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Mensaje del presidente de Francia para anunciar la aplicacion de un nuevo confinamiento nacional. 29/10/2020

Mensaje del presidente de Francia para anunciar la aplicacion de un nuevo confinamiento nacional. 29/10/2020  

Traducción integral al castellano en el primer comentario (y en el tercero y el cuarto :-/).

| etiquetas: confinamiento , francia , traducción , covid , pandemia
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  1. #21 Joder que listo eres, todos los países europeos te echan de menos en sus ministerios.
  2. #71 Revueltas y protestas contra las medidas las hay en todos los sitios (excepto en China, parece), y siempre parten de los mismos descerebrados.
  3. #63 En España, como Alemania, el Estado tiene las competencias en coordinación sanitaria. Merkel ha cogido el toro por los cuernos, liderando las medidas de confinamiento y la urgencia en tomarlas.

    Sanchez ni sale a defender el nuevo Estado de alarma, esta de espectador en el Congreso y envía al Ministro a dar las malas noticias.

    La diferencia entre un liderazgo fuerte y quien depende de los nacionalistas para gobernar y no quiere enfadarlos.
  4. #82 Creo que cierran bares, restaurantes, cines..etc.
  5. #91 15 días...en principio! que ya sabemos todos como va esto de las 2 semanas.
  6. #68 yo aposté que no... está claro que voy a perder :palm:
  7. #15 Es que Macron comparado con otros políticos, léase cualquiera de los nuestros, Boris Johnson, Trump...les pega mil patadas.
  8. #33 Se llama carrera de medicina y puede que tú seas capaz de sacártela en un par de meses, pero la gente normal suele tardar por ahí de 5 años (los que están en la media alta que no es de las carreras fáciles precisamente) y si le sumas los años de especialidad pues igual andan por los 10 en total, si tu puedes en meses no te cortes que trabajo no te ha de faltar en medio mundo ahora mismo.
  9. #105 Evidentemente, pero hay que reconocer que se mueven, que prueban cosas. Puedes estar o no de acuerdo, pueden gustarte o no las medidas, pero joder, que el gobierno te diga "Mira, esto está fatal, voy a probar de hacer esto, esto y esto. En 15 días vuelvo y te digo como esta el percal y miramos si seguimos o cambiamos cosas"
  10. #70 y? De lo que se trata no es que sea gratis, pero que sea una "prioridad".

    Ya luego como aplica el discurso a la acción (y a indicadores de resultados) es otra cosa.

    Lo importante son los resultados antes que la metodología, me parece a mi
  11. #62 Es que Macron no tiene ínfulas de jefe de estado, es jefe de estado, su primer ministro (jefe de gobierno) es Jean Castex (lo nombró en julio) mientras que Merkel no es jefa de estado, es jefa de gobierno, el presidente de la república federal (jefe de estado) es Frank-Walter Steinmeier.

    Las diferencias entre los dos países hace que quien toma las decisiones en un caso sea el jefe de estado (Macron-Francia) y en otro el jefe de gobierno (Merkel-Alemania) y por eso son a los que conoces, pero en casos como estos del discurso la diferencia también puede venir por ahí.

    El discurso en sí, tipo final de peli yanky con banderita al viento y tal a mi en este caso concreto me gusta y cumple un objetivo necesario, que es mantener la moral alta, puede parecer un objetivo menor pero cuando nos avisan de que el cansancio está haciendo mella en el cumplimiento de medidas por parte de la población y vemos protestas por las restricciones en medio mundo, intentar mantener la moral alta puede no surtir efecto pero desde luego es un objetivo muy necesario.
  12. #76 Tu comprensión lectora es nula.
  13. ¿hay estado de alarma en Francia o el gobierno puede proclamar un confinamiento sin estado de alarma?
  14. #56 Por supuesto que quedan, pero a diferencia de España, Francia no tiene una oposición poniéndole la zancadilla a cada paso que da ni poniendo concidiones absurdas como hacer el cierre por días en una de las regiones de mayor número de contagios de todo el país, como está haciendo Ayuso en Madrid. Tampoco tiene jueces que toman decisiones ideológicas, que en algunas comunidades bloquean el confinamiento por no estar declarado el estado de alarma, cuando en autonomías con gobiernos de derechas los jueces avalan ese mismo confinamiento. No, no todos los políticos son todos iguales. Yo veo una gran diferencia entre hacer las cosas de forma criticable pero hacerlas, a estar para desgastar, bloquear y obtener todo el rédito electoral posible a costa de vidas humanas.
  15. #55 "Salir a tomar el aire, pasear al perro... en un radio no mayor de 100 metros de tu domicilio."

