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Moncloa aprueba este martes los decretos de igualdad contra la brecha salarial

Moncloa aprueba este martes los decretos de igualdad contra la brecha salarial

El Gobierno tiene previsto aprobar en el Consejo de Ministros los dos decretos contra la desigualdad de género en el ámbito laboral. Fuentes de Moncloa confirman que ambas normativas, negociadas con los sindicatos hace meses, están listas para su aprobación y que previsiblemente será en la reunión de este martes, aunque ya el lunes precisaron que aún estaban pendientes de incluir en los asuntos del día. La principal novedad que incluyen estos decretos es la obligación para las empresas de contar con registros salariales, una auditoría...

| etiquetas: brecha salarial , igualdad , ministerio de igualdad , igualdad efectiva
  1. Porque es sabido por todos los empresarios, que si una mujer y un hombre realizan el mismo trabajo, la mujer cobrará menos.

    Por eso los empresarios no hacen más que contratar mujeres.
  2. #17 Pero supongo que para eso no hace falta ningún decreto nuevo, es ilegal, se denuncia y punto.
  3. Mucho legislar contra la brecha salarial, pero no sale ningún caso de que, para el mismo puesto, hombres y mujeres tengan sueldos diferentes.
  4. #18 Exacto.

    Artículo 28 del estatuto de los trabajadores:
    Igualdad de remuneración por razón de sexo.
    El empresario está obligado a pagar por la prestación de un trabajo de igual valor la misma retribución, satisfecha directa o indirectamente, y cualquiera que sea la naturaleza de la misma, salarial o extrasalarial, sin que pueda producirse discriminación alguna por razón de sexo en ninguno de los elementos o condiciones de aquella.

    www.conceptosjuridicos.com/estatuto-de-los-trabajadores-articulo-28/


    Lo de este decreto me parece un brindis al sol para colgarse la medallita.
  5. #4 Es que para fuese una comparación justa, se debería tener:
    - Mismo puesto.
    - Mismo tipo de jornada.
    - Misma experiencia.
    - Misma antigüedad en la empresa.

    No veo muy lógico que se comparen los sueldos de dos empleados, uno con 20 años de experiencia y antigüedad en la empresa y de otra persona, con 5 años de experiencia que entró en plantilla hace 2 años. Mientras ambos cobren, como mínimo, lo marcado por convenio, la diferencia restante es cosa objetiva del empleador.
  6. #20 Ese registro ya existe, se llama nómina, y está a disposición del ministerio de trabajo, no tienen que pasar por ningún lado. Ahora bien, si los trabajadores/as siguen firmando nóminas que no se ajustan a la realidad y cobrando el resto en negro... pues mal arreglo tiene.
  7. #4 ojo: para el mismo puesto y para la misma cantidad de trabajo. Salio una noticia de una compañia de buses donde se quejaban de la brecha: efectivamente habia hombres que cobraban mas, tras investigar resulto ser debido a que los hombres se cogian muchas horas extras, cosa que no solian hacer las mujeres, por tanto no existia ninguna brecha.
  8. #1 Resumen: Vamos a sobrecargar a las pymes (50 empleados!) con gastos extra y mucha burocracia que hay que justificar el chringuito ministerio de la concubina. De paso nos marcamos unos titulares grandilocuentes y todo sigue igual porque no vamos a poner ni un inspector mas...
  9. #25 O porque el hombre es mas inconformista, competitivo y agresivo a la hora de negociar su puesto. Razones no hay solo una.
    Luego tienes los extras por peligrosidad que suelen cobrar hombres porque las mujeres prefieren no hacer esos trabajos. Solo tienes que echar un vistazo a los muertos por accidente laboral para ver que la brecha no es solo salarial y no se puede solucionar a base de cuotas.
    Respecto a la maternidad, igualar las bajas viene a ser una gran medida para reducir la brecha.
  10. #17 Curioso, yo conozco casos en hostelería donde cobran más ellas.
  11. #68 Desafortunado comentario, y de muy mal gusto la verdad.

