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¿En qué mierda de edificios vivimos?

¿En qué mierda de edificios vivimos?

Hasta que el coronavirus mandó parar. Y nos quedamos todos encerrados en unas edificaciones que, a los pocos días, descubrimos con horror que no son ni la mitad de buenas que pensábamos. ¿Estoy exagerando. Hagamos repaso: una mierda de aislamiento acústico, una mierda de aislamiento térmico, una mierda de iluminación natural, una mierda de ventilación, una mierda de materiales, una mierda de entorno. ¿Resultado? El Síndrome del Edificio Enfermo.

| etiquetas: coronavirus , edificio enfermo , casas
Comentarios destacados:                                  
#4 Comentario de la noticia:

No todos tienen la suerte, de tener jardín… pero si tienen la posibilidad, de pensarse otra vez, a quien votan…

Cuanta razón tiene.
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  1. Lo mismo es que estamos hablando del "Sindrome de sacar el mayor beneficio posible" (a.k.a. "Sindrome del Capitalismo Salvaje")
  2. Es lo mismo, en que edificios de mierda?
    Los edificios también defecan?
  3. Comentario de la noticia:

    No todos tienen la suerte, de tener jardín… pero si tienen la posibilidad, de pensarse otra vez, a quien votan…

    Cuanta razón tiene.
  4. tul #5 tul *
    #1 habra que reformar la sacrosanta constitucion para que evita la especualacion con este bien basico, oh wait! :troll:
    www.derechoshumanos.net/constitucion/articulo47CE.htm
    Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
  5. #3 También es que la gente, con tal de estar en una zona determinada, paga auténticas barbaridades por pisos minúsculos. Yo, por lo que me costaba un piso de 100m2 en Valencia, me compré un chalet en un pueblo de las afueras. Sí, necesitas coche -bici en mi caso- para moverte, pero no veas cómo se agradece tener un jardín y piscina en estos días de confinamiento.
  6. ¿En verdad la gente ha necesitado esta cuarentena para darse cuenta de lo mierdas que son los edificios existentes?
  7. La calidad de las viviendas urbanas en España es absolutamente lamentable, incluso en el caso de las de construcción reciente.
  8. Es verdad, vaya mierda de edificio en la que vive el bloguero.:-/
  9. #4: Sí, pues si pretenden solucionar el problema viviendo en chalets con jardín... pues bueno, a ver cómo nos lo montábamos, porque es una forma de vida cara por su propia naturaleza: más ocupación de suelo, más coste para llevar servicios básicos (agua, electricidad, teléfono...), más coste para los servicios públicos (autobuses, correos, recogida de basuras...). En cuanto a calefacción también es más caro por la mayor superficie expuesta. Y solo hablo del precio, no de que luego en la calle no hay gente, necesitas el coche para ir a comprar (ó para ir a la parada de autobús xD )... Yo es que aunque tuviera dinero no me iría a vivir a un chalet, no veo ventajas en vivir en un chalet más allá de tener un garaje donde hacer experimentos. Casi prefiero vivir en un pueblo, pero cerca de donde haya una estación de tren para no depender del coche.