    Joder, 100 metros sólo? Eso es ir a la esquina y volver.

    Por lo demás, me ha impactado leyendo el discurso, no estoy acostumbrado a políticos con buena oratoria
  16. #15 Es lo que tiene ser un adulto y tratar a los demás como adultos.

    El discursaco, el que se marcó el de Corea del Sur a principios de la primera oleada. Directo, sin rodeos, y sin tonterías.
  17. #76 que sentimiento español ni que ocho cuartos, la gente aguanta lo que aguanta. Yo vivo en una ciudad de playa no me he bañado ni una sola vez en la playa ni en la piscina en todo el verano, he dejado de quedar con mucha gente, guardo más medidas de precaución que el 99% de la gente y ahora soy un desgraciado por quejarme de que me encierren en mi casa y no pueda ir al monte solo a darme una vuelta. Pues hasta aquí, si la incompetencia política y la irresponsabilidad de unos cuantos la tenemos que pagar todos mal vamos.
  18. #15 aquí no estamos mejor, o lo que es lo mismo...
  19. Hay cosas que no entiendo, des programar cirugías de cáncer para que se salve otro.
  20. #121 Por eso mismo he enviado esta otra noticia de la reacción de la oposición. Usar una arma politica seria decir "nadie nos va a decir cuando o no salir de casa". Puedes decir que lo que ha hecho no esta bien o mal, que se podria haber hecho de otra manera, pero que toda la oposición (de derechas o de izquierdas) acabe su discurso diciendo "pero a pesar de todo, pedimos a todo el mundo que aplique las normas de este nuevo confinamiento" no se, a mi me parece muy bien, todos a una.
  21. #108 Es que ya supongo que tiene la carrera terminada, es lo que da a entender la frase. Habla de "entrenamiento", no de formación desde cero. De ahí el comentario.
  22. #5 niños rata....y señores como mis padres con 70 palos que en cuanto abrieron las puertas se han jartado de ir a terrazas, bares, eventos y suputamadre... y no, no hay manera de convencerles de que no me vean ni a mi.
  23. #7 qué bien le viene a macron y a tantos otros.
  24. #57 lo que pides se llama prueba diabólica y es imposible. No puedes demostrar que no has tenido negligencias, como mucho alguien podrá demostrar que si has tenido alguna negligencia.
  25. #19 los belgas a por todas!
  26. #1 gracias. Bien Macron
  27. #56 si hablas sensato se te echa encima el sector economico y parte de la oposicion. Han demostrado que les dan igual las vidas. No puede haber pausa para la economia y los que mas grotescamente tienen no van a dar nada
  28. #126 No es imposible, solo falta voluntad:
    - Multa por haber estado en un lugar que no cumplía las normas? Pérdida de derecho.
    - No tienes la aplicación o ésta detecta contactos y movimientos que no corresponden con tu movilidad mínima necesaria? Lo mismo.
    - Llegas a hacerte la prueba con la mascarilla debajo de la nariz (que la gente es capaz)? Lo mismo.
  29. Y aquí ? dónde está nuestro presidente ?
  30. #56 Apenas hay ciudadanos con sentido de estado, y la ciudadanía es la cantera de la política.
  31. #36 Y a fiestas de 80 personas, con parte de la oposición.
  32. #130 ves, pero tu estás diciendo lo mismo que yo, tu das ejemplos de alguien demostrando que has sido negligente, no tu mismo demostrando que no lo has sido, es una diferencia muy importante. Si nos vamos al caso prototípo: tu no puedes demostrar que no mataste a alguien sino que alguien tendrá que demostrar que si que lo hiciste.
  33. #110 ¿Y dónde digo yo lo contrario?
    Pero me parece bien que ya que se va a criticar el estado de la sanidad española en comparativas con la francesa, se tengan todos los datos y que se sepa que es un modelo distinto. Nada más, no pretendía contradecir tu comentario.
  34. #53 Te imaginas que lo hace uno aquí? Buah, abriría portadas de todos los medios, se crearían manifestación y le tildarían de un huevo de burradas. De hecho cuando se hablan de ciertos temas sin los "filtros" adecuados se lía gorda en un bando o en otro.
  35. #134 En parte si, pero por otra parte la prueba de que se ha tenido la app instalada (aunque tendría que ser una más completa que la que existe actualmente) podría probar la no negligencia. O que la persona se deja el móvil en casa, para que funcionase bien del todo habría que hacerla obligatoria como en algún país asiático.
  36. #76 Pues parece que acabas de describir más bien el sentimiento francés, holandés, británico, belga, suizo, alemán, italiano... Sin faltarte ninguna coma, sino mira dónde están, tras un verano normal mientras aquí se multiplicaban brutalmente los test y se llenaba mascarilla por todas partes incluso sin poder ni fumar.

