La joven se ha sometido a varios exámenes para evaluar su capacidad auditiva: ha perdido casi el 90% de la audición de un oído y tendrá que llevar audífonos.
#23#4 como que presuntos? Los agresores o agresor lo son sin presunción. Otra cosa es que identifiquen a alguien como presunto agresor hasta que se demuestre
Que difícil se hace a veces creer en el estado de derecho y la reinserción, espero que cacen a estos animales y les hagan pasar una buena temporadita a la sombra solo para ser expulsados del país después.
A ver lo que tarda en aparecer el primer progre con el argumento de que "lo importante es la reinsercion, yo los condenaria a ser voluntarios cuidando a personas con problemas de audicion para que tomen conciencia y blabla"
PLOMO FUNDIDO es lo unico que le recetaria yo a estos cerdos, por la oreja y por la uretra.
Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados. El condenado a pena de prisión que estuviere cumpliendo la misma gozará de los derechos fundamentales de este Capítulo, a excepción de los que se vean expresamente limitados por el contenido del fallo condenatorio, el sentido de la pena y la ley penitenciaria. En todo caso, tendrá derecho a un trabajo remunerado y a los beneficios correspondientes de la Seguridad Social, así como al acceso a la cultura y al desarrollo integral de su personalidad.
#7 que utilices estos casos para esparcir los sentimientos más bajos y primitivos sólo nos muestra que no estás a la altura. No hay que ser progre para estar en contra de la venganza. Sólo hay que tener un mínimo de conocimiento, cultura y autocontrol.
Todos tenemos sentimientos así cuando pasa algo como esto, y peores que los tuyos, quizá mucho peores. Pero solo los irresponsables ignorantes buscan atizar el fuego como lo haces tú. Esto hay que dejarlo en manos de la gente que conoce todo esto de cerca y que está a la altura, no del populacho revuelto que grita “sinvergüensa” de camino después de comprar el pan y haber dedicado 0 minutos a estudiar estas cosas.
Yo quiero que les pasen cosas peores que las que has dicho tú, por eso doy gracias de no ser yo quien intervenga, y decidiría evitarlo si pudiera intervenir.
Mi opinión personal:
El sexo por la fuerza no es sexo. Es solo agresión.
Los violadores que fueron capaces de hacer eso que pone la noticia son unos cobardes, cutres, sin poder ninguno, que no se respetan ni a si mismos y eligieron someter a una menor para sentirse fuertes. Cobardes con problemas de erección y de autoestima.
Cobardes que no deberían tener sitio en nuestra sociedad.
Sin embargo, ahí están hoy. Y nosotros tenemos que seguir viviendo sabiendo que hay gente así en nuestra Tierra .
Y deberíamos luchar más para que desaparezcan antes de que ocurran hechos como estos, que, una vez que existe víctima, ese daño ya es irreparable.
Ánimo a esa menor. Espero que tenga familia y amigos que la ayuden a recuperarse. Y espero también que nuestra sociedad ponga a su disposición todos los medios disponibles para intentar curar sus heridas
Ojalá pueda seguir viviendo una buena vida a pesar de las cicatrices que le va a dejar esta agresión
#10 a ver te lo explico ..Te cuesta.. Te cuesta quitarte los prejuicios ¿tienes alguna prueba de que son extranjeros o es simplemnte un prejuicio? Porqie sido que si fueran españoles se les podría expulsar a ninguna parte o sea partes de que la seguridad de que son extranjeros....
#4 como que presuntos? Los agresores o agresor lo son sin presunción. Otra cosa es que identifiquen a alguien como presunto agresor hasta que se demuestre
#23 Hace ya tiempo que se viene usando el presunto hasta en la sopa en frases sin sentido. Ya no saben ni el significado de las palabras. De verdad que no me extraña cómo está el patio.
#8#19 con que les caiga todo el peso de la ley encima, cumplan su condena y les manden de vuelta a su país (si corresponde) es suficiente, no es una "justicia de horcas". En otros países te montan en un avión por menos, incluso dentro de la UE.
Porque luego, a los cuñaos como yo, nos da la sensación que irán al trullo, se sacarán la ESO sin aprobar, eso les servirá para el 3er grado, y en 3 o 4 años estarán en la calle con ayudas para la reinserción y demás. Mientras la chica tendrá graves secuelas físicas y psicológicas toda su vida. Joder, que la han tenido que reconstruir el colon, la vagina y la han dejado sorda, y a saber qué más.
