La canciller de Alemania, Angela Merkel, ha considerado que la decisión de Twitter de eliminar la cuenta del presidente de Estados Unidos, Donald Trump, es "problemática", en la medida en que la eliminación de mensajes de odio en las redes sociales entra en conflicto con la libertad de expresión. El portavoz del Gobierno alemán, Steffen Seibert, ha trasladado este lunes públicamente la opinión de Merkel, apuntando que "lo correcto" sería que el Estado y, en particular, el Parlamento, establezcan "un marco" a partir del cual regular el uso...
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etiquetas: angela merkel , twitter , donald trump , libertad de expresión 
Y sobre todo lo que ha llegado antes es la consecuencia y la invasion del capitolio, por de pronto el bundestag se blinda.
Que se jodan, se lo han buscado ellos solitos.
Angela Merkel (a la que he criticado y seguiré criticando en lo que a algunas de sus posiciones políticas respecta) no es precisamente una admiradora de Trump y está bien diga públicamente que la censura (además definitiva en este caso) de Twitter y Facebook presentan un problema que hay que resolver políticamente sin tardar mucho más.
un juez decidirá con criterios jurídicos (con una ley bien o mal hecha) pero una empresa siempre con el criterio de su beneficio
Si te banean de un foro, te puedes ir a otro, faltaría más. Nadie te obliga a estar en foros privados, por cierto.
El problema es que hemos convertido a ciertas herramientas en la herramienta de facto, y ahora duele darse centa de que hacen lo que quieren con su plataforma privada. (Lo mismo que yo haría si fuera administrador de un foro y tuviera que banear a alguien por violento y amenazas terroristas).
A otro perro con ese hueso, que aburrís.
Lo primero hace referencia a un potencial vacio legal o falta de regulacion, lo segundo no tiene discusion, con la regulacion en la mano Trump deberia haber sido baneado hace tiempo segun Twitter T&C, se podria decir que hasta ha recibido trato de favor.
Si uno de mi cuerda hace proclamas racistas, negacionistas, llama a un golpe de estado que cuesta la vida a cinco personas y se salta las leyes por el forro de sus cojones ... pues mira, me parece cojonudo.
PS. Me parece cojonudo que le baneen. He releido el comentario y no queda claro.
Puedes borrar tweets o posts. Puedes ponerles un aviso para advertir a quien los lea. Puedes denunciar a las autoridades si son constitutivos de delito, como parece que es el caso. Pero cerrar cuentas así es peligroso.
De la misma forma que se le criticó a él cada una de sus actitudes dictatoriales hacia la prensa, hay que criticar a Twitter en este caso.
Y lo que más gracia me hace (y no falla) es ver cómo muchos se alegran o se indignan según quién o qué es censurado.
La libertad de expresión es una cosa, la obligación de repetir y amplificar gilipolleces es otra.
Lo que pasa es que al gran capital hasta el momento le venían bien las gracietas del animal este y ahora no. Pero veo que a la extrema derecha le jode que le callen.
La extrema derecha y las matemáticas ... ¡qué mal se llevan!
Es a Biden a quien han votado 77 millones.
Que no hay aún sentencia judicial alguna.
Que todas las empresas tech que han participado son donantes del partido demócrata, teniendo así intereses en el asunto.
Que las plataformas sociales son emleadas como medios de comunicación gubernamentales.
Y que pese a que están solicitando diversas personalidades que deberíamos realizar un debate sobre esto, aquí en meneame todo lo reducen a que si no te gusta esta decisión eres un: trumpista, fascista, nazi, etc.
Pues de acuerdo
Lo problemático es el gran poder y responsabilidad que recae sobre Twitter, y que quizás debería estar regulado por una legislación que pusiera un poco los márgenes, para evitar abusos y dar seguridad jurídica.
Depende del mensaje.
Al de Wikileaks bien que le callaron y no has dicho ni mú. Y si callan a un zumbado de esos que pide el asesinato de otra gente, me parece excelente.
Ya lo ha hecho ... y le han echado de AWS
El problema es que el mismo, siendo el presidente de usa y, por lo tanto, teniendo todos los medios del mundo a su disposición, decidió depender de una empresa privada para comunicarse con sus fans, pero Trump sigue siendo el presidente de usa y por lo tanto tiene un megáfono mayor que Twitter, por definición Trump puede censurar a Twitter, pero no al revés
thedonald.win
Y ahora solo cabe esperar que el debate sea más agresivo y con menos posibilidades de reconciliación.
