#32#2 Anguita explica muy bien porque el PSOE no va a pactar con Podemos: El PSOE no puede permitir que estén ministros de Unidas Podemos por cinco cuestiones:- el Ibex, que es el que manda, que ya ha insinuado por activa y por pasiva que pacte con Cs. Hay una quinta cuestión por la que los socialistas no quieren, porque en la mesa del Consejo de Ministros surgen cuestiones dudosas, como impuestos que no se pagan, escándalos que afectan al Rey emérito, temas sobre las cloacas del Estado, chanchullos económicos de la banca y todos los ministros están informados. Por eso veo muy difícil que haya ministros de Unidas Podemos en ese Gobierno. www.eleconomista.es/politica/noticias/10001975/07/19/Anguita-Si-se-pac Además de estas razones, hay otra clave: Podemos –junto al PNV, ERC y EH Bildu– presentaron en el Congreso una proposición de ley para modificar la Ley de Amnistía y poder investigar así delitos graves
Nunca me espero nada del Psoe, aún así siempre decepcionan. Igual hay que darles un machetazo en las elecciones, entre el tarado este y sus ministros retrasados este país es un suplicio.
#4 no se de que te extrañas siendo un partido que esta compuesto por trepas, caraduras, aprovechados y fontaneros del poder lo raro seria que hicieran algo diferente a mentir, robar, manipular y barrar para su esquina.
#3 A ver, este mecanismo está previsto y no se les puede obligar a formar gobierno. De hecho, para ahorrarnos el esperpento, quizás debieramos tener un sistema de segundas vueltas como en Francia.
#12 Este mecanismo está previsto y es legal y todo lo que quieras, pero me parece un despropósito hacia la ciudadanía ni siquiera escuchar al que te propone formar gobierno contigo.
Y Podemos gustará más o menos, pero tiene un número suficiente de escaños para que al menos escuchen sus propuestas y que algunas sean tomadas en cuenta.
#15 Bueno, Podemos es la otra parte y tampoco quieren lo que le ofrecen. Si no llegan a un acuerdo, no llegan. Ahí, la responsabilidad de llegar a un compromiso es de los dos.
#19#13 joder, hay muchos perfiles técnicos que se pueden buscar de consenso. ¿tienen que ser los sillones de los Echeniques, Irenes y Mayorales los que primen por encima del programa?
y yo que creía que la regeneración política era poner a gente que SABE en los cargos por encima de prevendas políticas. nadie se quejaría si piden poner a Julio Rodríguez en Defensa o a Carmena en Justicia.
pero claro, hace falta que Pablo devuelva los favores a la cuadrilla de pelotas medriocres de la que se rodeó.
#20 Me encantaria que pudieramos justitificar con argumentos, es decir, 0 prejuicios personales algunas de las premisas de estos meses. Queremos negociar con un partido, pero vetamos al lider de ese partido. Vetamos que UP pueda acceder a distintos ministerios, nos inventamos unos para la ocasión y en ultima instancia ofrecemos cosas sin competencias reales Queremos un acuerdo programatico, pero proponemos uno que implica una marcha atrás e incumplimientos varios respecto a lo acordado en 2018. Son 3 puntos muy basicos y ahi radica su singularidad, sobre todo porque no se puede cuestionar y demuestra que : A) Bajo esas premisas no se puede negociar ( de hecho seria impensable en un pais democratico ) y B) No se puede situar a PSOE-UP en el mismo nivel de responsabilidad
#27 Veo muy aventurado llamar mediocre a Echenique, siendo doctor cum laude en Ciencias Físicas y habiendo sido científico titular del CSIC en el Instituto de Química Física de Rocasolano. Que por currículum, en el actual consejo de ministros le superan Pedro Duque y poco más.