Y porque, además, cuando ves el tratamiento mediático que se les da a unas "manadas", que pueden estar en todos los medios durante semanas o cómo se reúne el gobierno de urgencia ante otras agresiones como el bulo del culo mientras que otros casos ni dios abre la boca, te da que pensar.
Y lo que pienso mientras me saco el palillo de la boca es que las víctimas les dan igual. Sólo les importa el relato y si el agresor no les cuadra para su discurso, miran para otro lado y se olvidan de la víctima.
#34 Por eso se sabe tan poco y hay tan poco revuelo a pesar de que tiene todas las trazas de ser un crimen repugnante. No están haciendo mucha política con ello. Es probable que no se ajuste a la agenda del ministerio.
#1 las cámaras de la discoteca no están en funcionamiento y cámaras "públicas" sólo hay en la parte del polígono que han rehabilitado éstos dos últimos años (unos 15 minutos andado de la discoteca)... Lo cosa está jodida aunque algunos mossos de Igualada, a título personal, van diciendo que tienen más de lo que parece
Cc #2
#6 Pues no veo el nexo entre este tipo de noticias, y poner en duda al Estado de derecho ni la reinserción. ¿Cuál es?
Las sociedades producen monstruos, personas con comportamientos totalmente antisociales como esos sujetos, y no van a dejar de de hacerlo. Cerca del 1% de la población tiene psicopatía, hay gente con traumas infantiles, gente a la que educaron como a las bestias, eso no va a desaparecer.
Se les aplica el Estado de derecho y se les ofrece sin excepción una vía de reinsertarse, con unos será perder tiempo y con otros será recuperarlo, pero no por hacerles un favor a ellos, sino para fortalecer a nuestra propia sociedad y que nunca deje de servir de ejemplo contra los monstruos.
#27 sí, la falta de medios, sin ir más lejos, Igualada, ciudad de unos 40.000 habitantes, en las noches de fin de semana hay un único coche patrulla de los mossos para toda la comarca. Los mossos tienen un problema de efectivos muy muy grave, es un "secreto a voces".
#1 Hasta que no se sepa la raza cultura de los detenidos va a ser muy difícil opinar, pues lo mismo es una cosa o la contraria, todo depende de ese dato crucial.
#23 te han hinchado a positivos, imagino que son usuarios que como tú, tampoco entienden bien el uso de "presunto"
Ante un delito, si no conoces quien lo ha cometido y lo estás buscando, estás buscando a un "sospechoso".
Se puede acotar aún más y hablar de que sospechas que alguien es culpable, pero no lo sabes a ciencia cierta. Usarás para ello "presunto culpable".
#49mejores que los mejores hoteles de gran parte del mundo.
¿Qué cárceles y qué mejores hoteles del mundo forman parte de tu estudio? Tu frase está más hecha que un filete carbonizado. Pero tú añades lo de “los mejores”. Has estado en alguna cárcel? Y en los mejores hoteles del mundo? Para poder comparar con criterio.
No sé, bajo tu criterio, qué tienen la cárcel de Alcanar o la cárcel de Soto Del Real mejor que un Ritz de Nueva York, por ejemplo.
Seguro que en la barra del bar esa frase lo peta. Escrita dice muy poco.
#13 una gran equivocación, suponer sin prueba científica que lo corrobore que todo el mundo es reinsertable. Por culpa de ese artículo y otros más tenemos que ver como peligrosos delincuentes salen a la calle y vuelven a delinquir. Tenemos Rafita para largo.
#47 un violador aislado, puede ser, cualquier cosa.... ahora bien, por histórico, y con ese nivel de violencia, una violación en grupo sobra que diga lo que creo del perfil de individuos que pueden haber sido.
#47 Ya leí algo, la verdad es que casi la matan, da igual raza, credo o nacionalidad, han violado e intentado cometer un homicidio.
Y deberían de ser contundentes con estas cosas y mas diligentes en las investigaciones.
