Crítico de la globalización, director de Le Monde Diplomatique en español y maestro de periodistas, Ignacio Ramonet (Pontevedra, 1943) cerró ayer el I Congreso Europeo de Proximidad, Participación y
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etiquetas: dinero , crísis , política , ramonet , democracia
#3 Por desgracia los politicos no son los mercados, son solo marionetas.
Cuando se estira la cuerda mucho al final termina rompiéndose.
¿Quienes hicieron los rescates a los bancos (incluso con gobiernos progresistas como Obama y Zapatero a los que muchos apoyais como tontos)?
¿Quienes hicieron los "planes de inversión" para mantener las burbujas?
¿Quienes suben los impuestos, despiden funcionarios o les bajan los salarios y reducen los derechos de los trabajadores?
¿Quienes liberalizan y dan privilegios a las grandes empresas?
Pues esos mismos os pedirán de nuevo el voto para seguir luchando contra "los mercados", cuando en realidad "los mercados" que nos joden son sus "amiguetes".
Mola mas hablar de los mercados, por que así se distrae la atención, y no se habla de personas concretas, banqueros, grandes empresarios, periodistas y políticos, que se hacen de oro con nuestra estupidez, mientras nosotros acusamos a un enemigo invisible.
#3 Por desgracia los politicos no son los mercados, son solo marionetas.
¿Estas deacuerdo que dar dinero a los bancos y a las grandes empresas fue una barbaridad?
Lo que hay que tener claro en primer lugar es que hay que dejar de apoyar a las grandes empresas. Hay que abandonar las subvenciones y rescates a empresas, para empezar, y las situaciones privilegiadas que estas tienen.
www.meneame.net/story/el-empresario-humor
El capital siempre ha funcionado así, no es algo nuevo, llevan más de 120 años funcionando parecido.
que fuerza tiene un banco al que nadie le pide dinero?
que influencia tiene una constructora a la que nadie compra viviendas?
cuanto valdría el oro si nadie lo quisiera comprar?
cual es el poder del pólitico al que nadie vota?
Sí, les interesa que produzcamos barato, pero al mismo tiempo necesitan que compremos caro para que ellos obtengan beneficios, así que tampoco veo muy lo que dice la noticia.
George Soros, por ejemplo, este "señor" que no ha trabajado en su vida nada más que para especular sin piedad, sin importarle lo que destruyera a su paso y que está intentando tumbar el euro a toda costa.
¿Quien finanza los partidos y por lo tanto les dicta lo que tienen que hacer? No creo que Zapatero tome esas decisiones por ideales ni convicción, hace lo que le mandan. Si se quiere luchar se tiene que abarcar el grupo de bancos y empresas con apellidos en común en sus accionistas que mantienen a la clase política.
Iphone, Esteban, Fútbol, todo eso me la pela.
Por otra parte, sugiere #15 que consumamos menos para perjudicar a los mercados. Según esto, los mercados se estarían perjudicando a sí mismos disminuyendo nuestra capacidad de consumo, lo cual es absurdo.
Más bien creo que la clave está en la deuda, y no en los mercados. Nuestros gobiernos, incompetentes, han basado nuestro estado del bienestar en un endeudamiento desmesurado, o en burbujas improductivas, en lugar de en el trabajo y en el aprovechamiento responsable de los recursos. Igual que cuando una persona se excede en el uso de su tarjeta de crédito, llega el momento en que toca pagar.
Es cierto que al conjunto de los empresarios y millonetis les beneficiaría más un sistema más justo, pero como cada uno de ellos busca maximizar su beneficio individual busca reducir los costes variables (reducir derechos laborales) y pagar menos impuestos (reducir el gasto publico).
Del mismo modo que a los obreros nos beneficiaría más unirnos e ir todos a la huelga, no aceptar trabajos de mierda por sueldos de mierda, no votar a marionetas del capital, etc. Pero miramos por nuestro beneficio personal y es más cómodo ir a trabajar que ir a la huelga, tener trabajo aunque sea haciendo más horas y cobrando menos dinero, y el día de las elecciones irnos a la playa en vez de hacer cola.