    Vamos, que se pueden plantear viviendas en bloques con una zona de jardín en cada piso, y que por ley no se pueda eliminar (que se considere como zona común), pero eso, tiene que ser en bloques, porque vivir en chalets es imposible. Y que tengan trasteros amplios para hacer ahí los experimentos y aficiones, eso es imprescindible. xD
  10. La notícia es errónea, eso no es el síndrome del edificio enfermo, La Organización Mundial de la Salud lo ha definido como un conjunto de enfermedades originadas o estimuladas por la contaminación del aire en estos espacios cerrados.
    La construcción suele ser una mierda pero el artículo está usando un término erróneamente.
  11. #9 Lo que hago, que aprendí de muchas ciudades en Reino Unido, es llevar la bici en el coche, aparcar en las afueras y ya moverme en bici. Cierto es que Valencia es mucho más pequeña que Barcelona y puede que esto no sea viable en tu caso, pero puede ser una solución para mucha gente.
  12. Es el síndrome de ser pobres.
  13. #7 la verdad que me siempre me ha sorprendido las viviendas en Madrid. Simplemente la distribución parece que las hizo en diablo en su mayoría.
  14. #1 en la URSS los edificios eran majestuosos. En China igual (haya que llegó el capitalismo, claro)
  15. #3 la culpa es siempre de otro, del que te empujó. Es lo buenos el capitalismo: que puedes echar la culpa a otro sin problema alguno. Prueba a hacer lo mismo en un régimen comunista a ver qué pasa.
  16. El rey no opina lo mismo.
  17. Desde siempre hubo gente que se dedicó a tener la mejor casa que podían y los que se dedicaban a tener el mejor coche que podían. Cada cosa tiene sus pros y sus contras.
  18. ¿Hasta ahora no se ha dado cuenta? Qué suerte ha tenido...
    Aquí uno teniendo que aguantar al vecino de abajo jugando a videojuegos a las 2-3 AM y el único que lo nota en la casa soy yo ya que está justo debajo de mi habitación, no es ruido alto (que podría llamar a la policía), ES PEOR, se escucha hasta cuando eructa.
  19. No sé dio cuenta de todo eso el día que fue a comprar el piso?? Por qué decidió entonces comprarlo??
  20. #14 Estaba pensando eso mismo...
  21. Es es porque la mayoría de la gente se compra el piso para prácticamente ir sólo a dormir. Y ha sido ahora cuando se han dado cuenta de que pagar de 250.000€ para arriba por un piso con paredes de pladur igual no era tan buena idea.
  22. #1 claro porque querer sacar el mínimo beneficio sería muy lógico...

    No sé si lo sabes pero la rentabilidad de las inversiones inmobiliarias es una mierda
  23. Como si antes de la cuarentena no fuese ya evidente :-)
  24. #1 o comunismo salvaje
  25. #3 pues construye viviendas y hazte de oro, hay miles de personas deseando prestarte dinero para que lo hagas
  26. Saludos desde la nueva españa a esta comunidad, Si hablamos de edificios enfermos, podria mencionar que segun los asiaticos en especial los budistas y practicantes del FENG SHUI un edificio o casa enferma es resultado 1 de la sociedad y dos del tipo de inquilinos, claro que dar su manita de gato a una casa o edificio no resulta economico, se requiere desenbolsar una renta pero es mi humilde punto de vista .buena tarde
  27. #18 ni el marqués de galapagar
  28. Todo mal como filosofía  media
  29. #24 No sé si lo sabes pero la rentabilidad de las inversiones inmobiliarias es una mierda
    Si es que hay que quererte xD
  30. Hace menos de un año que vivo en una casa que nos enamoró y compramos para reformar. Luminosa, bien aislada (tras cambiar ventanas), cerca de zonas verdes, con terraza, con vistas, se ventila bien. Sí, muy contento escribo mientras escucho la lijadora del vecino, las castañuelas de su hija, las toses de los vecinos del otro lado. Incluso pedos.

    Es frustrante ver casas, mirar todo al milímetro (ventanas, suelos, espacios, orientación, luminosidad...) y cuando llega el momento descubrir que tienes paredes de papel. Porque normalmente, en vida normal, cuando visitas una casa para comprar o alquilar no suele haber ruido.
  31. #23 El Pladur es un elogio al vacío existencial.
  32. #8 no voy a decir que no son un desastre, porque lo son, pero todavía no he visto un país donde estén mejor que en España si no todo lo contrario, incluso en países mucho más ricos
  33. #8 Y que lo digas, el piso de la madre de una amiga con la tromba de agua que cayó en Barcelona hace unos meses, se les inundó el salon de un 17º piso, el parking anegado de agua y los trasteros con todo para tirarlo a la basura....Resulta que la promotora hizo un trato con la constructora y la constructora escatimó en gastos todo lo posible, así que la promotora ha llevado a juicio.

    Lo que yo me pregunto, ¿tantas inspecciones que se hacen en los edificios mientras se construyen (o eso tengo entendido) y estas mierdas pasan desapercibidas? Quizá el problema está en más sitios que solo un sistema ecónomico como el actual según sugieren otros comentarios.
  34. #33: Por eso digo que la solución sería poner un jardín pequeño en cada vivienda nueva, el problema es que cuesta dinero, hay que mantenerlo bien... y debería tener consideración de "zonas comunes" para que los "listos de turno" no puedan quitarlo y tapar esa zona.

