#2 España no necesita para nada una revolución burguesa viejuna y caduca que sólo tiene de bonito el leerla en los libros de Historia.
Por lo demás, los franceses como rojelios son un mito increíble, que por supuesto se parece a la realidad como un huevo a una castaña. Todas las manifestaciones de quemar coches y joderlo todo son simplemente por tradición del país, o por movimientos sindicales aislados, no porque sean más guays que nosotros. Mayo del 68 es otra gran película de la mitología europea: "la revolución de los rojos", cuando en realidad eran todo universitarios burgueses y pijos rompiendo la ciudad y punto final, no llegaron a más. Sus cabecillas más visibles, como Daniel Cohn-Bendit, hoy son los viejos que han ayudado a construir esta Europa que tanto os gusta a todos, llena de políticos y banqueros ladrones robando dinero de vuestros impuestos, y dirigen vuestras vidas disfrutando de sus sueldos de eurodiputados mientras condenan "los radicalismos".
Luego dirán que en España "la gente no sale a la calle", cuando en realidad yo llevo años viviendo fuera de España y antes ya estuve también otro par de años y en ninguno de los 3 países que he estado viviendo y trabajando he visto todas las manifestaciones, organizaciones sociales y protestas que se montan en España en cuanto a un PePero se le sale la cadena. Hemos tenido manifestaciones contra la LOU, manifestaciones y huelga general contra el Decretazo de Zaplana, manifestaciones de mineros, 15-M, manifestaciones por la República, manifestaciones contra la corrupción en Valencia he ido a tantas cuando vivía allí que ni me acuerdo de todas, la Marea Blanca, la Marea Verde, manifestaciones de profesores, de médicos, huelgas de basureros, de controladores aéreos, manifestaciones contra la visita del Papa Benedicto en Valencia y en Barcelona...
...y no voy a seguir, porque si rebobino hacia atrás me pongo con todas las manifestaciones a lo largo y ancho de España durante los años '90 y '80, con tiros de la policía, muertos, detenidos apalizados, estudiantes y trabajadores de astilleros con heridas de bala... y no termino en todo el día.
Mientras tanto, "los españoles no salen a la calle", los putos holandeses no fueron capaces de moverse de delante de la tele viendo el Ajax cuando les quitaron y privatizaron la sanidad en Holanda. Ni los portugueses han hecho absolutamente nada tras años y años de corrupción, ruina, intervención del FMI y hombres de negro de la Troika. En Alemania, Schoreder destruyó todo el tejido social, se meó, se cagó y escupió en los trabajadores e implantó todo el sistema de trabajos de mierda + paguita del Estado para que no te mueras de hambre... y no vi a los alemanes formar partidos políticos para echar a sus PPSOE ni tampoco salir a la calle masivamente ni hacer huelgas ni hacer nada. De los escondenabos ni hablaré, porque esos autistas serían incapaces de protestar por nada ni aunque su Presidente se estuviera zumbando a su mujer y desflorando a sus hijas en la mesa del salón.
Así que un poco más de orgullo, y dejad que la gente vea si quiere a Belén Esteban hablando o a Cristiano Ronaldo metiendo goles, que hay muchos países en Europa llenos de robots que sólo trabajan y callan, trabajan y callan, trabaja calla vota, trabaja calla vota... y desde luego España NO es uno de ellos
#36 Super de izquierda oye:
-Casi prohibir la inmigración y eliminar derechos de los inmigrantes.
-Eliminar la sanidad universal, ya no será para todos.
-Cadena perpetua y pena de muerte.
-Eliminar derechos sociales de los presos, reduciendo así la posibilidad de reinserción.
-Aumentar el número de puestos en cárceles.
-Mantener la energía nuclear.
-Descartar a Turquía así por que sí de los acuerdos Europeos en los que incluye a Rusia (seamos sinceros, es por que son musulmanes).
-Reducir la edad de escolarización obligatoria de 16 a 14 años.
-Aumentar el presupuesto de defensa
-¿Usar el dinero ahorrado en sanidad en inmigrantes para investigar el Alzheimer? ¿Que me estás contando?
Y esto rápidamente... Me queda claro que de izquierdas no son. Lo único que pasa es que a veces los extremos se tocan en algunos puntos de los programas políticos.