#53 No, el agresor es agresor, no presunto agresor por que no se habla de nadie en concreto si no de la persona que le ha agredido. Si detienen a alguien será un presunto agresor hasta que se demuestre su culpa. En este caso usar presunto agresor lo que hace es poner en duda la declaración de la víctima haciendo creer que las heridas han podido ser auto infligidas por tener o no un agresor.
#56suponer sin prueba científica que lo corrobore que todo el mundo es reinsertable
Eso no es lo que dice el artículo 25.2 de la CE. El objetivo de las penas de prisión es la reinserción, lo cual no implica que ese objetivo sea conseguible en todos los casos.
#64 La CE nunca va a decir eso porque no es su función dar explicaciones, pero detrás de esa ley hay un pensamiento buenista de pensar que todo el mundo es reinsertable. Ese creo yo que es el fundamento, aunque también los padres de le constitución pudieron pensar "ey, hay gente que no se va a reinsertar y violará y matará repetidamente, pero qué cojones! así nos echamos unas risas"
#61 Ya, debe ser que los mejores hoteles del mundo están en Africa ahora.
Y no, ni he estado en los mejores hoteles del mundo, ni he estado en la cárcel. Si tú has estado en ambas, debes ser algún diputado o empresario de ¿éxito? La realidad es que no me creo que tú hayas estado tampoco en ellos.
Llámame suspicaz pero no me fio mucho de gente que cree impersonar a familiares de Napoleón.
#66detrás de esa ley hay un pensamiento buenista de pensar que todo el mundo es reinsertable
Eso es una opinión, pero sigue sin ser lo que dice el 25.2
Lo que dice es algo tan obvio como que las penas de prisión tienen como objetivo la reinserción. No son una venganza ni un castigo vacío.
Y esto es opinión, pero al Estado como a la sociedad, egoístamente hablando, lo que nos interesa es que el condenado se reinserte. Ni mantenerle indefinidamente en la cárcel ni que reciba un castigo que le convierta en alguien todavía más insociable.
#4 El día que los pillen solo deseo una cosa, que los datos de esta basura humana se hagan públicos, que tengan miedo dentro y fuera de la cárcel. Joder, pobrecita
#69 egoístamente a ciertos delincuentes como el Rafita nos convendría matarlos, y a buen seguro no se convertirían en personas más insociables, pero esta feo
#65 no es mi opinión, en los casos que comento es así, sin más. Puedes discrepar igualmente, eso sí. Lee a # 63 que apunta perfectamente al por qué no debe usarse presunto en este caso concreto, muy bien detallado por cierto.
#23 Aunque creo que tienes razón en el fondo, y que a veces se usa el "presuntos" en frases que no tienen mucho sentido, especialmente cuando se usan estructuras que son condicionales.
En todo caso, creo que no es absolutamente carente de sentido en este caso. Esa misma frase puede usarse para muchos casos en los que cada uno tenga miles de matices diferentes, puede que sea un agresor, varios, que no fuera un golpe, o que los hechos no fueran como se cuentan por miles de razones, sobre todo cuando no sabemos nada.
Es como hablar de los presuntos agresores que le escribieron maricón a un homosexual. Y tu te preguntas ¿Cómo que presuntos agresores si es un hecho que tiene marcado "maricón" en el culo? Pues eso...
A veces casi que prefiero que en este caso pequen de prudentes.
#63#73 Me parece que es irrelevante que se refieran a alguien en particular, aunque no me centro en ello, creo que implícitamente lo explico aquí. En caso contrario ya estarías asumiendo que hay un agresor, y en la mayoría de los casos eso indirectamente se refiere a una persona en concreto.
No hablamos solo de que si pillas a alguien, pueda ser el sospechoso correcto, sino que también está en cuestión todo el relato en torno a esa supuesta agresión.
PS: En todo caso, ya digo que muchas veces se usa bastante mal el hablar de supuestos o presuntos.
#2#1 Secreto pero los periodistas podrian evitar contar que la cámara de la discoteca de la que salieron no funcionaba. Todo eso ayuda al agresor/es en su impunidad. Además ir contando lo grave que está disuade de entregarse o confesar e intentará escabullirse más.
Porque al que pillen le cae intento de asesinato y otras cosas.
Tanta prisas en las noticias, trae problemas y en este es uno mas.