    Ahí tienes la causa de que estén como estén, de su egoísmo, la falta de visión global, la preocupación por un problema mundial puesta en segundo plano... Y de esos barros estos lodos.
  37. #19 Sí. En incidencia acumulada a 14 días ya desde hace semanas es más elevada la de los demás países de Europa que la española. Cómo pone en el gráfica, España desde verano ha sabido estabilizar la curva muy bien incluso incrementando brutalmente los números de test respecto a los demás países, o quizás es precisamente por esto que lo ha mantenido estable.
  38. #127 De nuevo. Los primeros de la UE en la primera ola. Y ellos si que parece que no han aprendido nada.
  39. #123 Yo como lo entiendo es "en un mes y algo no vamos a poder tener todo el personal sanitario especializado para hacerse cargo correctamente de la avalancha de casos graves que prevemos venir. Formar al personal sanitario no está mal, pero no es la respuesta que permitirá parar o minimizar la pandemia. Hay que evitar todas las muertes posibles por COVID y la unica medida que podemos pner en marcha desde YA, es el confinamiento"
  40. #140 a mi me da la sensación de que se la suda, vamos que están pasando del tema
  41. #103 Claro por qué Merkel no depende de nadie para gobernar, anda qué. Lo que Merkel no tiene es una anormal como Ayuso, que acuerda unas normas con los presidentes de Castilla la Mancha (PSOE) y de Castilla León (PP), y a las horas rompe el acuerdo, esa es la suerte que tiene Merkel.
  42. #120 Parece que le preocupa menos los muertos por cáncer o del corazón que los del covid-19, será que no entran en las estadísticas y sólo le importa eso.
  43. #131 Todas las semanas dando ruedas de prensa, ¿donde estás tú que no lo sabes?
  44. #145 ¿Te refieres a los interminables 'aló presidente' en los que no suelta más que charlatenería inútil? porque al desprecio al Congreso de hoy después de pedir los 6 meses, no...

    El que no se consuela en este país es porque no quiere... así nos va.
  45. #147 No sé, ¿te refieres a la votación del parlamento donde el gobierno ha conseguido dejar solos al PPVox?
  46. #148 ¿Quieres decir que si eso lo hubiera hecho un partido que 'no es de los tuyos', hubiera estado bien?

    De hecho es que no se ha basilado sólo a los de PPVox, sino también a sus propios votantes, a los de los grupos que le apoyan (que también han manifestado su descontento con dicha acción), y a los ciudadanos que no han votado a ningún partido.

    Porque recordemos: en el congreso está representado el pueblo español al completo, y el partido en el gobierno... no gobierna (o no debe hacerlo) pensando en sus propios intereses, ni tampoco en el de los que hayan votado únicamente).

    Así que repito: ¿si eso lo hubiera hecho un partido que 'no es de los tuyos' hubiera estado bien, o esto es sólo otra muestra de doble moral más?

    Ahora bien, si lo que quieres es una 'democracia' como la de Maduro, sí que es comprensible tu razonamiento.  media
  47. #149 Yo no tengo partido, ves como patinas dando por supuesto muchas cosas.
  48. #150 Yo tampoco lo tengo, por eso es que no justifico a ninguno...
  49. #151 Claro que lo haces, desde el momento que me dices "los míos" es que tienes los tuyos.
  50. #152 Ese argumento patina mucho, porque según él, parece que si no eres de uno tienes que ser de otro...

    Un filósofo no pinta nada en un ministerio de sanidad, y éste no llevará ninguna consulta médica... pero mucho peor es gestionar lo que tienen hacer los médicos de toda España y sus recursos.
  51. #153 Un filósofo puede estar en cualquier ministerio, ¿te suena de algo los miles de asesores especializados en los ministerios?, pues eso.
  52. #154 Poder legalmente puede, otra cosa es la lógica, utilidad y eficacia que tenga es otra, y también las motivaciones políticas por las que se le haya puesto ahí.