#40#42 #43 Si, tu punto de vista de la inmigración y los extranjeros ya la dejaste muy clara muchas veces.
#1 Me encantaría que un dia esa izquierda española tan maniquea, tan frívola, tan sectaria con cualquier cosa que no sea estrictamente su programa. Se levantase un dia con una fuerza neo-fascista como las que ya hay en toda Europa y que por un sólo dia viviesen en sus carnes el pavor real que produce tener gentuza de esa calaña en las instituciones...
Quizá así maduraríais de una maldita vez y abandonaríais ese infantilismo político del que hacéis gala a cada rato.
#15 Cuanta razón. En lugar de intentar tender puentes entre Podemos y C's, a la gente le encanta escindir y crear sectarismo.
Señores, ahora mismo hay una escoria que barrer de las instituciones, y o nos ponemos las pilas apoyando a Podemos y C's o por culpa de batallas tribales de mierda, vamos a comer PPSOE para rato.
Si ha de venir una gran coalición, ha de ser Podemos-C's ostia ya. Y luego Programa-programa-programa obviamente, nada de venderse.
A ver si nos entra en la mollera. y si luego, como tanto se profetiza aquí, Podemos o C's nos falla de aquí a las generales, pues ya sabéis a quien votar
#31 Yo vivo en Francia, y no se si se quejaran mas o menos que los españoles, pero en derechos nos ganan de lejos, vamos 35 horas, cinco semanas de vacaciones, la antigüedad laboral otorga mas días libres, las empresas están obligadas por ley a pagar beneficios a los trabajadores y un largo etc. Y aqui a la mínima te montan una huelga.
Pues si, estan en esa tesitura, ayer mismo había un debate muy interesante en la franco-alemana Arte, no pongo el enlace porque no deja ver la reposición en su web con IP de España.
#36 No se si tanto como "de izquierdas", pero si es un programa que apuesta por la soberania nacional, y que podría suscribir Podemos si exceptuamos todo el tema de la inmigración.
Desde luego leyendo el programa se entiende el éxito del Frente Nacional.
#22 El Frente Nacional basa su discurso en una especia de Francia para los franceses, y no les pidas mucho más. El resto de las propuestas son de relleno. Es un poco lo que les ha pasado a los de Ciudadanos. Nacieron como UPyD con un discurso monocolor antinacionalista y el resto de su programa lo han anexado de algún corta-pega. Como cuando UPyD nació no estaba Podemos, se hizo como de izquierdas, más que nada por la procedencia de R10. Podemos también se hizo como de izquierdas, que es lo que mola, pero cuando de repente los empezaron a sacar en la tele, resulta que su espacio ya lo ocupaba Podemos, y decidieron convertirse en liberales, que también mola por eso del nombre.
#22 Sí, muy guay. El problema con el fascismo vs. socialismo es que afecta sobre todo a las mentes más débiles, cebándose en ellas y sacando todo el partido de la ignorancia de la gente. Los todólogos liberales, aprovechándose de eso, intentan comparar una cosa y la otra. Y cala bien entre quien no quiere abrir los ojos mínimamente.
El fascismo y el socialismo, en sus discursos, suenan guay. Luego llega el Franquismo o la Revolución Cubana y es entonces cuando te das cuenta de que el socialismo cumple lo que promete, que por supuesto te puede gustar o te puede parecer una puta mierda, y el fascismo no sólo no cumple nada de lo que te creías que iba a cumplir, sino que lo hace exactamente al contrario.
Así, cuando ganó Fidel la guerra civil cubana, los cubanos pasaron a tener una dictadura... con sistema de enseñanza libre, atención médica gratuita para todos y cada uno de los cubanos, vivienda para todos y cada uno de los cubanos y reparto igualitario de recursos (comida, agua, etc...) para que "a nadie le falte de nada" (dentro de su miseria, si así lo quieres).
Y cuando ganó Franco la guerra civil española, pues ni "clase obrera" (término que les encanta usar también a neonazis y a falangistas) ni "trabajador español" ni pollas en vinagre: liberalismo salvaje del mercado de trabajo, nulas regulaciones laborales, si quieres médico suelta la pasta, si quieres aprender matemáticas suelta más pasta todavía, comerás sólo si tu empleador quiere que comas, y banca pública... con todos los fascistas como directivos para usarla como caja de crédito para sus proyectos privados, y subvenciones... sólo para los empresarios del Régimen, demonización del extranjero... mientras que no venga a soltar los billetes y a poner bases militares extranjeras, que entonces los anglosajones son nuestros amigos y nos gustan mucho, refuerzo de la sobreanía nacional... nacional-católica y el que no le guste tiro en la cabeza y a la cuneta, segregación de la sociedad por clases sociales y razas...
