Por cuarta vez en un año y medio, las investigaciones tras un atentado islamista llevan al distrito de Molenbeek-Saint-Jean, un gueto de miseria y paro donde la población musulmana se ha multiplicado en los últimos 20 años.
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etiquetas: bélgica , yihadismo , francia , atentados de parís , molenbeek 
Anda que no se ha intentado con los gitanos y el éxito es el que es...
Prometo no inmolarme si me tienen contento.
A duras penas, en muchos sitios, puede ofrecer empleo y servicios sociales a sus propios habitantes autóctonos, que no tienen esos problemas de integración ni necesidades diferenciadas, ni roces culturales, idiomáticos, religiosos... etc.
Está por ver que sea posible integrar a todo ese flujo de población de golpe. A la vista está que paises como Francia, con un fuerte espíritu integrador y progresista, y una gran tradición de estado del bienestar y una economía muy fuerte, han sido incapaces de dar una solución a las segundas y terceras generaciones de inmigrantes, al menos en lo que se refiere a integración y formación de guetos. Quizá porque es imposible hacerlo, o que si fuera posible, implica unos sacrificios tremendos para una sociedad, o un altísimo coste en desarrollo económico.
Una vez conocí a un taxista de origen marroquí con nacionalidad española que me comentaba que había vivido 15 años en España, se había nacionalizado pero ahora prefería la vida en Bélgica, ya que estaba trabajando como taxista para llegar al año y medio trabajado necesario para obtener los beneficios a nivel de subsidios como cualquier belga. Por cada hijo el Estado te da 600€ hasta los 21 años (si no recuerdo mal) mas el paro indefinido (doy fe, mi ex-cuñado terminó de estudiar y cobró el subsidio por desempleo durante 6 años).
El colmo es que muchos vuelven a sus países de origen y alguien de confianza les firma cada "X" tiempo, sin que existan unos controles muy exhaustivos por parte del funcionariado. Puedo dar fe de esto también, ya que un familiar de mi ex (éste es belga 100%) vive en un país exótico cobrando su alto subsidio por desempleo, ya que tuvo un trabajo muy remunerado durante años, a cuerpo de rey.
Los barrios donde se concentra la inmigración suelen ser los más baratos de la ciudad, se concentran allí porque no tienen otro sitio donde puedan vivir según su nivel de vida.
Vamos, tipo esclavitud pero en formato capitalismo.
Y ese es el problema con esto precisamente.
Hay que dispersarles y de esta forma obligar a que no les quede más cojones que integrarse, si se concentran en un sitio seguiran con sus costumbres.
Así que mejor me van dando ayudas y todo el tema, que estoy muy loco.
Guetos miseria y paro lo hay en muchísimas parte del continente y no se dedican a asesinar a gente.
Ya basta de justificar al islamofascimo.
Si ese currículum hubiera acabado en un contrato, la historia sería diferente, pero es lo que tiene ser inmigrante, que en tus datos se ve claramente que no eres de allí y con llamarte Manolo en Suecia tu solicitud de trabajo va a la basura con mayor probabilidad que el resto. Algún critero tienes que aplicar para descartar a los distintos solicitantes que han solicitado un mismo puesto de trabajo.
También me parece gracioso como algunos quieren cargarle el muerto a los refugiados Sirios, cuando europa es una de las principales regiones en exportar terroristas islámicos para combatir en Siria.
#24 También me parece gracioso como algunos quieren cargarle el muerto a los refugiados Sirios, cuando europa es una de las principales regiones en exportar terroristas islámicos para combatir en Siria.
Se llama hipocresia, aquí en España tenemos para exportar, líderes mundiales indiscutibles.
Die Multikulti-Vorteile (las ventajas de la multiculturalidad) no son tenidas en cuenta, no se aprovecha la capacidad de emprendimiento ni el valor anadido que esas personas pueden aportar a las ciudades que acogen.
Se ha de considerar que el potencial de emprendimiento de todos los que vienen es el mismo de los que están y por lo tanto el contexto debe ser igual al que se llega con un correcto programa de integración y con ayudas e incentivación (le duela a quien le duela). Evidentemente las situaciones de algunos países en guerra produce una anomalía en la afluencia y plantean un reto complicado a sociedades que no lo estaban haciendo del todo mal (siempre se puede mejorar) con una afluencia algo menor de refugiados o sencillos inmigrantes.
Y cualquiera que repase un poco mentalmente las zonas de sus respectivas ciudades lo puede entender bien fácil
Capitalismo vs. integración. Al final todo se reduce en un conflicto de clases, aderezado con una buena dosis de diferencias religiosas y étnicas e intolerancia mutua.
no entiendo como el gobierno no ha hecho aögo para impedir que esa gente trabaje tanto y rompa los derechos laborales
yo también trabajaba como un puto cabrón en mi bar y echaba más de 12 horas diarias (y más de 15...) cuando no podía permitirme el lujo de tener a alguien ahí.
Aún así, hablamos de convivencia, de que den problemas de inseguridad y que no se adapten, y créeme que yo a los que veo más adaptados precisamente son a ellos, al menos donde vivo.