El primer gol que nos han metido es el cuento del individualismo.
Un fantasma recorre Europa...
Hoy es al revés, la única alternativa a occidente es China y el tercer mundo, no hay nada más ni ningún ejemplo para decir que la actualidad es injusta aunque así fuera.
Yo no se vosotros pero yo creo que ya es hora de dejarnos de tanto "guru" en papel y que si son tales eminencias en el campo de la politica que se dediquen a ello y cambien algo de una vez, que escribir esta muy bien pero ya queremos a alguien que tome medidas reales y creo que ya lo vamos mereciendo.
Personalmente, me parece más de lo mismo. Intervencionismo del Estado en áreas económicas que no les pertenecen, y excusa de los estatistas que todavía pretenden moldear la sociedad en base a sus criterios personales.
Comida, ropa, muebles, coches, tecnología, fármacos, servicios, ... todo eso me lo proporciona el libre mercado, no un señor político desde su poltrona en el congreso.
Y la culpa la tiene el de siempre, claro.
pues si ha de ser a mala leche, ellos eligieron, oie, pero si piden tortas, vamos que ya estoy preparada.
#34 a los mercados sólo les interesa apretar el cinturón hasta que nos controlen, ellos no quieren que todo kaiga, claro. Pero como digo, hasta que seamos sus chachas, menos mal que tengo claro q no me voy a dejar....
También le viene bien pagar poco a sus empleados: cuanto menor gasto salarial mayores beneficios.
Ahora bien, si todas las empresas hacen lo mismo, al final los trabajadores acaban empobrecidos y sin poder permitirse gastos superfluos. Lo llaman la tragedia de los comunes.
Quiero decir: ¿Que interes tienen los politicos, los mercados, los bancos, los capitalistas o quien sea en que no exista una clase media si es ésta la que sostiene a los mercados a traves del consumo? La verdad es que no entiendo que puedan tener mayor interes erradicar el estado de bienestar, pero si alguien sabe explicarlo didacticamente, se agradeceria.
Pensiones? No, mejor planes privados de pensiones en los que dejas tu dinero durante años para que especulen y te den una rentabilidad de mierda.
Sanidad Pública? Mejor privada.
Educación Pública? Para el que la pueda pagar...
La mayoría de economistas clásicos considera que la figura del Estado debe tener su presencia, las dudas son respecto a que peso debe tener.
Un peso excesivo como los países socialistas, donde hay una planificación central, no puede gestionar correctamente las necesidades de sus millones de ciudadanos, al no disponer de la información necesaria para que sus agentes económicos se coordinen.
Un peso nulo, como en Somalia, resulta en poca estabilidad jurídica y por tanto requisitos del libre mercado como la propiedad privada o el cumplimiento de contrato son inexistentes, ende el capitalismo no puede enraizar.
En Europa tenemos una cierta planificación central, en forma del BCE y las políticas fiscales de los gobiernos (como los planes E, por ejemplo), que en general son mas un desastre que otra cosa.
Los minarquistas seguimos defendiendo un gobierno mínimo que no se entrometa en cuestiones como religión o economía, y se limite a sus funciones históricas como mantener una moneda sana y regular los monopolios naturales.
Aquí les dejo la letra de aquellos visionarios que han sido La Polla Records.
Vamos a bebernos unas botellas
y a fumarnos unos canutitos
ajitos, rayitas y chutes
Nos anulamos todos.
Ya es hora de actuar por nuestra cuenta,
ya está bien de decir que esto es mierda
y no hacer nada por cambiarlo,
Resistencia antiestatal,
Bajo la mesa, la revolución
Y mañana repetimos.
Información y agitación
Son una parte de razón.
Ladrillos, piedras, gasolina
Completan la ración.
Luchamos entre nosotros
Mientras ellos se ríen.
Unámonos contra ellos
Porque sólo son muerte.
Revolucion 1985.