    Pues no, el caso que mejor conozco es el de una cafetería/pub en la que trabaja una amiga de la infancia. El jefe tiene una política de "camareros macizos enseñando carne" que no discrimina entre sexos, pero también otra de "las propinas van al tarro" que después se reparten en más cuantía a las mujeres para que no piensen demasiado en irse a otro lado y para mantener los ánimos de ir a trabajar con escote y falda todos los días. Mientras tanto los hombres se aguantan con equivalentes exigencias de indumentaria apretadita de bíceps y culete y carga de trabajo. Asímismo hay una paga extra de navidad no declarada de la que ningún trabajador varón sabe con certeza de su existencia salvo que alguna chica lo comente.

    Hace años, cuando uno de los camareros varones se enteró de estas desigualdades se alió con una de las camareras para denunciar al gerente. Hubo indemnización y se realizaron los pagos atrasados... rematando con el posterior despido de ambos. Con todo el sistema sigue en pie.
  12. La lucha de clases como que no, la luchas magufas, que desmovilizan a los trabajadores y e impiden la lucha real, sí a todas. Menudos hijos de puta.
  13. #9 Que las mujeres no se cojan horas extras es culpa del patriarcado, no te quepa duda.
  14. #25 Eso lo piensa el empresario y la empresaria, ojo.
  15. #52 #18 Yo voy un pasito más allá.

    Desde hace unos años por la ley de igualdad 4/2007 es hay una obligación de que cualquier institución/empresa con 50 o más empleados que tengan un "Plan de Igualdad" que tendrán que elaborar y mantener "Técnicos de igualdad".

    Y por eso desde hace años han aparecido Grados/Máster de estudios de género que son una gilipollez y que encima siguen una única hoja de ruta la del feminismo radical, que es lo que está de moda, políticamente.

    Esta ley viene a reforzar y ampliar la burocracia que se ha de cumplir en cuanto a Igualdad. Y básicamente, eso tendrá que pasar por un técnico de igualdad que se tendrá que contratar o subcontratar para cumplir esos requisitos burocráticos. Y de paso ampliar el poder de las consejerías y el ministerio de igualdad.
  16. #3 Del ministerio Ralph te puedes esperar cualquier cosa
  17. #25 Es una realidad que generalmente los hombres sacrifican más a su familia por su trabajo que las mujeres. Yobana Carril lo explica muy bien www.youtube.com/watch?v=bx_smnNwayk
  18. Esperemos que aprueben sendas medidas contra otras amenazas a la sociedad constatadas como son el Coco, los chemtrails o los reptilianos.
  19. Vamos a solucionar un no problema (no ocurre que un hombre y una mujer cobren por el mismo trabajo y las mismas horas distintos sueldos). Para ello vamos a hacer que las empresas sean culpables por defecto salvo que puedan probar su inocencia, con su dinero naturalmente, que en estos momentos van sobradas.
  20. En el Ministerio de Charos están desesperadas por justificar sus poltronas.
  21. #18 Pienso como tú. Si se cumplieran las leyes laborales que ya hay, este país sería totalmente distinto.
    Yo creo que esto es solo obligarles a llevar un registro para que el inspector que vaya a controlarlos tenga toda la información a su disposición de manera fácil. Luego falta que algún día los inspectores de trabajo se pasen por la empresa, que sabemos que eso no ocurre muy a menudo.
  22. #4 porque no lo hay y porque por mucho que quieran vender que existe esa discriminacion no existe. Con la actual ley si puedes demostrar ese punto tienes el juicio ganado.

    Pero claro eso es trasladar el debate a los razonamientos y a los hechos, y las medidas de este ministerio van por lo subjetivo y por las apreciaciones personales.
  23. A ver si les va a pasar como en Google, que encargaron un estudio para ver si estaban pagando mas a los hombres que a las mujeres para poder flagelarse por machistas y al final resulto que las mujeres cobraran comparativamente mas y tuvieron que callarse como putas.
  24. #2 Todas las empresas, no.
    Solo algunas.
    A por esas van.
    ¿ Está bien que sea así, verdad ?