A ver si le pillan porque estos animal/es son un peligro para la sociedad, dada la violencia innecesaria. #25 Si es con asesinato es permanente revisable, si es intento no se que pena seria.
#55 Por ejemplo, cagar delante de tu compañero de celda y sin puerta no es agradable. La visceralidad, no ayuda a resolver estos problemas. Pero se pueden plantear modificiaciones.
Incluso estar metido en un hotel sin poder salir es muy incomodo.
#1 Por lo que sé.... Los Mossos van como locos por atraparlos y tienen un equipo de cerca de 40 expertos en el caso. Al parecer había una cámara privada que podía haber grabado el secuestro de la chica pero por desgracia no estaba activada (por lo que han reprendido al dueño del establecimiento) que hubiera solucionado el caso fácilmente.
Tengo la sensación que será difícil encontrar a los autores, esperemos que tengan un golpe de suerte!
No se muy bien como va el caso.
“…la investigación de los Mossos d'Esquadra para encontrar a los presuntos agresores sigue bajo secreto de actuaciones“
PLOMO FUNDIDO es lo unico que le recetaria yo a estos cerdos, por la oreja y por la uretra.
es.wikipedia.org/wiki/Padres_de_la_Constitución
Artículo 25
Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados. El condenado a pena de prisión que estuviere cumpliendo la misma gozará de los derechos fundamentales de este Capítulo, a excepción de los que se vean expresamente limitados por el contenido del fallo condenatorio, el sentido de la pena y la ley penitenciaria. En todo caso, tendrá derecho a un trabajo remunerado y a los beneficios correspondientes de la Seguridad Social, así como al acceso a la cultura y al desarrollo integral de su personalidad.
Todos tenemos sentimientos así cuando pasa algo como esto, y peores que los tuyos, quizá mucho peores. Pero solo los irresponsables ignorantes buscan atizar el fuego como lo haces tú. Esto hay que dejarlo en manos de la gente que conoce todo esto de cerca y que está a la altura, no del populacho revuelto que grita “sinvergüensa” de camino después de comprar el pan y haber dedicado 0 minutos a estudiar estas cosas.
Yo quiero que les pasen cosas peores que las que has dicho tú, por eso doy gracias de no ser yo quien intervenga, y decidiría evitarlo si pudiera intervenir.
www.elmundo.es/cataluna/2021/11/05/618569aee4d4d865418b45f0.html
Mi opinión personal:
El sexo por la fuerza no es sexo. Es solo agresión.
Los violadores que fueron capaces de hacer eso que pone la noticia son unos cobardes, cutres, sin poder ninguno, que no se respetan ni a si mismos y eligieron someter a una menor para sentirse fuertes. Cobardes con problemas de erección y de autoestima.
Cobardes que no deberían tener sitio en nuestra sociedad.
Sin embargo, ahí están hoy. Y nosotros tenemos que seguir viviendo sabiendo que hay gente así en nuestra Tierra
Y deberíamos luchar más para que desaparezcan antes de que ocurran hechos como estos, que, una vez que existe víctima, ese daño ya es irreparable.
Ánimo a esa menor. Espero que tenga familia y amigos que la ayuden a recuperarse. Y espero también que nuestra sociedad ponga a su disposición todos los medios disponibles para intentar curar sus heridas
Ojalá pueda seguir viviendo una buena vida a pesar de las cicatrices que le va a dejar esta agresión
Porque luego, a los cuñaos como yo, nos da la sensación que irán al trullo, se sacarán la ESO sin aprobar, eso les servirá para el 3er grado, y en 3 o 4 años estarán en la calle con ayudas para la reinserción y demás. Mientras la chica tendrá graves secuelas físicas y psicológicas toda su vida. Joder, que la han tenido que reconstruir el colon, la vagina y la han dejado sorda, y a saber qué más.
Y porque, además, cuando ves el tratamiento mediático que se les da a unas "manadas", que pueden estar en todos los medios durante semanas o cómo se reúne el gobierno de urgencia ante otras agresiones como el bulo del culo mientras que otros casos ni dios abre la boca, te da que pensar.
Y lo que pienso mientras me saco el palillo de la boca es que las víctimas les dan igual. Sólo les importa el relato y si el agresor no les cuadra para su discurso, miran para otro lado y se olvidan de la víctima.