P.D: Se que los habrá que me votaran negativo, escudándose en que "esa no es la solución, porque la violencia genera violencia", solamente decirles que los derechos adquiridos han sido consecuencia de la lucha y sacrificio de nuestros antepasados, y que en cierto modo es fácil renunciar a derechos que no hemos luchado, pero lo que no debería de ser tan sencillo para unos padres, es privarles de ellos a sus hijos, y dejar claro que la violencia no deberia de ser ejercida contra personas, mas bien contra los intereses de esos "mercados".
Lo que realmente cuesta esfuerzo y años es conseguir las infraestructuras para el bienestar, carreteras, lineas eléctricas, urbanización, mecanización, etc... eso se ha ido consiguiendo con el transcurso de los tiempos, ahora que todo eso eso esta prácticamente construido, ¿no debería de ser mas barato su mantenimiento? a no claro, que de esas cosas se han ido apoderando unos pocos, casualmente aquellos que ya poseían mas.
Como se llaman los dueños del BBVA ???
Como se llaman los dueños de las multinacionales Americanas y europeas??
Como se llaman los especuladores ???
Esos son los culpables de todo antes ahora y siempre.
Lo malo de esto es que el obrero o no se entera o no quiere enterarse.
Saca el dinero del banco el dia 7 como recomienda Cantona. A ver que hacen si nuestro dinero. El dia 8 se lo reintegras pero dejalos 24 horas sin liquido. A ver que pasa.
Cambiese "Los mercados" por "El poder" y se mostrará con claridad meridiana el mensaje.
El poder siempre querrá más poder y siempre tenderá a la dominación absoluta. Por tanto, aquello de que interesa que la gente consuma, es un simple daño colateral en la búsqueda del poder absoluto.
Es preferible que 6000 millones de seres consuman solo lo justito, pero que estén dominados.
El Poder es quien maneja el mercado, pero no es la misma cosa.
El mayor grado de poder que ha existido lo tenian los reyes de la edad media, cuando no había burguesía.
Y eso es lo que se busca, 6000 millones de mileuristas absolutamente dominados.
Y a fe que lo conseguirán si alguien o algo no lo remedia.
Por eso lo malos o buenos que son los mercados lo moldeas tú mismo. Como decía Talk Talk "life is what you make it".
Las cosas desastrosas, como las carreteras estatales (con sus millones de muertos por accidente), la sanidad estatal (con sus larguísimas colas), la educación estatal (con una tasa de ignorantes cada vez más elevada)... efectivamente, eso te lo proporciona el Estado.
De los monopolios naturales como agua, gas, electricidad, no hablo, porque son híbridos pero basta con ver como estaba el país con Telefónica y como está ahora con el resto de operadoras.
Estan descapitalizando mediante los bancos a nuestros paises, llevando el dinero a los paraisos fiscales, donde no pagan impuestos, pobreza alli, y aqui. Dinero, dinero, dinero.
Posiblemente de mano de los bancos.
Llegara un momento que no haya dinero, y nos quedaremos sin sanidad, educación, cultura, pensiones, ayudas sociales, justicia, bomberos...
No se con que nos pararan quiza con el ejercito ?
Hay que sacar las guillotinas, o acaban con nosotros, y con todo nuestro esfuerzo por vivir mejor.
Lo quieren todo para ellos, cuatro cerdos ricachos.
Pienso que los gobiernos ya no saben ni que hacer. Nos van acabar vendiendo como esclavos.
y que seamos los curritos de a pie los que tengamos que pagar por sus millonarios beneficios.
¿Es que no hay una forma de parar a ese "ente" insaciable?
¿Cómo es posible que naciones (escandinavas, por ejemplo) en que el estado de bienestar está bien desarrollado no estén en la picota ahora mismo y sí lo estén otras ultra-liberales (EEUU, principalmente).
¿Y aún seguís parloteando de libre mercado cuando ha sido éste el que nos ha jodido? ¿Es que no sabéis que si no hay quien controle la avaricia ésta acaba por jodernos? ¿Dónde habéis dejado el sentido común? Lo tuvisteis para señalar que el comunismo no podría funcionar porque iba contra la misma naturaleza humana ¿y no lo empleáis ahora para daros cuenta que si no hay LEYES que metan en vereda a los mercados (humanos, al fin y al cabo) estos acaban por conseguir la “guerra de todos contra todos” que tanto temía Hobbes?