    Es que lo de los chalets... o sea, es vivir en una zona con una única línea de autobús cada 30 minutos o más, un único supermercado tras una buena caminata, los niños al colegio en coche... vamos, lo ideal. :palm: Las únicas ventajas que veo es poder tener un garaje para aficiones, poder tener placas solares y poder construirte un bunker personal si eres prepper.
  35. Lo de los edificios en este país, o al menos en Madrid es de traca. Hace unos años hice un pequeño taladro en las pared para poner un taco y un tornillo normalito Y TRASPASE LA PARED dejando un agujero en la pared del vecino.

    No tenemos ni medio dedo de grosor en el edificio entre paredes. Oigo hasta el sonidito del WhatsApp cada vez que le mandan un mensaje al vecino.

    Estas cosas deberían decirse antes de comprar una vivienda y no se hace, no sea que te largues. Obviamente si llego a imaginar que tenemos básicamente un cartón por paredes, no compro una mierda.
  36. #32 ya somos dos
  37. #21 porque uno obviamente no se puede ni imaginar que las paredes puedan ser de apenas dos centímetros de grosor. Es algo que nadie con dos dedos de frente imaginaria que se construya así una vivienda. Hasta que la compras y cuando te enteras ya es tarde. Aprendes, pero tarde.
  38. #6 algunos optamos por tener ambas cosas (un piso Urbano y una casa en un pueblo) pero el Gobierno ahora no nos deja ir a una de nuestras casas.

    Siendo justos, los que vivís en pueblos ahora no deberíais poder venir a la ciudad a nada, como nosotros no podemos ir al pueblo.
  39. #1 Me has recordado a una amiga mía que nació en un país comunista de la Europa del Este. La última vez que hablamos de ello y me contaba que no pegaba ojo por las noches por el ruido, me decía que los comunistas tenían muchas cosas, pero no hacían viviendas basura como aquí.
    En cualquier caso, el problema de las calidades de la vivienda aquí siempre me ha parecido escandaloso. Que se rateen 6000€ que es lo que puede costar un aislamiento acústico del contorno, techos y suelo, en pisos que se van a vender por 200, 300 o 500.000 euros en las grandes ciudades, me parece de traca. Que el Colegio de Arquitectos no actúe ante lo que es un problema grave de salud pública, como es que la gente no pueda dormir por el ruido durante toda su vida, también me parece vergonzoso. Cuando estuve buscando piso para comprar, recuerdo ir a una promoción de vivienda de nueva construcción y pedir las calidades del aislamiento acústico, y me dijeron que sólo cuando diera la señal me las darían. Y esas cosas por lo visto se permiten. Ese es el nivel.
  40. Donde vivo hay un montón de casas "baratas" llamadas así por ser pisos sociales en su día, llamados en su día (los70) "del gobernador". Muchas se derruyeron por problemas infraestructurales pero fueron sustituidas por unas parecidas. Viven obreros pobres y gitanos con muchos niños. Hasta ahora tenían cierta aceptación.

    Estaban en manzanas "ajardinadas" con mucho espacio para bicis, niños y demás. Además se podían dejar solos porque siempre habían vecinos que vigilaban. Niños mayores etc ... Es decir "estaba bien"

    De golpe 40 días encerrados con tres niños
    (o más) en pisos cerilla de 50 metros sin balcones ni terrazas y ventanas pequeñas. Paredes finas, techos muy bajos, pisos todos con un montón de gente, niños sin poder jugar con el vecino... Suma que los padres ahora no tienen ingresos y están de bajón... Y además se han dado cuenta de que viven en pisos de mierda. Hasta hora mis amigos de allí me decían que estaba bien con sus zonas ajardinadas pero la verdad mi piso ahora me parece infinitamente mejor. Quizás no es mucho más grande pero en patio y los techos de casi 3 metros y apenas tener vecinos te quita esa sensación de ahogo ...
  41. #11 menos área natural y por tanto más probabilidad de este tipo de pandemias. Así es.
  42. #31 compras un piso de 200mil€, lo alquilas por cuanto? 800€ como mucho? 200 + 20k de gastos, ingresas 9600 - 600 de IBI

    9 / 220, un triste 4% anual y eso si no has metido una inmobiliaria de por medio y tienes suerte de que el inquilino no sea moroso, y todavía me dejo otros gastos como la contratación de seguros