Su país, sus normas. La dispersión es una opción que seguramente funcionará (al menos funcionó cuando la guerra de argelia, cuando yo era pequeño, que dispersaron a miles de refugiados por toda francia).
(Por otro lado, de esto no tienen la culpa los franceses asesinados y POR DESGRACIA hay mucha pobreza en muchos paises, no todos ponen bombas. Y como han dicho varias veces, muchos terroristas tienen dinero de sobras.).
No es bueno que haya grupos de ciudadanos de características similares (país de procedencia,lengua, nivel socioeconómico) viviendo en su propia burbuja. Eso va también por el barrio de Salamanca, no solo por los barrios pobres.
Este ... asi no funciona la integración. La integración funciona FORZANDO a que todas las promociones inmobiliarias destinen una parte a:
a) Inmigrantes
b) Personas con profesiones necesarias pero de bajo rendimiento económico (p.e. un compositor o artista con carrera acabada)
c) Personas con discapacidades.
Es decir, el dedito no se apunta al resto, se apunta a uno mismo y se pregunta si se está dispuesto a pagar el precio (tanto de vivir con personas con diferentes necesidades y actividades como posiblemente el económico de costear parte de su vivienda).
Esto es lo que ha llevado a una gran integración y en general baja criminalidad en Holanda. Curiosamente, alcanzado el éxito, los neosubnormales digo neoliberales quieren acabar con ello ... y gran parte de la población les apoya.
Es para darse cabezazos contra la pared (y lo dice alguien que paga muy gustosamente mas del 50% de lo que gana a la corona holandesa porque le gusta la sociedad que le rodea).
/Evidentemente no es la panacea y hay determinadas etnias que son mas "asociales" que otras, pero en general la gente se trata al mismo nivel y eso ayuda a que las cosas sean mucho mas fluídas.
Gracias por iluminarnos
Porque el Corán promete el paraíso al que muera matando. El resto de las religiones, no.
Pues a ver si hablan más con ellos, que he escuchado a más de uno que parece que viene de otro planeta...
Pues no, lo que pasa es que estas personas tienen esto dentro por su religión. Solo necesita ser regado por unas circunstancias desfavorables.
Y estoy hablando del norte de la capital, no sé como será entonces el barrio de Molenbeek que está al oeste
Como solución sería muy eficiente
Pero moralmente me creo dudas poderosas: ¿eso no sería una dispersión forzada condicionada etnicamente?
Quiero decir. ¿Vas a obligar a los sujetos implicados? Porque mo creo que se dejasen. La unidad del clan es vital para la supervivencia del mismo. Y eso está tan imbricado en estas culturas como en la mía la libertad y soberanía del individuo como puntal moral
Difícil cuestió.
Un saludo
Sin negar lo que tu comentas, que es el riego para lo que ocurre. Pero no es únicamente eso.
Ahí es dónde entra la política y lo que los radicales consideran que es "defensa propia". Para los de ISIS o Al Qaeda, volarte en medio de una multitud de 'infieles' en el centro de París es defensa propia. Pero decir "El Corán dice que..." es falso, porque el Corán no dice casi nada aplicable al siglo XXI, lo que hoy existen son las interpretaciones aleatorias e interesadas de algunas personas.
No se condiciona etnicamente ya que en un poblado chabolista puede haber gente de todo tipo.
Aún así, si se hiciesen politicas buenas, no habría poblados chabolistas por lo que no habría que realojar a nadie.
¿por que la mayoría de atentados y violecia internacional está generad por musulmanes?
Por donde se asientan la lian parda.
Nosotros somos blandos y maleables y ellos inamovibles. Nosotros tenemos el sentimiento de mea culpa que arastra occidente. Creemos que les debemos algo y ellos tienen las ideas claras y conocen nuestras debilidades.
Ayer había gente en el nótame diciendo que si a un musulman de segunda generación de inmigrantes le da por causar un hacer un atentado es porque en Francia no los han tratado bien. Esa es nuestra mentalidad, la del multiculturalismo como dogma y todo lo que lo contradica significa que algo hemos hecho mal, cuando la respuesta es clara y ha estado siempre delante de nuestras narices: El multiculturalismo no funciona. Hoy por hoy no nos lo podemos permitir. No funciona igual que no han funcionado otras ideologías, pero hay gente que aun prefiere seguir defendiendo utopías mientras corre la sangre y esperan solucionarlo todo con solidaridad e integración, un discurso insípido y vacío que no es nada realista.
¿Son mejores los jovenes que trabajan gratis que los no tan jóvenes desempleados con familia que no trabajan gratis?
Además ¿en qué quedamos? ¿Los de fuera nos «roban» el trabajo o no trabajan?
La mayoría de inmigrantes que yo conozco trabajan e incluso tienen sus propios negocios pero hay muchos otros que también viven de ayudas, sobre todo colectivos determinados y negarlo es estar ciego a la realidad.
Y ahí no se puede culpar al Corán.
Si no tienen trabajo, vivirán de ayudas, o de trabajos en negro o ambos. Eso pasa con inmigrantes y locales.