La fe (en los mercados o en cualquier ente) es lo que tiene: aunque la realidad te muestre evidencias de que lo que crees es erroneo, tú erre que erre...
Nadie hace alimentos para alimentar, los hacen para ganar dinero, nadie crea ropa para vestir, la hacen para ganar dinero, nadie fabrica medicinas para curar, las hacen para ganar dinero y mantener a la gente medio viva, medio muerta, medio curada... NAda se hace para los humanos, si no para sus cuentas de beneficios.
Todo se esta haciendo despacio, disimuladamente, dando tiempo a que nos acostumbremos, a que lo aceptemos como una fatalidad: aumentan las horas de trabajo, disminuyen los ingresos, cae el estado del bienestar, el miedo ambiente aumenta. Si lo hacen de golpe nos revelariamos, asi pues, tras la caida del comunismo, han visto el momento de devolvernos a la Edad Media: trabajadores idiotas, mal formados, demovilizados, dispuestos a ser sus esclavos consumidores.
Estoy empezando a echar de menos a Lenin. En la URSS habia un chiste: con Lenin tenian para comer, con Stalin se los comian. Ahora sucede eso mismo en la Europa occidental: con Degaulle y con la Thatcher comian, ahora literalmente se nos comen.
PEro el problema es:existe una alternativa a este sistema de cosas?. El comunismo fracaso, el socialismo no parece ser una mejor solucion, el capitalismo y el liberalismo la han cagado... solo nos queda por probar la anarquia (¿capitalismo disfrazado de revolucion social?). EL capitalismo regido por socalistas, el modelo del estado del bienestar, traia progreso a Suecia, pero a expensas de explotar a paises mas atrasados... no es muy justo... Es una especie de socialismo elitista.
¿Probamos a ver?
Pero como nadie se lee un puto libro de economía elemental, el malo es el capitalismo, los inmigrantes, los funcionarios o 'los mercados'.
Y sí, el mercado bancario debe estar bien regulado. En EE.UU tenían la Steagall-Glass hasta el 99, cuando un señor llamado Bill Clinton (muy demócrata él) derogó la ley mezclando banca de inversión y depósitos, y provocando la mayor burbuja inmobiliaria de toda la historia.
Parece una canción cantada por los mismos neoliberales que no quieren que el Estado controle sus capitales.
Actualmente se mama la violencia desde el momento en el que se viola a una vaca para robarla la leche y se manda al matadero a su hijo el ternero.
PD: el liberalismo social me parece bien, no así el económico.
Esta se encuentra en quien controla y gobierna en la actualidad.
Los bancos y las corporaciones.
Acciones para que esto de je de ser así.
Retirar el dinero de los bancos (más información aquí www.facebook.com/event.php?eid=171857536163850)
Sólo comprar en pequeñas y medianas empresas (son el 90% de los negocios del territorio español)
Los bancos al perder el dinero perderán el control. Ese es el momento de que el gobierno escuche de verdad lo que va a ser la realidad a partir del 7 de diciembre:
Queremos que los bancos presten únicamente las riquezas que tienen. (1) Bancos que ayuden a las pequeñas y medianas empresas a reolocalizar las fuentes de empleo, bancos que presten a tasa cero. (2) Bancos que apoyen proyectos que beneficien a los ciudadanos en lugar de los “mercados”. Bancos donde depositar nuestro dinero sin tener cargos de conciencia. Bancos de los que no nos tendremos que estar cuidando. Bancos cuyo éxito pone fin a los mercaderes de la muerte, a las enfermedades y a la esclavitud. Sobre las ruinas del viejo sistema, queremos construir un sistema bancario que no sacrificará la dignidad humana en el altar de la ganancia.