    #4 conozco casos en hostelería.
  25. #79 lo siento, pretendía ser una broma, ya veo que no tuvo gracia :-(
  26. Esto me recuerda a la piedra ahuyenta tigres de Lisa:
    youtu.be/G9XDB9rTFWM
  27. #18 el problema es que a las empresas de más de 50 trabajadores le sale otro requisito más que cumplir, vamos palos en las ruedas, como siempre
  28. #22 Y en consultoría ni te cuento.
  29. #39 Eso no se va a compensar, lo sabemos todos.
  30. #52 No creas, eso de llevar registros salariales para empresa de mas de 50 personas, era necesario. Ya verás como salen a la luz las desigualdades a día de hoy. Eso mismo ha pasado en UK, donde hace 3 años que llevan ese registro y aún sale cada cosa... aunque cada vez menos.
    Ponte tú la "medallita" si quieres, pero esto es necesario en España hoy.
  31. #2 La paradoja del empresario que no contrata mujeres a pesar de que cobran menos.
  32. #44 Si hacen lo mismo y uno de los dos cobra menos, si no se denuncia evidentemente no se puede hacer nada, pero eso pasa seas hombre, mujer o cualquier cosa. Vamos, contratarte con menor categoría profesional que lo que haces en tu puesto es más viejo que el cagar y no se hace exclusivamente con las mujeres.

    Lo dicho, las mujeres en general sacrifican menos a su familia que los hombres y por eso los hombres tienden a avanzar más en la empresa que las mujeres.
  33. #14 Y ni eso. Porque pueden tener mismo todo a nivel cuantitativo y que una persona aporte mucho más que otra. Independientemente de si tiene vagina o un rabo de metro y medio.
  34. #98 broma sin gracia y pedir perdón. Identificado me veo.
  35. Va a haber más sorpresas. xD
  36. Venga, hagamos leyes que no necesitamos, para gente que no existe (alguna habrá, pero será como las denuncias falsas de violencia de género) desde instituciones inutiles para contentar a locas desquiciadas. Bravo!
  37. #17 Si en hostelería por el mismo puesto de trabajo, misma función, mismas condiciones... cobra mas un hombre... Hay que ser tonto para ser empresario y contratar a un hombre, deberían multarlos primero por la ley de brecha salarial y luego por gilipollas.
  38. #11 Ni siquiera en España hay un ministerio de igualdad.
  39. #83 Eso es suponer que el dinero extra en casa no es una labor de cuidado en casa.

    Habrá familias donde lo más necesario sea que papá y mamá limpien el mismo número de culos a final de mes, y familias donde si papá no mete horas como un cabrón no llegamos a final de mes.
  40. #17 Y si ocurre lo contrario ([[como pasó en Google]] www.meneame.net/m/actualidad/google-realiza-estudio-sobre-brecha-salar ) el ministerio también va a actuar? Sería interesante saber eso, porque todas estas medidas parecen ser siempre unidireccionales.
  41. #48 La medida adecuada en el momento adecuado, seguro que las empresas están sobradas de dinero para meterse a gastos con el fin de probar que son inocentes.
  42. #76 Año 2020 y todavía estamos con el valor-trabajo.
  43. #40 :palm:

    Precisamente se decreta para saber si realmente existe dicho problema:

    "La principal novedad que incluyen estos decretos es la obligación para las empresas de contar con registros salariales, una auditoría retributiva -para las compañías de más de 50 trabajadores- y un sistema de valoración de puestos de trabajo. (...)
    El registro deberá contar con información retributiva desagregada por sexos de toda la plantilla, incluido el personal directivo y los altos cargos, desglosada y promediada por clasificación profesional y por trabajos de igual valor, e incluyendo salario base, complementos salariales y percepciones extrasalariales."
  44. #34 Sí, ya sé que el masculino es genérico (hasta que lo prohíban por ley), pero recalcaba lo de empresaria porque las mujeres al frente de la empresa actúan de manera similar a los hombres.
  45. #2 No contratan mujeres porque las consideran menos productivas (por eso del riesgo de embarazo, cuidado de los hijos y demás), y si las contratan tienden a pagarles menos con el ánimo de "compensar" esos "gastos extra" que supone el hecho de tener que cuidar de la familia.