#2 Anguita explica muy bien porque el PSOE no va a pactar con Podemos: El PSOE no puede permitir que estén ministros de Unidas Podemos por cinco cuestiones:- el Ibex, que es el que manda, que ya ha insinuado por activa y por pasiva que pacte con Cs. Hay una quinta cuestión por la que los socialistas no quieren, porque en la mesa del Consejo de Ministros surgen cuestiones dudosas, como impuestos que no se pagan, escándalos que afectan al Rey emérito, temas sobre las cloacas del Estado, chanchullos económicos de la banca y todos los ministros están informados. Por eso veo muy difícil que haya ministros de Unidas Podemos en ese Gobierno. www.eleconomista.es/politica/noticias/10001975/07/19/Anguita-Si-se-pac Además de estas razones, hay otra clave: Podemos –junto al PNV, ERC y EH Bildu– presentaron en el Congreso una proposición de ley para modificar la Ley de Amnistía y poder investigar así delitos graves cometidos por la dictadura franquista. Que PPSOE y Ciudadanos tumbaron. Que son los partidos con cuyos votos el PSOE podría gobernar; pero les volverían a presentar la revisión de la Ley de Amnistía, pudiendo investigarse los crimenes franquistas; tal y como lo señala el Artículo 10 de la Constitución, que dice hay que interpretar las Leyes, de acuerdo con los tratados y acuerdos Internacionales, por los cuáles España está obligada a cumplir los principios del derecho internacional que emanan de las sentencias de los juicios de Núremberg, así como el cumplimiento de las recomendaciones formuladas por relatores de la ONU. El PPSOE está pringado hasta las cejas en el mantenimiento del Régimen franquista, no van a permitir que se investigue.
#9 Te cuento aqui resumido el resultado del pacto programatico con el PSOE.
1) Pactamos lo que sea con Podemos (Da igual el que)
2) Nos hacemos la foto y aparentamos ser la izquierda mas progre e izquierdosa del mundo,
3) Incumplimos el pacto y gobernamos haciendo medidas económicas liberales y conservadoras
4) Culpamos a Podemos de no habernos apoyado en nuestras politicas y habernos obligado a gobernar en solitario
5) Eventualmente convoco elecciones con la campaña victimista ya realizada.
#34 vaya, que si Podemos dice eso de "programa, programa, programa", te parece perfecto. si Podemos dice "sillones, sillones, sillones" también te parece perfecto.
#36 ¿De donde sacas eso? Yo solo te e dicho lo que tengo claro que pasaría con un mero pacto programático, el PSOE no tiene ninguna obligación de cumplirlo así que ¿Porque lo haría?
#27 Tu puedes poner a todos los perfiles técnicos que te da la gana, que si el que controla la pasta, el ministro de turno, no te asigna dinero y te da ordenes, no vas a hacer nada. Por eso necesitas ministros, para que decidan en que gastan el presupuesto del ministerio. De otra forma, tienes a 30 tecnicos sentados mirando al techo.
Solo deseo que los votantes del PSOE que se identifican con la izquierda, se enteren de qué va la mierda del PSOE de una puñetera vez que ya van demasiadas tomaduras de pelo... demasiadas ya.
#36 Podemos pide los sillones que le corresponden por porcentaje de representación en el gobierno. Los únicos que quieren más sillones de los que les toca por justicia son los señores del PSOE.
Me parece bien, repetimos elecciones, pero deberías ser obligatorio que todos aquellos que han tenido opción de gobernar y no han sido capaces, tanto por incapacidad de llegar a acuerdos como si es su elección, deberían quedar fuera de la cabeza de las listas.
#4 Siempre he sido de los que insisten en que hay que votar y por primera vez me estoy planteando no hacerlo por cansinos. Como la izquierda no quiere gobernar, pues para qué votar.
#54 No. Ahora la gente habrá aprendido la lección y por fin gobernará quien tenía que haber gobernado desde un principio: PP+C's con los votos de Vox.
El ridículo del PSOE evitando a Podemos como sea y el otro ridículo de Podemos jugando a juego de tronos deja claro que no deben gobernar por el bien del país.
A ver si en Noviembre se logra esa mayoría y se acaba el drama por cuatro años.
#19 Rajoy cayo por una mocion de censura y Sanchez al no poder aprobar los presupuestos. Hacerle presidente ahora no es algo irreversible.