    Todo eso con unas expectativas de bajada de precios por lo que a penas vas a ganar por revalorización, una ruina
  43. #43 Pues el piso familiar normal en Rusia es de 50m2, si a ti te parece tan genial, perfecto.

    es.rbth.com/estilo-de-vida/81833-tipica-vivienda-rusa

    Eso sí, buen aislamiento y calefacción (qué menos)
  44. #20 Yo oigo hasta cuando la de arriba le da al interruptor de la luz
  45. #1 Capitalismo salvaje? Pero si es precisamente lo contrario, intervencionismo estatal, que no permite edificar a quien posea un terreno sin el permiso explícito del ayuntamiento o ccaa de turno. De esa forma se aseguran tener el control total del mercado inmobiliario del país.
    De forma intencionada restringen el suelo urbanizable para que las construcciones que obtengan licencia sean un privilegio que les permita obtener grandes ganancias al haber poca oferta respecto a la demanda, o compras/alquilas sus zulos o te quedas en casa de los papis.

    Por eso mismo España es el país con más densidad poblacional de Europa a pesar de ser uno de los menos densos en términos geográficos, porque somos esclavos del poder político que utilizan las leyes para sacarnos los cuartos y de paso que vivamos como cerdos en una granja intensiva, pero eso sí, los analfabetos aplaudiendo ya que es super ecológico.
  46. #29: Ni el marqués de Pistolar de las Paguitas.
  47. #42 Los del pueblo tampoco se pueden mover salvo para trabajar, no sé a qué te refieres.
  48. #16 majestuosos? No tienes ni idea.
  49. #37 no se podría"obligar" a cultivar las azoteas?
  50. #24 no es rentabilidad, es especulación. Y si, es mierda, no debería existir, y menos en lvivienda o cualquier otro bien básico.
  51. #36 17° piso? Dios que horror...
  52. De las cosas que mas me gusta de no vivir en espana es poder vivir en chalets con jardin dentro del area urbana de capitales sin tener que gastarme 600k euros.
  53. #35 En el norte suelen ser bastante más racionales, pero al español medio le parecerá que el aparejador estaba borracho: se prioriza la entrada de luz sobre la distribución.
  54. #3 De liberal nuestro mercado inmobiliario no tiene absolutamente nada, cuanta ignorancia por dios...
  55. #32 Como truco, aunque te llegue tarde, si estás viendo juna casa de 2° y no te fias de que te digan toda la verdad, mira cómo tienen colgados los muebles/teles y ese tipo de cosas pesadas. Los anclajes para paredes de pladur necesitan un montón de puntos de sujección, así que si ves un televisor colgando de un perfil con diez tacos y diez tornillos a la pared, mal rollo.
    Otro truco es mirar el grosor del marco de las puertas dentro de casa. Aunque hay pladures con grosores similares al ladrillo, un tabique de ladrillo con buen aislamiento tendrá un grosor de unos 7 cm. Un marco de puerta con menos de 8 cm de grosor, mal rollo.
  56. #26 ¿Seguimos hablando de España? ¿Ha gobernado el comunismo en España y no me entere?
  57. #24 Me has hecho reir. Lo reconozco. {0x1f602} {0x1f602}
  58. #52 Creo que esta usando la ironia. Lo curioso es que no recuerdo que en España haya gobernado el comunismo y las calidades son una mierda.
  59. #46 No me cuentes tu vida, si todos los ricos tienen pisos es porque da dinero. Es así de facil.
  60. #28 No se te entiende.
  61. #53: Depende, la tierra supone un peso sobre la estructura del edificio, habría que valorarlo.

    Además, mucha gente preferiría poner placas solares porque es dinero en mano.
  62. #11 sera por suelo vacío en España otro tema es que tendrás que estar en un pueblo
  63. #5 Principio rector de la política social y económica o los derechos ful.
  64. #62 muchos edificios datan del franquismo que destrozó España en muchos sentidos, uno de ellos, el que nos ocupa
  65. #52 era ironía, parece que no lo dejé lo suficientemente claro
  66. #41 hombre, si te vas a gastar el sueldo de los próximos 30 años en hipotecas, qué menos que informarse un poco, no?
  67. #68 Puedo entender que en la epoca franquista las calidades fuesen "asi asi" (eran otros tiempos, otras formas de construir, otros materiales, una dictadura con sus muchos problemas,....).