    Aunque normalmente las cosas no van porque dos personas hombre y mujer contratados al mismo tiempo cobren diferente, sino que es más que probable que a un hombre le asciendan mientras que a la mujer la dejen relegada en un puesto inferior. Bien sea porque se la considera incapaz (cuando puede no serlo) o bien por lo que he comentado antes de mantener a la familia.

    Quicir: si yo no hubiera oído en una oficina de una gran consultora la frase de "a mí no me pongas una mujer encima, que son todas una hijas de puta", pensaría que esto es otra gilipollez. Pero es que verdaderamente hay que hacer algo, porque hay situaciones muy injustas en algunas empresas.
  46. #56 No sólo presto atención a que estamos en una pandemia y el consumo tiende a cero www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/10810618/10/20/La-caida
  47. #2 Por eso les preguntan en las entrevistas si tienen niños, si piensan tenerlos,.... o en cuanto los tienen las despiden o buscan que se vayan.

    Venga, que nos conocemos, todos trabajamos y sabemos que a las mujeres las putean desde el sueldo hasta por coger sus derechos.
  48. #76 No soy economista, pero tenía entendido que la teoría del valor-trabajo había quedado anticuada en favor de un enfoque más subjetivo del valor. Por ejemplo, no sirve de mucho que alguien le eche horas y horas a crear un ninot con intención de venderlo por 200000€ si luego resulta que nadie te lo compra y lo tienes que quemar tú mismo. He puesto un ejemplo del mundo del arte porque es donde mejor se ve lo del valor subjetivo.
  49. Hasta que el embarazo-maternidad-paternidad no suponga los mismos diás de baja para ambos progenitores, no se solucionará.
  50. #38 La capacidad de negociación es una habilidad más en el entorno laboral y te vale para negociar el sueldo pero para muchas más cosas "negociables" una vez que estás trabajando. Porque en la vida laboral muchas veces tienes que negociar con proveedores, clientes, acreedores, compañeros, competencia (esto creo que no es legal xD) ... mil cosas.

    Por otro lado, es imposible determinar si dos personas hacen el mismo trabajo porque hasta en los trabajos más simples y cuantificables puede haber diferencias sutiles que aporten valor.

    Dos camareros limpiadores de hotel (por poner un trabajo en teoría fácilmente cuantificable) pueden limpiar más o menos habitaciones al día (cuantificable) pero también con un nivel de calidad distinto (difícilmente cuantificable) y generar un ambiente de trabajo para con sus compañeros distinto (no cuantificable). ¿El que hace que todo el mundo sea feliz a su alrededor y genera buen royo con todos los compañeros merece cobrar más? Pues SÍ, porque aporta más valor a la empresa dado que consigue que los compañeros estén mejor en el trabajo y rindan más. Aunque hagan el mismo nº de habitaciones al día. Y como digo es un ejemplo muy tonto, si nos vamos a puestos de responsabilidad o trabajos más cualificados ya las diferencias salen por todos lados.
  51. #52 Algo similar a la ley de libertad sexual de Irene Yoko ono Montero, que inventa la pólvora. Parece que hasta que llegó se podía violar impunemente
  52. #4 Tu has visto lo que cobran las asesoras del Ministerio de Igualdad ?

    Noelia Vera cobra 100.602 euros la asesora que mas cobra y Bárbara Tardón 51.946€ la que menos cobra, sin embargo Manel Ros y Rubén Juste cobran 45.638,36 euros.

    ¿Si todos son asesores, porque unos cobra mas que otros?
  53. #18 hace falta que inviertan dinero en ministerios de verdad para tener gente que vaya a investigar estos casos y no en ministerios de mentira... porque esto no es un tema de igualdad, es un problema de TRABAJO.
  54. #17 Y además están los casos en los que los hombres promocionan más y más rápido, porque el empresario cree que si le da un puesto de mando a una mujer, empezará a tener hijos y estará "menos comprometida" con el trabajo.
  55. ahí ahí, medidas que importan!! y con I de I G U A L D A D

    Y las mujeres no se quejan de que las traten como deficientes mentales o inútiles? Por curiosidad.