En unas nuevas elecciones España Suma puede obtener mayoria absoluta, y Mas Pais quitarle a Podemos la mitad de sus escaños. Todo por la tozudez de Iglesias.
#4#7 A ellos les da igual salir. Si consiguen hacer desaparecer a Podemos habrá merecido la pena. Así de bajunos son y no tienen problema en anteponer eso al bien del país.
Y aún si unidas podemos llega a algún ministerio, a la que haga algo que parezca que les vaya a beneficiar a la ciudadanía, a Pedro y co. no les temblará el pulso a cesarles de cargo.
#12 Yo no sé como hay gente que considera que lo de las "segundas vueltas" es democrático. "Toma, aquí tienes los dos partidos a los que puedes votar; si no te gusta ninguno, te jodes y te quedas sin representación". Dictadura de la mayoría.
#20 Hombre, es que a Iglesias nada que no sean sillones para sus muchos pretorianos no le interesa. Se juega el chalet, porque hay mucho podemita que se ha quedado sin su mamandurria concejil o autonomica, y hay que recolocarlos que cuando vean que ya no hay nada que arrascar le van a hacer a ÉL y a su reina la de caligula.
Pues con la crisis internacional que se avecina igual les estan haciendo hasta un favor. Se la comera el trifachito y a ver que peliculas nos cuentan entonces.
#73 A mi que Iglesias se pire me importa cero. Pero que le de la investidura a Sanchez gratis para que el psoe gobierne luego con la derecha me resultaria incoherente. Podemos debe estar en la oposición de los partidos que no son de izquierdas, y el Psoe no lo es ni quiere pactar con Podemos, nuca quiso. Podemos debe mantener su línea y propuestas y el Psoe aceptarlas porque les necesita o rechazarla y arriesgarse en las elecciones
#4 "Ministros retrasados" comparado ¿con qué gobierno? ¿Con las Bibianas y Pajines de Zapatero? ¿Con las Fátimas y Cospedales de Rajoy? Admitámoslo, a pesar de alguno como Carmen Calvo, el nivel es un pelín superior a lo de los últimos 15-20 años.
#32 entonces si podemos hubiera aceptado la propuesta del psoe, una vicepresidencia y 3 ministerios, que hubiese pasado??
Igual Iglesias debería haber aceptado para salvarnos de los "frabquistas"
#78 La representación es exactamente la misma que si al que votas, pierde las elecciones. Y, puedes seguir no votando o votando en blanco si no estás satisfecho.
Y por si no lo recuerdas, sí, en democracia normalmente se hace lo que quiere la mayoría. Lo que no se pueden tener son dictaduras de las minorías por el que dirán. Dictaduras que a menudo se consiguen con malos pactos con partidos bisagra que sólo miran por sus intereses. Algo de lo que hemos tenido bastante en este país.
#65 No te lo puedes creer? Acaso hemos mirado al pasado en este país o más bien hemos tapado con una gran alfombra toda la mierda? Acaso se persiguen las loas al franquismo como en el caso de Alemania, donde está criminalizado el mero hecho de hacer algunos gestos nazis? Acaso no seguimos con un rey puesto a dedo cuando el emérito ya no les valía, que a su vez había sido puesto a dedo por Franco y al que no se puede investigar, a pesar de ya no tener inmunidad acorde a nuestra sacro santa constitución? Acaso no se ha usado la policía secreta para investigar a partidos políticos que pueden amenazar el status quo? Acaso no se ha parado (o dejado sin financión, que para una ley viene a ser lo mismo) la ley de memoria histórica cada vez que han podido?
Como bien dice el mismo Anguita, aquí no hubo una transición, hubo una transacción. Para eso harían falta juicios a los que cometieron crímenes contra lesa humanidad, juicios de la verdad, un referéndum sobre la forma de gobierno que queremos, etc, etc...
Alguien dudaba que esto iba a ser así?