Pero está todo bien
Y #2 obviamente miente, le votaron 74 millones, 7 menos que a Biden.
He cambiado el comentario porque estaba mal redactado. Quería decir que si a uno de mi cuerda se le va la olla como al Trump y la lía parda me parece bien que le baneen de donde haga falta.
Si Trump es tan dependiente de Twitter, es su problema, pero sigue teniendo medios de sobra para comunicarse con el mundo.
Si quieres hablar de regulaciones en este tema saca las sesiones sobre este tema (pastelerías tienes mil, solo dicen que no puedes obligar a X a hacer Y contra sus principios, no que puedas prohibir a Y) Aquí entra la libertad de culto, tampoco podrías obligar a una pastelería gay a hacerte un pastel para la Westboro Baptist Church. ( en.wikipedia.org/wiki/Westboro_Baptist_Church )
En esto el problema es que twitter/Fb pretender quedarse con lo mejor de dos mundos, o plataforma o editor, pero no lo mejor de cada uno y ninguna de sus responsabilidades. Conveniente también quitarte de en medio a quien quiere legislar contra tu poder absoluto:
www.nytimes.com/live/2020/11/17/technology/twitter-facebook-hearings
www.theguardian.com/technology/live/2020/nov/17/facebook-twitter-heari
abcnews.go.com/Business/lawmakers-grill-facebooks-mark-zuckerberg-twit
Pero lo dicho, como esta vez cae de "nuestro" lado hay que hacerse los tontos y aplaudir. Aunque sea un camino terriblemente peligroso el que estamos tomando.
Se pueden regular hasta donde llegan los T&C de una empresa privada, como ya se hace en EU en materia de privacidad por ejemplo. Pero no te los puedes saltar porque te de la gana, para eso se negocia, dialoga y legisla en concordancia, o le quitas el derecho a una comunidad privada de tener sus normas que hasta hace 3 dias estaban dentro de la legalidad? o mejor aun que el gobierno expropie Twitter?
Lo he repetido ya varias veces por aqui, que libertad de expresion se cohibe cuando lo unico que tiene que hacer es convocar una rueda de prensa en directo con periodistas y sin preguntas pactadas, por respecto y dignidad hacia no solo sus votantes sino a los que no le votaron porque el es el presindente de todos.
Porque el mejor medio de comunicacion es el que llega a mas gente y ese sigue siendo la tele. No lo veras en rueda de prensa.
Yo creo que este acaba en WeChat.
Si quieres hablar de regulaciones en este tema saca las sesiones sobre este tema (pastelerías tienes mil, solo dicen que no puedes obligar a X a hacer Y contra sus principios
Casi casi suena a que no puedes obligar a Twitter y a FB a ser el altavoz de un fascista
Que es, toda crítica al Gobierno Biden-Harris, es directamente ilegalizada, censurada, perseguida y acusada de lo peor de lo peor. ¿Estás con Trump? Entonces eres de ultraderecha, si eres de ultraderecha eres del KKK, si eres del KKK eres un supremacista, si eres un supremacista eres un neonazi, y si eres un neonazi estás a favor de lo que pasó en Charlottesville. Y si estás a favor de lo que pasó en Charlottesville, es decir, si eres votante de Trump (eso es la prensa actualmente y su reduccionismo), debes ser censurado y automáticamente puesto a disposición de la Policía de USA, detenido, procesado y si me apuras, o cadena perpetua o inyección letal.
Así es como están tratando a los votantes de Trump.
¿Votaste a Trump por la
mejoría económica de tu familiaeres un maldito supremacista a favor de la matanza de Charlottesville?Hombre de paja, reductio ad absurdum y poco más.
Pero eh...... SUSCRÍBETE A LOS HECHOS.
Pues macho ajo y agua
Ya lo han hecho, con Parler, y como el 80% de servidores en USA son de AWS o de amigos del Partido Demócrata (Alphabet, similares...) también los han censurado.
Es decir, han montado un imperio de Big Data que reside en 5 empresas, las cuales 5, controlan todo lo que hay en internet: Google, Amazon... Casualmente estos mismos monstruos están detrás de la gran parte de fondos que recibió Biden en su candidatura.
