentar tu pizza de la mejor manera posible. LATIF: ¿Sintió que, como si fuera casi como si sus pizzas estuvieran siendo secuestradas o algo así? ADAM PEYTON: Es sentir algo. Es como si lo hubieran robado. LATIF: Entonces, primero trata de sacar su negocio de la aplicación. ADAM PEYTON: Eso fue lo primero. Y no hay una manera fácil de hacerlo. LATIF: Y cuando eso no funcionó, básicamente dijo: "Está bien, déjame pedir una pizza y ver qué está pasando exactamente".


    www.wnycstudios.org/story/gigaverse/
  62. #62 Qué si quiere bolsa fibra, señor.
  63. #64 busca en Tripi Advisor xD igual encuentras un restaurante donde no te cobré el pan demasiado caro.

    O la fibra que parece que tanto te gusta.

    LoL
  64. #65 Suélteme del brazo, señor.
  65. #53 Te va bien.... o no. Tampoco es que tengas ni idea de como son los sitios a los que no vas.
  66. #26 Plot twist, lo tuyo es una campaña para que los usuarios entren, lo denuncien, y retiren un restaurante que sí existe. :troll: Bien jugado...
  67. No ha explicado como consiguió tantas valoraciones, ¿que la gente hace las valoraciones de sitios en los que nunca ha estado?¿o fue su propia campaña publicitaria?
  68. #28 Ya, pero es que con las reseñas por internet tienes acceso a miles / decenas de miles en cuestion de minutos. Eso no ocurre con las interacciones en personas que ademas quedan limitadas al personal de servicios. A no ser que vayas parando a gente aleatoria en la calle para hacer la encuesta. Y ni aun asi llegas a la muestra que te da una herramienta online bien usada.

    Y si, yo probablemente podria recomendar algo QUE ME GUSTE A MI en Ginebra (huir??), en Barcelona hace ya demasiado que no soy habitual. Pero es altamente improbable que se vaya a dar la oportunidad de que me pregunte un turista.
  69. #70 Recomiendanos un restaurante en Ginebra, ya por curiosidad :-P
  70. #30 Pregunto a las limpiadoras del hotel o directamente a los autoctonos. Siempre hay alguien que chapurrea el ingles.
  71. #19. Los medios, en general, no es que hayan perdido la "capacidad de analizar la información", es que lo tienen expresamente prohibido.

    Y no es que en muchos casos simplemente repitan lo que oyen, es en todos los casos.
    (CC #12)
  72. #70 Yo no voy activamente parando a gente en la calle para hacer una encuesta, aunque sí que a veces surge que te pones a hablar con alguien y podría acabar preguntando.

    En los hostels se suele conocer a otros viajeros con los que se intercambian opiniones de sitios cercanos por los que ha pasado uno.

    Y ahora que lo pienso, precisamente una de las razones por las que me gustaba Couchsurfing era poder hablar de recomendaciones con gente del lugar.
  73. #51 Pero nadie se pregunta si existe una tienda o local que tiene las compras verificadas.
  74. #36 "Volveré con mi familia todos los días y dentro de poco Antonio será uno de ellos, cuando finalice el proceso de adopción"
  75. #75 Ya, porque uno da por sentado que si sale ahi es que existe. Es una cagada monumental. Y lo de las criticas deberia perdirse alguna prueba de haber estado alli, ya sea factura, foto no se algo.
  76. #31 Igual la señora tiene un gusto pésimo.
  77. #59 Si vienes a mi ciudad y les preguntas a unos amigos míos dónde ir a cenar, te dirían que al bar que van siempre, donde todo lo que sirven es congelado y de baja calidad.
  78. #78 igual, pero para eso veo a que señora preguntar.
  79. #79 seguramente al oír a tus amigos, iris a los siguientes hasta que la respuesta me parezca razonable.

    A menos que un congelado de baja calidad sea precisamente lo que busco, clarostá.
  80. #29 A nosotros nos ha funcionado en muchos lugares con locales donde la gente del lugar hace cola. Eso sí, hay que acertar con el horario de comidas del país.
  81. #82 Claro, estás de visita en el país equis, te adaptas a sus formas, horarios, tipos de comidas, etc. :-)
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