    Pero por malos que fuesen los edificios de epoca franquista estan a años luz de las calidades que te encuentras en edificios construidos en democracia a los 20-25 años.

    Y veremos como envejecen los edificios construidos actualmente....
  68. las ciudades son el diseño de políticos y constructores
  69. #46 creo que no lo entiendes por el mismo lado.

    Sin entrar en cifras, se construyen edificios de x viviendas, varias de ellas con dudosos materiales en cuanto a durabilidad, se cogen subvenciones y luego se venden para vivienda o como oportunidad de negocio para gente de clase media.
  70. #66: Bueno, suelo vacío... suele haber naturaleza.

    Además de lo que digo de que en la construcción horizontal todo te pilla lejos de casa.
  71. #71 desde mi punto de vista, los peores los de los años 50-70. A partir de ahí, tampoco ninguna maravilla. En la actualidad, algo mejor pero, muchos de ellos invivibles.

    25 visitas literalmente hice yo hasta encontrar el menos malo.
  72. #75 ya, sí... No.
  73. #23 pues qué quieres que te diga, el problema es que en la inmensa mayoría de los casos NO puedes elegir... desde la época de la burbuja inmobiliaria a esta parte (y más allá diría yo) se ha construido rápido, mal y lo más barato posible en materiales, lo justo para cumplir la legislación vigente y au... el precio venía única y exclusivamente por el terreno/dónde estuvieran construidos y punto (me refiero a los pisos en sí equivalentes en tamaño y tipo, equipamiento comunitario aparte), pero muy rara vez podías elegir entre "calidades premium" y cutres, entre otras cosas porque incluso los que anunciaban que supuestamente eran de buenas calidades se las pasaban por el forro y te tocaba o gastar un pastizal en pleitear durante años con resultados inciertos (el famoso "folleto no vinculante") o joderte sí o sí... y eso ha pasado tanto en pisos "normales" como en urbanizaciones supuestamente "premium" en zonas exclusivas, salvo que fueras rico de "verdad" y con auténtico poder, y aún así le ha pasado hasta al José Mota en su chalet a medida... y por desgracia la legislación actual favorece en general los mamoneos constructivos, e incluso en el improbable caso de ganar el juicio la constructora se puede declarar en quiebra, escaquearse cambiando de nombre y a otra cosa mariposa...

    Es más, conozco un caso cercano de hace unos años de unos vecinos que vivian en pisos mierder del yugo y las flechas, se juntaron en una cooperativa para hacerse unos pareados en las afueras de la ciudad con su jardincillo privado etc para vivir mejor y.... al final tuvieron que echar a la cuadrilla que se los estaba construyendo porque les engañaban con los materiales y calidades pactados y turnarse ellos las 24 horas para vigilar la obra para que no les robaran materiales o les sabotearan la maquinaria los "nuevos" o los "antiguos" (que había pasado y por ello los costes no dejaban de subir)... de traca vamos....
  74. #46 Un 4% anual es mucho para algo que tendrás para virtualmente hasta tus nietos o los nietos de estos.
  75. #49 Si hubiese intervencionismo estatal las calidades serian mejores y habria juicios y mas juicios contra los vendedores.
    Igualmente los precios tambien serian mas bajos porque un promotor es un voto, pero 10 viviendas de mala calidad son no menos de 20 votos.

    Por cierto, el PP gobierna en Madrid desde tiempos inmemoriales, no brillan por su ideologia comunista y no veo que las calidades y precios de la vivienda en Madrid sean "lo mas mejor".
  76. #76 A mi me da la impresion de que los construidos en esta ultima decada dentro de 25-30 años van a dejar como "lujosos" los de la epoca franquista.

    Igual me equivoco peeeeero....
  77. #4 pero un cambio a ese nivel llevaría no menos de 20 años, urbanismo, laboral, etc..
  78. #29 Al menos creo que no lo heredó.
  79. #66 suelo vacío mucho, pero edificable muy muy poco.
  80. #16 majestuosos eran los edificios públicos... la arquitectura soviética para viviendas de obreros era una puta mierda igual que aquí.
  81. #81 El intervencionismo estatal es lo que provoca que los privilegiados que consiguen licencia puedan hacer pisos de mierda, ya que no tienen competencia.
    Si se liberalizase el suelo se podría urbanizar de una forma más razonable, con edificios más espaciados, con más ventilación y luminosidad, con más espacio para la vegetación en las calles, etc, en definitiva los constructores tendrían que pelear por ganar clientes haciendo viviendas de mayor calidad.