Ups que sorpresa.
"Que se monten algo y publiquen sus mierdas".
Pues va a ser que tampoco, porque el "donde" publican sus mierdas muy probablemente radica en un servidor cloud con base en Amazon; ergo fondos del Partido Demócrata, ergo web baneada.
Mira que es fácil ir a google, pero nada. De 74 millones, nada.
www.elperiodico.com/es/internacional/20201117/elecciones-eeuu-2020-res
Biden le saca 5,3 millones al Trumpeto.
(Estoy de acuerdo con la de reconciliación, cada vez parece más difícil.)
Cuantas pastelerías tienes y cuantos FB/twitter? Cuanto poder tiene una pastelería y cuanto FB/Twitter? Las pastelerías juegan en la frontera entre prensa y plataforma? Tienen absolutamente nada que ver?
Sinceramente, espero que ninguno de estos señores que parece hemos puesto por encima del bien y el mal tenga un accidente y acabe de "cristiano renacido", pq si le da por empezar a cargarse a todo lo que no vaya con su fe extrema "pq es su red" seguro que nos parece igual de bien.
Que los arboles no nos impidan ver el bosque.
Por cierto, parece que los unicos "altavoces fascistas" que les preocupan son los que tienen poder de legislar contra ellos "en casa", pq con los Erdogan, Guaido, Bolsorano, etc... Adalides de la paz y la concordia, no han tenido problema alguno. Lo dicho, vale que #orangemanbad, pero que no os ciegue, no es por "la justicia" es por conservar y afianzar su poder. Si vuestro odio por uno vale el entregarles ese poder... Pues haya cada cual con sus prioridades. A largo plazo tengo claro lo que me parece muchisimo mas peligroso.
Curiosamente, Trump quería echar hacia atrás la 230 Act., tanto que llegó a vetar el último paquete de estímulos porque no iba su derogación en él. Y la derogación de la 230 Act. conllevaría que tendríamos un Internet donde lo más ofensivo serían fotos de gatitos durmiendo.
Como ya he comentado en otros meneos, hay dos problemas;
1- Que una empresa privada censure, pero vaya cosa eh, el twitter es un medio de comunicacion privado.
2- Que los gobiernos del mundo y los medios esten dando voz a un supremacista.
El punto uno no es un problema, el punto dos si lo es.
rebote y punto extra; 3- No saber diferenciar entre un medio privado y un medio publico, con ejemplo;
En el abc periodico fisico se puede decir solo lo que se permita el presidente del abc, pero sin embargo nos creemos que en twitter porque es online funcionan diferente.
Va a ser que no.
Y para terminar;
Las soflamas supremacistas y las defensas supremacismos no son libertad de expresion. Vuestra libertad acaba donde empieza la de otra persona, y e un supremacismo esta diciendo que tiene mas derechos que vosotros y que va a a ejercer la fuerza para imponerse. Las amenazas supremacistas ni se toleran, ni se respetan.
Y aqui debajo me poneis ignores los que querais llamarme intolerante con los supremacistas, no quiero ni leeros.
Si, lo soy. Ni tolero, ni respeto opiniones supremacistas.
Twitter, Facebook, Instagram, Youtube, Spotify... le echan.
Se van sus seguidores a Parler.
Amazon, que domina una gran cuota de servidores cloud, sin tener poder sobre esa red social pero sí sobre su servidor, le corta el grifo.
Parler, ya no funciona.
Estamos hablando que todas las RRSS que no son Twitter, Facebook o Instagram, en cuyo caso su "boom" se debe a una contracorriente, o gente que huye de la censura, las están baneando con la excusa de "ultraderecha". Es decir, el "te vas a otro foro y te apañas" no está en la ecuación, pues el "otro foro" como está alojado en AWS también se censura. Y no puede irse a ningún otro servidor porque o es de Alphabet, o es de Amazon, o es de otro que tiene propiedad Amazon.
El tema va de que si te vas de Twitter a otra red social donde huye gente de la censura, y está también otra gente, esa red dejará de existir. Dirán que es "la red de la ultraderecha" y los servidores se cortarán. Punto. Ahí acaba la libertad de expresión.
twitter.com/la_ser/status/1200144832167104515?lang=es
Me hace mucha gracia la gente de izquierdas (no digo que sea tu caso) que recurre al argumento de que una empresa privada puede hacer lo que quiera, solo porque la víctima esta vez es Trump.