    Yo es que no he conocido un caso de "brecha salarial" en mi santa vida, incluso he trabajado con mujeres que cobraban más que yo en el mismo puesto, claro que yo entiendo que lleva más años que yo, tiene más experiencia, conocimientos o ha negociado mejor contrato, no lo achaco a que me pagasen menos por gordo, debería? :-S
  56. #38 El salario debe depender de la negociación libre y voluntaria de las partes. Ni más ni menos.
  57. #99 En google hicieron el estudio y la brecha salarial era en realidad que los hombres cobraban menos.
  58. Lo importante y urgente
  59. si conoces casos, denuncialo.
    Por cierto... He trabajado en hosteleria mucho... Ya no, y he sido encargado... Lo que rinde un camarero no puedes equipararlo ni por asomo con lo que rinde una muchacha. Entre otras cosas como lidian con la presion, o cuando llegan camiones a descargar...
    Ya lo he dicho varias veces... En mi anterios curro teniamos habilitado un "cuarto de lloros", nunca fué visitado por los camareros, las camareras y las cocineras era casi imposible que no lo visitasen alguna durante 1 semana, me refiero a alguna de ellas. ... Y el ambiente era muy normal.

    ¿Problemas con clientes indecorosos?... Llama a un camarero... Cosas asi... Miles
  60. #361 lee la definición de concubina anda... que parece que la bilis la vomite otro... lo de medidas bien sencillitas te retrata en tu gran conocimiento de como funciona una empresa con 50 trabajadores y el impacto de esta y muchas otras cargas inutiles..

    Por cada empresa o ejemplo que encuentres que discrimine a las mujeres por el mero hecho de serlo hay 9999 que no lo hacen y no porque sean “moralmente” dignas sino porque si fuese así nadie contrataría hombres si la mujer rinde igual cobrando menos..

    Las medidas utiles siempre vienen de Europa, como la baja de paternidad que se igualo a la de maternidad de manera que ya ningun empresario deje de comtratar mujeres por eso, pero eso es un tema de paro no de salarios..

    Por tanto en España este es un tema residual al que esta medida aporta cero a la mujer pero castigs mas a las pymes en la peor crisis del siglo XXI... eso si cuando quiebre esa pyme por esto y otros absurdos todos iran muy igualitariamente a paro..

    Tu discurso suena a “aliado” sin argumentos, que cites un artículo de 20minutos es el broche de oro.

    A mas ver...
  61. #17, esto es desconocer completamente cómo funciona el sistema capitalista, qué se basa en maximizar la extracción de plusvalía de cada trabajador. Si ante la misma cantidad de fuerza de trabajo un empresario tiene que pagar menos salario, el empresario siempre eligirá esta opción ya que no tiene ninguna razón objetiva para no hacerlo. Pensar lo contrario es idealista y acientífico y solo sirve para confundir a la clase trabajadora sobre como funciona en esencia el sistema y quiénes le están robando en realidad. Los que defienden esto, se cargan completamente la teoría del valor-trabajo de Marx que es la principal herramienta teórica que tenemos los trabajadores para defendernos del capital.
  62. #2 #4 #7 #29 Hasta hace poco, algunas empresas de mi zona no tenían ni vestuarios ni baños de mujeres en planta (sólo baños en oficina). No quieren contratar mujeres, aqunue tengan que aceptar trabajos similares por menos salario.
  63. #42 Hace bastantes trampas en su discurso. Por ejemplo, habla de jueces para el ejemplo del techo de cristal, cuando ahí no aplica, ya que normalmente el puesto de juez se consigue con unos 30 años, antes de que la mayoría de gente con titulación superior empiece a tener hijos. Es decir, las mujeres, hasta la maternidad, siguen la misma trayectoria que los hombres, y es a partir de tener hijos cuando su carrera se frena. Por otra parte, no es cierto que una empresa que pague más a los hombres cierre en tres meses; las empresas saben bien cómo hacer las cosas: basta con no tener a dos empleados con un puesto de trabajo que se llame igual ni con la mismas tareas asignadas oficialmente (aunque luego hagan lo mismo); así puedes pagar a cada uno lo que quieras sin violar la ley.
  64. #25 a mi cuñada en cuanto empezó a tener hijos la quitaron de la dirección un montón de proyectos porque asumieron que no iba a querer viajar. Tuvo que pedirlo activamente y decir que viajaría lo que hiciera falta, quitarse la reducción de jornada, y con el tiempo ha conseguido más o menos volver donde estaba (solo más o menos).