La cosa está así. Si los podemitas le regalan la legislatura a los del P$0€ estos van a gobernar con el apoyo de la derecha en todas las medidas que necesiten sin hacer ninguna de las cosas a las que se comprometieron en campaña. Además a PP$0€ les viene bien ciudagramos se va a dar una toña en las elecciones que no lo va a conocer ni su madre y los de vox irán desapareciendo poco a poco como en su día Blas Piñar (y mira que era listo el tío) no como estos inútiles y los podemitas a pique de desaparecer también del espectro político.
Volvemos a la casilla de salida, bienvenidos al 2010 otra vez
…...
Me voy a empachar
Y encima me parece que el PsoE puede salir escaldado en otras elecciones.
Muchos sueldos vitalicios y pocos principios reinan la política española.
así Pablo podrá dejar de sacrificarse y volver a Vallecas a Reencontrarse con La Gente.
Y Podemos gustará más o menos, pero tiene un número suficiente de escaños para que al menos escuchen sus propuestas y que algunas sean tomadas en cuenta.
Mientras el lider en su chaletazo.
y yo que creía que la regeneración política era poner a gente que SABE en los cargos por encima de prevendas políticas. nadie se quejaría si piden poner a Julio Rodríguez en Defensa o a Carmena en Justicia.
pero claro, hace falta que Pablo devuelva los favores a la cuadrilla de pelotas medriocres de la que se rodeó.
1) Pactamos lo que sea con Podemos (Da igual el que)
2) Nos hacemos la foto y aparentamos ser la izquierda mas progre e izquierdosa del mundo,
3) Incumplimos el pacto y gobernamos haciendo medidas económicas liberales y conservadoras
4) Culpamos a Podemos de no habernos apoyado en nuestras politicas y habernos obligado a gobernar en solitario
5) Eventualmente convoco elecciones con la campaña victimista ya realizada.
* salvo por el problemilla ese de haber contratado en negro, que queda feísimo en el curriculum
www.globaliza.com/noticias/casa-de-pedro-sanchez/
En izquierda solo quedan estos mequetrefes o un partido para mujeres. Esta jodida la eleccion.
El ridículo del PSOE evitando a Podemos como sea y el otro ridículo de Podemos jugando a juego de tronos deja claro que no deben gobernar por el bien del país.
A ver si en Noviembre se logra esa mayoría y se acaba el drama por cuatro años.
En unas nuevas elecciones España Suma puede obtener mayoria absoluta, y Mas Pais quitarle a Podemos la mitad de sus escaños. Todo por la tozudez de Iglesias.
Disfruten la mal llamada democracia...
O quizá deberían hacer su trabajo y pactar, como es la norma en el resto de Europa cuando no se puede gobernar en solitario.
edit: y si no cuela, la fórmula mágica de Venezuela casoplón ETA.
Igual Iglesias debería haber aceptado para salvarnos de los "frabquistas"
Y por si no lo recuerdas, sí, en democracia normalmente se hace lo que quiere la mayoría. Lo que no se pueden tener son dictaduras de las minorías por el que dirán. Dictaduras que a menudo se consiguen con malos pactos con partidos bisagra que sólo miran por sus intereses. Algo de lo que hemos tenido bastante en este país.
Como bien dice el mismo Anguita, aquí no hubo una transición, hubo una transacción. Para eso harían falta juicios a los que cometieron crímenes contra lesa humanidad, juicios de la verdad, un referéndum sobre la forma de gobierno que queremos, etc, etc...
La cosa está así. Si los podemitas le regalan la legislatura a los del P$0€ estos van a gobernar con el apoyo de la derecha en todas las medidas que necesiten sin hacer ninguna de las cosas a las que se comprometieron en campaña. Además a PP$0€ les viene bien ciudagramos se va a dar una toña en las elecciones que no lo va a conocer ni su madre y los de vox irán desapareciendo poco a poco como en su día Blas Piñar (y mira que era listo el tío) no como estos inútiles y los podemitas a pique de desaparecer también del espectro político.
Volvemos a la casilla de salida, bienvenidos al 2010 otra vez
En eso consiste la democracia