Sobre lo de que solo tengan problemas con aquellos que pretendían legislar para limitar su poder... Bien, aunque tengamos discursos iguales y peores sin problema alguno para estos mismos adalides de la libertad la paz y la justicia.
No nos vamos a poner de acuerdo. Solo espero equivocarme y que no estemos llorando en unos años.
Trump quiere que sus mentiras tengan difusion masiva y encima que se las paguen,
Por cierto todo el mundo habla de censura a Trump, por que no da él una rueda de prensa en los jardines de la casa blanca.... veras como van cientos de periodistas ... porque no da una entrevista... esta cagado de lo que le puedan preguntar los periodistas, eso no es una censura hacia el pueblo que su presidente no quiera hablar?????
Y claro que me centro en Trump, es de eso de lo que se está hablando aquí
Qué vas a saber tú... Es absolutamente demencial que ninguno os habéis leído que Merkel dice que hay que aumentar el poder de la legislación para evitar esos mensajes.
Bueno es un poco mentira eso ultimo porque gracias a lo estúpidos que son los de derechas Pai se cargó la neutralidad de la red y ahora si quieren los ISP pueden censurar las web nazis. Pero seguro que Trump tiene pasta para montar un servidor baratuno en cada continente
Me da que el nazi eres tu con una actitud totalmente dictatorial frente a quien ose contrariar tu discurso sectario.
A mi me la bufa Trump, es un simplón, bastante corto de miras, muy chabacano y con unos modales de niñato.
Pero esto va más allá del sectarismo. Esto va de convertir el Internet en un nueva era donde se decida qué ideología es libre y cuál es censurable.
La pedofilia de un tal hijo de un tal cargo de la presidencia es censurable. No se puede informar de ello. Es imposible. Twitter y Facebook al minuto 1 que hay contenido, o ni que sea, información sin previa imagen del tema de violaciones o pedofilia de este señor, es censurado.
Si la pedofilia es de D. Trump o sus familiares tiene que exponerse.
No te enteras. Lo que se está decidiendo es quién decide la libertad y la censura. Que a ti te dé igual nos da igual a todos los que nos preocupa la libertad de opinión, pero al menos admite que eres un fanático y un sectario.
Y, no, una empresa privada no puede hacer lo que quiera... Pero, si estamos hablando de foros privados/redes sociales privadas, lo que sí pueden hacer es banear a usuarios a su conveniencia. (Como yo haría si administrara un foro privado y alguien se pasa de la raya.)
El problema con Assange esta a otro nivel.
Trump es un bocazas, un bocachancla, un patán, un creído y a veces, se comporta como un niñato. Así que a mi no me vas a pillar defendiéndolo en esas maneras barriobajeras de actuar.
Ahora bien, montar su propio servidor no es tan fácil. Pero es que volvemos a lo mismo, ¿tienes que gastarte 5.000 millones de euros para que la gente pueda seguir lo que dices? Un poquito de por favor que he visto cientos de cuentas de movimientos yihadistas y personas del movimiento árabe radical con centenares de muertos a sus espaldas tienen cuenta en Twitter... es que es bochornoso. Es absolutamente surrealista. Personas incitando a actos vandálicos, terroristas, con cuentas en Twitter y Trump no. ¿Estamos locos o qué pasa aquí?
Pues fácil: es una jugada del Partido Demócrata para deslegitimar a Trump e intentar condenarlo pública, mediática y judicialmente. No hay más. Quieren su cabeza para que no vuelva en 2024 a presentarse a unas nuevas elecciones.
Ni tuitter ni facebook son juzgados... por si no te habías enterado cuando aceptaste sus condiciones
Claro, claro, claro.
Suena todo maravilloso.
nypost.com/wp-content/uploads/sites/2/2020/10/nypost-twitter.jpg?quali
Yo he visto cientos o miles de cuentas anuladas a yihadistas y terroristas y pedofilos
¿sabes cuantas cuenta banea diariamente tuitter???? miles al día. miles de cuentas
Hubo una comision rogatoria en el senado a las bigTech, para exigirles que aumentaran sus moderadores y así agilizaran los baneos .... y adivina quien votó en contra....????
Y si si super en contra de Trump... lo disimulas muy bien