    A los padres no les hacen eso.
  65. #50 Pero eso precisamente es lo que comenta ella en el video y creo que es una realidad, hoy en día eso pasa muy muy poco.
  66. #2 Pero al reves si que pasa, solo hay que ver los "asesores" del Ministerio de Igualdad, Noelia Vera cobra 100.602 euros (la que mas) y Manel Ros cobra 45.638,36 euros.

    ¿Si ambos son asesores, porque uno cobra mas que el otro?
  67. #52 #18 El decreto es para obligar a las empresas a tener un registro de salarios, es decir, para poder demostrar más fácilmente estas ilegalidades. Es parecido a lo que se hizo con la obligación de fichar: las horas extras ya eran ilegales antes, pero con ese decreto se facilita que se detecten y se denuncien.
  68. Que bien, con suerte revisan sueldos (consultoría de más de 50 trabajadores) y me toca cobrar más como hombre porque las mujeres cobran más por hacer lo mismo...
  69. #9 Ese caso fué ideal. La cosa partió de una denuncia de las mujeres por discriminación salarial sexista. Sin embargo en esa empresa (pública) las cosas están tan reguladas que es imposible para los jefes discriminar a nadie por mucho que quisieran. Por lo tanto las causas tenían que ser por fuerza otras, como la auditoría demostró.

    Los hombres, respecto de las mujeres, hacían más horas extras y también más horas nocturnas, se presentaban más a las sustituciones y escogían las líneas (son conductores) más difíciles. Como se paga por cada cosa, los hombres ganan más.

    Conociendo todo esto, ¿las de la denuncia qué pretendían? Pues está claro. Cobrar lo mismo que los que hacen más trabajo, pero sin hacerlo. Es decir, la igualdad.
  70. #11 Pero la culpa no es de ellos, si no de que cada vez que hablan de igualdad tienen a un corrillo haciendo palmas. Las manifas del 8M mueven a mucha gente, y esta es la respuesta institucional que se le da. Si no fuese ni el tato, no habría ministerio. Dicho de otro modo, que el problema raíz no es la institución, si no quienes la piden, y que a mi modo de ver, están equivocados en la mayoría de sus preceptos.
  71. Ministerio de s igualdad
  72. #83 Sabrás tú lo que se cuece en cada casa. Con la primera frase de tú comentario, me vale.
  73. #15 para que lucha de clases teniendo lucha de sexos?
  74. #18 Yo no lo veo así, incluso se de buena tinta que algunas compañeras mías cobran más que yo en mi mismo pùesto, pero no entiendo esta tontearía de la igualdad salarial, ¿acaso cada uno no negocia su dinero? No se en otros sectores pero en IT cada uno cobra un dinero, menos en ciudades chicas que se cobra según convenio, en sitios donde existe más oferta que demanda (barcelona, madrid, y no se si alguna mas) los salarios en IT se negocian y no tienen demasiado que ver con tu cargo en la empresa (dentro de unos margenes)
  75. #13 Eso será así a partir de enero de 2021. 16 semanas para ambos. De todas formas, soluciona solo una parte del problema. Lo gordo viene después, cuando los días para el cuidado de los hijos si se ponen malos o las reducciones de jornada se las coge generalmente la madre.
  76. #73 Y asi sera, el matiz es que si soy mujer y cobro mas lo cobro por mi valía, si cobro menos es por ser mujer. Es asi de sencillo.
  77. "Harvard demuestra que la brecha salarial es fruto de las preferencias de hombres y mujeres"
    - Seguir leyendo: www.libremercado.com/2018-12-15/harvard-demuestra-que-la-brecha-salari

    "En 2009, se analizó la situación laboral de 46.000 trabajadores y solamente se detectaron 600 casos de discriminación. De esos 600, la mitad eran mujeres y la mitad eran hombres" - Seguir leyendo: www.libremercado.com/2016-11-13/todos-los-datos-que-necesita-para-ente
  78. #215 Al final vamos a tener que crear más categorías laborales para ocultar negociaciones salariales, es un absurdo.