Y todo así. Socialismo... para los millonarios del Régimen. Para todos los demás, neoliberalismo salvaje pero de libro de Hayek, Estado y cárcel y pena de muerte. Y por supuesto, la incontestable libertad de morirte de hambre cuando quieras.
Esa es la diferencia entre socialismo (totalitario-cubano o demócrata) y fascismo.
#1 En realidad las propuestas económicas del Frente Nacional se parecen más a las de Podemos que a las de Ciudadanos, al menos a las de Podemos en las europeas, ahora ya no se que proponen. Banca pública, renta básica, subvenciones e inversiones públicas para crear empleo, demonización de Alemania y el euro, tasa Tobin, regulación bancaria, refuerzo de la soberanía nacional, proteccionismo...
#56 Tienes razón y no. Es una gilipollez eso de que los extremos se tocan, para nada podéis intentar dividir el espectro político con tantas variables en una recta, es absurdo. Son de izquierdas pero xenófobos por los problemas de Francia que ya dije en #59. La línea imaginaria esa tan absurda entre izquierda-derecha no se basa exclusivamente en la política de inmigración, en lo demás dan positivo.
#1 A veces me pregunto si realmente pensáis las gilipolleces que decís, o si simplemente sois cibercoletas que hacen el trabajo sucio que hacían antaño los cibersorayos.
#56 Al final nunca acabo de tener claro qué es para vosotros la derecha, si los neoliberales rollo Esperanza Aguirre y Marhuenda, los fascistas o el FN que no parece nada liberal. La derecha es como un cajón desastre para meter todo con lo que no está de acuerdo la izquierda, aunque la izquierda a veces no tenga ni puta idea.
#31 ¿Cohn-Bendit? ¿El mismo que salió en defensa de Grecia hace 4 años en el europarlamento cargando contra Alemania y Francia? Hubieras dicho Sarkozi y estaría más de acuerdo en esa parte. En el resto estoy de acuerdo.
#31 Excelente comentario. La tendencia a mitificar lo bueno que es lo de fuera y la mierda que es uno es algo bastante típico de la gente del sur de Europa, cuando a nivel de movilizaciones sociales es muchisimo más dinámica que la del norte. A veces no se dan cuenta de lo absolutamente lobotomizada que está la gente en los llamados países ricos. Francia dio el todo en la era ilustrada, fueron un referente mundial que señalaba qué caminos nuevos podían tomar los estados, pero desde entonces no innovaron en casi nada, simplemente tenían una vieja "fama". Y de otros paises ni hablemos, siempre fueron a la zaga en todo imitando los modelos que veían con relativo éxito en otros lugares. Los mismos británicos, sociedad muy avanzada en otros aspectos, tienen un sistema político y electoral más propio del siglo XIX que del XXI. Con esto tampoco digo que lo de España sea aceptable, digo que en otros lugares que creemos mejores es aún peor.
Son de extrema derecha, por mucho que intenten suavizar algunos puntos de su programa. Bastantes de los puntos que he resaltado no son acerca de la inmigración y no son propios de un partido de izquierdas. En el fondo en lo único que podrían ser de izquierdas es en algunos de los apartados económicos, pero volvemos a la primera frase de este comentario.
#39 No es obrero, es un movimiento de clase media, pero obtenían el apoyo de grandes sectores económicos por ser empleados dóciles y autarquicos y clasistas y sobornaban a la clase obrera expoliando parte de su población para que no se volviesen rojos.
Y además añadiría que es populista, clasista, elitista, de capitalismo de estado, autárquico, belicoso, darwinista social, chovinista...
#60 Es que el aborto no es un derecho. El derecho es la libre elección de la mujer para interrumpir el embarazo en unos supuestos y en unos plazos determinados que deban ser más o menos laxos.
Nadie está a favor del aborto: eso es una aberración del lenguaje y de la falta de análisis y de rigor del periodismo y de la sociedad. Nadie está a favor de que pueda suceder algo así y se pierda una vida humana.