    Pero bueno, lo único que está en juego es el buen funcionamiento de la sanidad pública...
  53. #33 #98 #108 Siento el retraso en responder, pero tenia que consultarlo con mi mujer y no hemos tenido mucho tiempo para hacerlo. Intento explicar (resumiré un poco, sorry por la falta de detalle) como funciona el tema de la enfermería en Francia:

    3 anyos de estudios para diplomarse en "Enfermería general", para especializarse en reanimación/cuidados intensivos hay que :
    Acumular un mínimo de 2 anyos (tiempo completo) de ejercicio como enfermera/o general (si trabajas media jornada, pues 4 anyos, etc...)
    Pasar un examen de acceso a la especialización IADE ( Infirmier Anesthesiste Diplomé d'Etat - Diploma Estatal de Enfermería anestesista)
    2 anyos de estudio de la especialidad.
    Examen final de la especialización, para obtener el titulo y poder ejercer como tal.

    Dentro del sistema sanitario francés esta legalmente prohibido (y son muy vigilantes en esto en los mismos hospitales) ejercer tareas/procedimientos sin el diploma adecuado.

    En el caso de médico anestesista, Macron resbaló diciendo que son 10 anyos, ahí si que no estaba bien informado. Son 11 en total.
    6 anyos para obtener el diploma de medicina + 5 para el diploma de estudios superiores de anestesista reanimador

    Espero haberte aclarado tus dudas.
  54. #115 Ups , sorry, no se como pude decir 100 metros, estamos limitados a 1 Km a la redonda.
    Efectivamente 100 metros no es nada :->
  55. #156 Si entiendo que el sistema de aprendizaje va lento de narices. El punto es que no hacen falta 11 años para aprender una cosa. Estoy seguro de que tú mismo no necesitas 11 años para aprender algo. Con la que se veía que iba a caer (en la gripe española hubo 3 olas) se podrían hacer formaciones buenas, intensivas, contando con los que ya se han pegado esos 11 años, para tener gente preparada para el 90% de los casos. Ojo que entiendo lo que dices, pero aplicando lo que dices no podría haber nadie trabajando en nada y que no sean "seniors". Me ha gustado tu respuesta.
  56. #158 Francamente no puedo decirte si es lento o no, no conozco el temario ni la organización de esas carreras, ni tampoco el tema de residencia ("las practicas" en medio hospitalario). Lo único que puedo decirte, por que me toca de cerca, es que los estudios de medicina son bastante heavies, sobre todo el primer anyo.
    En Francia, una vez obtenido el BAC (el "bachillerato" ), decides que estudios universitarios quieres hacer, y eres libre de elegir el que mas te guste/interese, independientemente de si tu BAC esta mas orientado a "letras","ciencias", "humanidades"... Evidentemente la gran mayoría de estudiantes que han orientado sus estudios de BAC hacia algo estilo "letras", no postulan para una plaza en la carrera de medicina, también hay una preselección (nota final del BAC + especialización del BAC) que limita la afluencia.
    Algo a notar muy importante, en las carreras de medicina y veterinaria (en el resto no puedo asegurarlo), si no pasas el primer anyo, no puedes volver a estudiar esa carrera, nunca en la vida (la única opción que te queda es ir a estudiar a otro país en el que esos estudios se convaliden una vez tienes el titulo. Hay países como Rumanía, donde hay toda una estructura creada para acoger a los estudiantes de veterinaria que no han superado el primer anyo, hacen la carrera de veterinaria en Rumanía y vuelven a Francia para convalidar. ).

    De ese hecho, en el primer anyo de la carrera de medicina, hay una escabechina BRUTAL. Te adjunto el porcentaje de estudiantes que pasan del primer anyo al segundo, en la Universidad de Limoges; Datos de 2019

    Limoges 24,5 %

    Por que son tan duros? Personalmente creo que es porqué son profesiones que directamente pueden hacer que alguien viva o muera por una decisión, y por eso son tan quisquillosos. Recuerdo un caso de una estudiante en enfermería, en las practicas de ultimo anyo, que inyecto un medicamento a un paciente sin mirar su historial y ver que era alérgico a uno de los componentes de dicho medicamento y el paciente murió a causa de eso.

    Resumen: Son estudios muy largos, si, sin duda. Si han decidido que sea así, creo que por algo sera.

    Edito: También hay que pensar que en esos 11 anyos, se incluye el tiempo de practicas/residencia, que deben ser unos cuantos
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