    ¿Y si Fulanito en vez de tener problemas personales es un tío que no ahorra nada, que le da al juego y vive al día? ¿Y si Menganito ha ido ahorrando durante años, estuvo buscando trabajo tranquilamente y gracias a ello consiguió apretarle las tuercas al empresario? ¿También es injusto? ¿Creamos una ley que cubra todos los casos y un comité de justicieros que analice todas las circunstancias personales para ver qué es justo y lo que no?

    Cada uno tiene unas circunstancias personales, por el motivo que sean y son las que son. A veces te favorecerán, otras no lo harán, pero tampoco podemos pretender controlar cada uno de los aspectos de la vida e ir por ahí de justicieros, es imposible. Si en tu ejemplo, Fulanito aceptó trabajar en esas codiciones pues oye, lo necesitaba y lo aceptó. Si considera que está ganando poco, que hable y negocie con su empresa e intenta mejorar su situación. Si la empresa se niega, pues que salga a mercado y busque otras opciones, que posiblemente, si está ganando por debajo de mercado las tendrá. Pero prohibir, prohibir, prohibir y atacar la libertad indivudal de la gente por una supuesta justicia social que nunca se cumple es inmoral, improductiva y lo peor, ineficaz.
  79. #20 Creo que esto va a ser como lo del fichaje obligatorio acabando con las horas extra. Y conste que no me parece mal que las nóminas del personal de la empresa sean públicas, creo que va a sacar a la luz muchísimas cosas (no tanta brecha salarial como enchufismos y otras mierdas).
  80. #4 Yo fui teleoperadora en un helpdesk y mi compañero ganaba más dinero que yo por el mismo puesto. El jefe le dijo a él que a las tias nos pagaban menos. Tal cual. Estuve 6 meses y me fui. ¿Y por qué no denuncie? Porque tenia 19 años y no quería meterme en movidas, además me habían enchufado, no podía dejar mal a la persona que me metió en el trabajo. Ahí tienes un caso.
    En mi actual trabajo están mas valorados los hombres, de hecho dirigen equipo mujeres pero son los hombres los altos directivos.
  81. #47 te voy a contar la historia que hay detrás, pero es alto secreto, no se lo digas a nadie.

    Llegó un inspector a una empresa a controlar si tenían medios para asegurar que no discriminaban.
    - Quiero saber lo que pagan a sus empleados. Deme los datos de los últimos tres años.
    - Muy bien, aquí tiene las 200.000 nóminas. Le hemos traído una calculadora para ayudarle a las sumas.
    Y se fue el inspector a llorarle a su jefe.
    - Jo, es que con lo vago que soy yo me hacen sumar. ¿ No se puede hacer una ley que les obligue a tener todo claro, agregado y detallado ?
    - Sujétame el cubata.

    Y así es como una vez en la vida ocurrió que en un ministerio pensaron un poco. Que no se enteren en menéame, que les chafan la chanza de que en los ministerios no piensan y están todavía con métodos del siglo XIX.
  82. #18 Pero con el decreto parece que hacen algo. No sólo eso parece que arreglan algo, aunque en realidad no estuviese roto.
  83. #14 Yo lo viví en hostelería hace años, por lo tanto hoy en día puede haber cambiado. Yo estuve trabajando en un comedor (puesto que solían contratar camareras), y mi sueldo era superior al de mis compañeras. Misma posición, auxiliar de camarero.

    No he tenido oportunidad de comparar salarios de manera tan descarada. En mi actual empresa, sí que los salarios son los mismos, sea mujer o hombre. Van por posición y solo por posición. Y cualquier persona en esa posición tendrá ese sueldo. A menos que consigas acuerdos en la negociación que te permitan tener un sueldo superior, pero poco habitual.