Nosotros, los ciudadanos finalmente despertados por la pobreza y la desesperanza que afecta a los más vulnerables de nosotros – los pensionistas, beneficiarios de ayudas sociales o de trabajadores pobres -y que amenazan lo que nos queda todavia de las clases medias, de emprendedores y de independientes que ordeñamos como vacas lecheras, queremos simplemente que sean canceladas las deudas públicas generadas por este sistema que ya no queremos. No queremos que nuestros impuestos, nuestros esfuerzos, nuestros recursos sigan alimentando ese pozo sin fondo. Queremos recuperar el poder de acuñar moneda y liberarnos de las directrices que nos impone la Unión Europea, que se construyó contra el consentimiento de la mayoría de los consultados en referéndum, sin hablar de aquellos en cuyo país de origen no se organizó una consulta popular.
1) Esta iniciativa ha sido el éxito del banco TRIODOS que ofrece una alternativa interesante inicial, pero cuya envergadura, a la fecha, no ha permitido acceder a todos los beneficios de una cuenta corriente y tiene un número suficiente de agencias para dar cabida a todos los decepcionados en el sistema. www.triodos.es/es/particulares/
2) Lo que los bancos islámicos realizan con éxito al negar la práctica por razones religiosas, que podemos hacer por razones cívicas.
Si a esto le añades que el poder quiere mas poder, se razona que estas ultimas decadas no ha podido, no es que no haya querido, desengañate,ha llegado la generacion dormida, la que creen que triunfaran si es el mas notas o popular, porque asi se lo dijo la tele de siempre por medio de publicidad absurda, corazon, deportes, y de promesas de gloria si te moldeabas a lo que decia, hemos sido educados o influenciados por la tele, en gran mayoria, sin darnos cuenta de que es el poder es que esta detras de ella, si te fijas, al ver ahora la tele, esta de moda callejeros y programas asi, que en su gran mayoria se ven jovenes resignados a la situacion actual, y drogandose, porque nose puede hacer otra cosa, lo que mas llama la atencion, es que siempre salen los contentos, para asi seguir educando a la gente, de ahora toca vivir en una epoca que roza la esclavitud, pero ahi que estar conforme y contentos, yo cuando he visto eso, me viene a la cabeza, veis, viven en una situacion lamentable y estan contentos, asi teneis que ser... y tambien hasta que ha llegado la crisis, los antisistema en españa, eran, frikis, enteradillos, flipados, perroflautas, etc etc etc por que ese era el sentimiento que transmitia la tele subliminalmente.
Otro ejemplo mas de porque la tele ha sido la creadora de este amansamiento, mucha gente sabe ahora, que internet traera una revolucion y un reparto mas justo del poder, y que EE.UU principalmente quiere censuralo por encima de todas las cosas, pues eso no es de ahora solo que antes lo hacian subliminalmente mediante la tv, cuantas veces han salido en peliculas y series americanas que el que sabia usar internet era un friki y habia que marginarlo, y de ahi, se ha ido contagiando a otra paises, y ahora cuando ellos tienen casi el control de internet, por que lo tendra, ya empiezan a crearse series como de big bang theory animando a la gente de que la ciencia mola y demas, solo lo han hecho cuando han empezado el ataque a internet.
Vamos a simplificar
El enemigo: Poder
Buenos: Poblacion
Siempre han estado enfrentados directamente, luchando, y nadie terminaba de ganar, el Poder buscaba el poder absoluto, y los Buenos la libertad, pero el poder necesita eliminar la libertad para conseguir su meta, y viceversa.
Hasta que el poder se dio cuenta que podria enfrentarse indirectamente, podia sedar el agua de los Aliados, para llegar y encontrarse un bando dormido, donde la necesidad primaria del agua, es la tv, y los sedantes, los programas basura.
Espero que se entienda, es la tipica estrategia de manual
Ahora a tragar todos, por una generacion que ve mejor drogarse y evadirse, antes que montarla, y el poder campando a sus anchas.
Los políticos sólo son sus empleados.
Hace poco me tope con un par de documentales llamados Zeitgeist I y II y con el Proyecto Venus. Me pareció un proyecto interesante, rompedor y un tanto utópico, pero después de todo, teniendo en cuenta como estan las cosas, no creo que diera mal resultado.
Pero que medidas hay para que no se forme corporativismo ? Viene a ser el equivalente libertario al problema de la corrupción en el socialismo.