    El hacinamiento que vivimos actualmente es debido a que el suelo a urbanizar está muy restringido, y se tiende a la verticalidad y aprovechar el espacio con el máximo número de viviendas posible, aunque se da la paradoja que donde se necesita verticalidad, en zonas muy demandadas como madrid o barcelona, la altura está restingida.
    Solo tienes que ver las ciudades dormitorio de Madrid por ejemplo, son prácticamente todo pisos excepto las zonas exclusivas/caras, compáralo con las ciudades dormitorio del resto de países europeos, prácticamente son todo casas, da igual que sean pobres o ricos, la noche y el día.

    Al PP, partido corrupto donde los haya, le encanta esta legislación ya que tiene mucho poder para sacar beneficios particulares, al igual que el PSOE.
    La tan cacareada liberalización del suelo, que fue tumbada por el constitucional dos años más tarde, no fue tal, porque de facto tanto ayuntamientos como ccaa seguían teniendo el poder de clasificar el suelo y de otorgar licencias a su gusto.
  82. #75 Comunismo, ¡qué miedo!
  83. #11 mis padres viven en un chalet con 2000 m de jardín y piscina. Cuando yo me planteé comprarme algo parecido me contaron los gastos que suponía mantener eso. Recuerdo que con solo oír lo que pagaban de ibi (3.000 €) se me fueron las ganas. A eso añádele luz y agua, mantenimiento y la gasolina y el parking en zona urbana...
  84. #76 Estuve viviendo no muchos añitos en un piso de esos años aprox., en un barrio de clase media. Su construcción resultó ser bastante barata y el suelo vibraba mucho cuando caminaba. Una habitación daba al comedor del piso de al lado, y cuando se despertaban los vecinos se oía todo literalmente. Fue cambiarnos de barrio y todo mejoró bastante, aunque nos encontramos con una sorpresa a los pocos años: las tuberías de otro vecino comenzaron a emitir ruido por la noche y el muy "ejém" pasó de todo. Luego, otros pisos que he visitado, para taparme los ojos con las manos, no sólo por la mala distribución de sus habitaciones sino por lo mal orientados que están.

    Los pisos que más me han gustado son de barrios más acomodados, evidentemente, pero no por su inmenso espacio (no necesito tanto como 300m²) ni por tener dos accesos de ascensores independientes (el principal y el de servicio) sino porque están mejor distribuidos, aislados y porque pueden tener unas entradas más bonitas, incluso con plantas, y mejor cuidadas. Y estoy convencido que un edificio chungo puede (a veces) cambiar tanto... el problema es que normalmente los vecinos no quieren invertir en mejoras sustanciales, y lo primero pasa por ser educado y cívico. Luego, a partir de ahí, las mejoras son bienvenidas.
  85. #46 Se te ha olvidado que cuando lo vendas recuperas esos 200.000. Puede que algo más o algo menos
  86. #16 majestuosos? Querrás decir grandiosos, porque son enormes. Pero luego entras en un apartamento y son verdadera mierda.
  87. #93: Y que te pueden cerrar el centro por contaminación, y te toca ir en transporte público, pero este es escaso porque en las zonas de baja densidad es difícil mantener un servicio abundante, mientras que muchos barrios tienen autobuses al centro cada 10 minutos pese a que mucha gente va andando, al menos en #Valladolor :palm: , que es donde vivo.
  88. Porque para solucionar el problema, habría que echar abajo el 90% de lo que hay construido en todos lados. Lo único que se puede hacer es que si viene un terremoto y te lo tira abajo todo, lo siguiente que construyas sea medianamente bueno, pero si no tienes para pagar lo malo, obviamente no vas a tener para pagar lo bueno, así que estamos en las mismas
  89. #91 "en definitiva los constructores tendrían que pelear por ganar clientes haciendo viviendas de mayor calidad." {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602}

    Eso te lo compraria, quizas, en otro pais que no sea España. Aqui los contructores se reunirian y acordarian los precios con la excusa del "asi ganamos mas todos". Y el que se revolviese lo hundirian entre el resto hasta que volviese al redil.
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