    Así que en mi experiencia es, en algunas empresas se produce discriminación y en algunas no. Pero, diría que en las tecnológicas y parecidas no se produce esa discriminación. En hosteleria, espero que esa discriminación que viví, ya no se aplique.
  84. #204 te voy a contar otro secreto... cuando el inspector viene a mi empresa, el no tiene que hacer nada, el pide y nosotros se lo tenemos que dar todo bien sumadito... y hay de nosotros si nos equivocamos en una suma.
  85. #303 Entiendo que te puede coger en situación de desempleo y por lo tanto estar desesperado como para aceptar cualquier cosa. Pero una vez estás empleado, puedes volver a buscar trabajo y negociar con otra empresa tus condiciones libremente. Es lo que debería de hacer todo el mundo y no esperar a estar en el paro para negociar tus condiciones laborales.

    El cuento de que nunca eres libre como para negociar tus condiciones no se sostiene. Pero somos todos muy comodones.
  86. Necesitamos más burocracia absurda
  87. #14 al final se puede resumir en
    brecha salarial= brecha de productividad (en la sociedad)
    pero claro, así la manipulación no queda tan bien....
  88. Esto ha salido ya innumerables veces los últimos días.
  89. #144 Precisamente por eso mismo el salario debe ser negociable. Como la circunstancias de cada trabajo no es el mismo, ni el nivel de implicación, ni la calidad, etc, prohibir la opción de negociar el salario perjudica al trabajador excelente, promueve la mediocridad e incluso perjudicar y desplazar al trabajador cuyas capacidades no dan para mas.

    Caso 1:
    Imagínate un trabajador joven, con mucha ambición, aprovecha muy bien el tiempo y destaca sobre sus compañeros por su proactividad y sus capacidades. Un día, se planta delante de su jefe y siendo consciente de que es uno de los mejores trabajadores que tiene la empresa, le plantea a su jefe una subida salarial, en caso contrario, podría buscar trabajo en otro sitio. ¿Qué conseguirías prohibiendo la libertad de negociación del salario? Pues lo primero es que te empiezas a plantear que no vale la pena esforzarte más que el resto. La empresa podría perfectamente asumir subir el salario de este trabajador de forma individual para tenerlo contento y mantenerlo en plantilla, pero de ninguna manera puede plantearse subirle el salario a todo el mundo al mismo tiempo, sería inviable. Este planteamiento lastra la excelencia, al anular la capacidad de negociación de un buen trabajador lo único que haces es promover la mediocridad y acabar con los incentivos del esfuerzo/competencia.

    Caso 2:
    Justo el caso opuesto, llega una persona a una empresa que requiere cierto esfuerzo físico, por circunstancias personales esta persona tiene una edad mayor y estado físico por debajo del resto de sus compañeros. Parte de su fuerza de negociación está en que puede ofrecer su mano de obra a un menor precio que el resto, de tal forma que pueda compensar su baja productividad . ¿Qué conseguirías prohibiendo esto? Pues desplazar totalmente a esta persona del mercado laboral, pues si el salario es estático y tiene que ser igual para todo el mundo, la empresa se verá forzada a quedarse con los empleados más jóvenes y productivos, y despedir a aquellos relación productividad/salario esté por debajo de la media.

    Las circunstancias y las combinaciones son tan variadas, que es mucho mejor dejar a las personas negociar sus condiciones. Cada uno sabe qué necesita y lo que no.
  90. #25 Los hombres también tienen hijos no?
  91. #28 "pues ya es hora que fuera de la lactancia, la crianza de los niños sea cosa de dos."

    Ojalá fuera así, pero en muchas parejas no lo es.
    El 4,5% de los hombres se reducen la jornada para cuidar a sus hijos, frente al 26,3% de las mujeres:
    www.abc.es/familia/padres-hijos/abci-45-por-ciento-hombres-reduce-jorn

    Y no solo con los hijos. El 70% de quienes dejan su trabajo o se reducen la jornada para cuidar dependientes son mujeres:
    www.eleconomista.es/economia/noticias/9924835/06/19/El-70-de-trabajado

    Al final, es algo que se retroalimenta. En una pareja, es la mujer quien se reduce la jornada porque generalmente gana menos y tiene menos perspectivas de crecimiento profesional. Y, de la misma forma, el empresario ofrece puestos de responsabilidad a hombres en lugar de a mujeres porque piensan que, llegado el momento, ellas se reducirán la jornada para cuidar a sus hijos.
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