Estamos favor (al menos la gran mayoría) de que la mujer pueda decidir libremente si ha de tomar una decisión tan importante según las circunstancias que acontezcan y deba interrumpir el embarazo y que eso se haga con asistencia sanitaria gratuita y que no pueda ser penalizado por la ley.
#43 Eres racista, xenófobo y te gustan los programas de partidos fascistas. ¿Por qué pensará la gente que eres de extrema derecha? Qué raros somos, oye
#42 El tema de la inmigración en Francia es ya un problema y no vale de nada hacerse el tonto que por otro lado ellos se lo buscaron explotando sus colonias.
#47 Por favor, poco conoces el país vecino. La República se puede conseguir con un Podemos pero la ranciedad que se gasta Francia no te la quitas de la noche a la mañana. Lo de la égalité, liberté, etc hace mucho que no saben lo que es. Francia es xenófoba, homófoba, fascista, catoliquísima y musulmanísima. Repúblicas hay cientos, como la bielorrusa, por ejemplo, pero aire nuevo en las instituciones no entra a menudo.
#56 No son progres, EN España confundimos izquierda con progresismo, una pseudoizquierda creada para no luchar por los auténticos objetivos de la izquierda lucha de clases e igualdad de oportunidades.
La emigración es un instrumento del capital para destruir la lucha obrera. Obviamente me refiero a la inmigración masiva y no regulada.
Creo que el frente nacional económicamente es de izquierdas y socialmente de derechas.
#42 Pues el Front de Gauche es lo mismo pero sin xenofobia, si Francia no tuviera estos problemas con los guetos y la no mezcla de clases sociales o etnias, el abandono del estado a los inmigrantes, y el ISIS y los atentados, entonces el Front de Gauche sería Podemos y llevaría su éxito, pero la xenofobia está de moda, y eso de tildar al FN de fascistas es ridículo.
#44 Los tontos útiles como tú dan risa y pena cuando son tontos. Si lo dijeras en serio, me darías asco directamente.
El Estatuto de los Trabajadores es de 1980. Antes de eso, hasta el año 1973 no había NADA. Es decir: perdona pero sí: neoliberalismo salvaje en el mercado laboral. Neoliberalismo pero de libro de Hayek. Ausencia total y absoluta de regulaciones de protección al trabajador y utilización del Estado únicamente para proteger al capital y la propiedad.
Así que perdona pero sí: en cuestiones de protección al obrero por cuenta ajena, el Franquismo era Liberalismo de libro. De libro de escuela de Austria, además.
No por nada a los liberales españoles el período que más les gusta es la década de los '60 y parte de los '70. La edad de oro del liberalismo español, donde ni habían regulaciones laborales de ningún tipo, ni habían regulaciones medioambientales ni había nada de nada. Tenías pasta, te montabas tu empresa y punto.
Hasta el año 1973 no hubo un texto en el Franquismo que hablase de los trabajadores españoles para hacer algo más que prohibirles cosas. Y todos esos textos están anulados por la Constitución Española y el Estatuto de los Trabajadores, que son lo que le da algo de dignidad a los obreros españoles por primera vez en toda la Historia. Igual te crees que los demás somos gilipollas, tú y los que te votan, pero no hace falta tener un doctorado en Historia de España para saber que durante el Franquismo el trabajador no tenía voz para nada más que para decirle "sí" a su jefe a todo lo que le pidiera. Prohibido reunirse, prohibido protestar, prohibido hacer huelga, prohibidos todos los sindicatos (menos los Verticales de Franco), no hay salario mínimo, no hay indemnizaciones por despido, todos los trabajadores públicos y funcionarios son elegidos y puestos a dedo por el Régimen (no hay oposiciones ni exámenes ni pollas)...
En fin, que buena columpiada te has pegado. O eres fascista o tonto del todo. Pero entre lo que tú has dicho y la realidad, hay como cincuenta años luz.
#36 Para mi gigantesca diferencia (a parte de lo que dicen mas abajo sobre inmigración y código penal, y que decir tiene libertades a minorías) es el tema de la democracia.
En teoría estos partidos nuevos han nacido con una idea de hacer política de otra manera. Menos partitocracia, mas poder al ciudadano y sobre todo mucha transparencia.