Cc #2
Las sociedades producen monstruos, personas con comportamientos totalmente antisociales como esos sujetos, y no van a dejar de de hacerlo. Cerca del 1% de la población tiene psicopatía, hay gente con traumas infantiles, gente a la que educaron como a las bestias, eso no va a desaparecer.
Se les aplica el Estado de derecho y se les ofrece sin excepción una vía de reinsertarse, con unos será perder tiempo y con otros será recuperarlo, pero no por hacerles un favor a ellos, sino para fortalecer a nuestra propia sociedad y que nunca deje de servir de ejemplo contra los monstruos.
razacultura de los detenidos va a ser muy difícil opinar, pues lo mismo es una cosa o la contraria, todo depende de ese dato crucial.Ante un delito, si no conoces quien lo ha cometido y lo estás buscando, estás buscando a un "sospechoso".
Se puede acotar aún más y hablar de que sospechas que alguien es culpable, pero no lo sabes a ciencia cierta. Usarás para ello "presunto culpable".
Espero haberte ayudado, un saludo.
¿Qué cárceles y qué mejores hoteles del mundo forman parte de tu estudio? Tu frase está más hecha que un filete carbonizado. Pero tú añades lo de “los mejores”. Has estado en alguna cárcel? Y en los mejores hoteles del mundo? Para poder comparar con criterio.
No sé, bajo tu criterio, qué tienen la cárcel de Alcanar o la cárcel de Soto Del Real mejor que un Ritz de Nueva York, por ejemplo.
Seguro que en la barra del bar esa frase lo peta. Escrita dice muy poco.
Y deberían de ser contundentes con estas cosas y mas diligentes en las investigaciones.
Espero haberte ayudado, un saludo.
Eso no es lo que dice el artículo 25.2 de la CE. El objetivo de las penas de prisión es la reinserción, lo cual no implica que ese objetivo sea conseguible en todos los casos.
Y no, ni he estado en los mejores hoteles del mundo, ni he estado en la cárcel. Si tú has estado en ambas, debes ser algún diputado o empresario de ¿éxito? La realidad es que no me creo que tú hayas estado tampoco en ellos.
Llámame suspicaz pero no me fio mucho de gente que cree impersonar a familiares de Napoleón.
Eso es una opinión, pero sigue sin ser lo que dice el 25.2
Lo que dice es algo tan obvio como que las penas de prisión tienen como objetivo la reinserción. No son una venganza ni un castigo vacío.
Y esto es opinión, pero al Estado como a la sociedad, egoístamente hablando, lo que nos interesa es que el condenado se reinserte. Ni mantenerle indefinidamente en la cárcel ni que reciba un castigo que le convierta en alguien todavía más insociable.
app.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=2
Gracias por la aclaración!
En todo caso, creo que no es absolutamente carente de sentido en este caso. Esa misma frase puede usarse para muchos casos en los que cada uno tenga miles de matices diferentes, puede que sea un agresor, varios, que no fuera un golpe, o que los hechos no fueran como se cuentan por miles de razones, sobre todo cuando no sabemos nada.
Es como hablar de los presuntos agresores que le escribieron maricón a un homosexual. Y tu te preguntas ¿Cómo que presuntos agresores si es un hecho que tiene marcado "maricón" en el culo? Pues eso...
A veces casi que prefiero que en este caso pequen de prudentes.
No hablamos solo de que si pillas a alguien, pueda ser el sospechoso correcto, sino que también está en cuestión todo el relato en torno a esa supuesta agresión.
PS: En todo caso, ya digo que muchas veces se usa bastante mal el hablar de supuestos o presuntos.
Porque al que pillen le cae intento de asesinato y otras cosas.
Tanta prisas en las noticias, trae problemas y en este es uno mas.
A ver si le pillan porque estos animal/es son un peligro para la sociedad, dada la violencia innecesaria.
#25 Si es con asesinato es permanente revisable, si es intento no se que pena seria.
#55 Por ejemplo, cagar delante de tu compañero de celda y sin puerta no es agradable. La visceralidad, no ayuda a resolver estos problemas. Pero se pueden plantear modificiaciones.
Incluso estar metido en un hotel sin poder salir es muy incomodo.
Tengo la sensación que será difícil encontrar a los autores, esperemos que tengan un golpe de suerte!