Por muy buenas promesas que tenga, si hay una jerarquía opaca y un sistema que da el poder a unos pocos, es en nada se convierte en mierda (no habéis oído que Franco era un dictador de izquierdas, o ver el programa de la Falange please en prestaciones sociales). Para mi el gran valor de izquierda demócrata es la igualdad, y el de la derecha democrata moderna es la libertad. Una no excluye a la otra, solo que una ideología da una prioridad a un valor sobre el otro. Estos partidos fascistas, son una puta mierda conservadora y retrograda que se cargan los valores democráticos. No veo a Le Pen, siendo elegida en listas abiertas y respondiendo a una asamblea ciudadana.
#70los programas económicos de la extrema derecha y de la extrema izquierda no son tan distantes.
No lo son parecen porque el fascismo en su naturaleza populista utiliza tres o cuatro variables del socialismo para atraer a las masas de trabajadores que de otro modo les mandarían a la mierda.
La diferencia es clara: el fascismo al trabajador lo trata como un burro de carga sin cerebro y lo aleja de cualquier tipo de poder o toma de decisiones, concentrando toda la propiedad y el poder ejecutivo en una élite económica de aristócratas, multimillonarios y grandes propietarios.
La prueba está bien clara en los libros de historia: el NSDAP, el Frente Nacional, el fascismo español y todos los partidos de ultraderecha han estado siempre financiados por multimillonarios, aristócratas y grandes empresarios. Si tanto les gustaba el "socialismo", podrían haber financiado a los partidos socialistas.
Ellos las diferencias las tienen bien claras. Los obreros tontos que se dejan embaucar por el fascismo son los que nunca han sabido ni en qué día vivían.
#40 Sí, si eres fascista y te gusta la pena de muerte, las deportaciones masivas de personas, el populismo de ultraderecha y la militarización del país, hay que reconocer que el programa del Frente Nacional Francés es de puta madre, sí.
#85 A mi me gustaria una dictadura que respetara la democracia y los derechos civiles y la libertad de expresion. pero es que entonces no seria una dictadura
#1 Pufff, no he votado (ni creo que lo haré nunca) a Riveramos... pero tu comentario es simplemente penoso y frívolo (independientemente del palmerismo podemita que reina en Menéame que te llene de positivos e infle tu ego). Go to #15.
#125 Y precisamente son quienes denostan esos derechos: el derecho de ambos miembros de la pareja a la libre disolución del contrato matrimonial y el derecho de la mujer a la libre interrupción del embarazo quienes luego corren a ampararse con la nueva legislación.
Recuerdo muchas veces cuando mi madre me cuenta cómo Francisco Álvarez Cascos encabeza manifestaciones allá por 1981 en contra del divorcio y cómo alegaba que eso sería el comienzo del infierno de Satanás en la tierra .... y ya va por tres divorcios
La misma maldita hipocresía de tantas otras ocasiones de las cúpulas católicas (en este caso, que en otras fes sucede lo mismo, aquí hay para dar y repartir, eh)
#127 no hay nadie más demócrata que nuestro Querido Líder Paco Álvarez-Cascos.
Él hacía campaña en contra del divorcio, pero como el pueblo por medio de sus representantes elegidos decidió que se aprobara, él acató la decisión de nosotros, sus apreciados súbditos, y se divorció tres veces.
#31 Como botade muy bonita, pero ni puta idea. En el mayo del 68 se dió la mayor huelga obrera de la historia francesa, y quizás de Europa: 9 millones de trabajadores.
En Francia, con todas sus chorradas, tienen sectores estratégicos bajo control estatal, blindados por su constitución; los artistas reciben una remuneración extra del estado, matrícula universitaria gratuita y unas leyes fiscales realmente progresivas, obligación de las empresas de compartir beneficios... Consecuencia del miedo al rojo de la posguerra, probablemente.
Lo veo difícil. Para que un fenómeno como Podemos triunfase en Francia, los franceses deberían emocionarse con interpretaciones como esta: www.youtube.com/watch?v=bMBTxZbbUkQ
#79 esos mismos adjetivos que atribuyes a Francia se podrían atribuir perfectamente a España. Las generalizaciones es lo que tienen, que no suelen ser muy precisas. Francia tiene muchos defectos, pero ya nos gustaría poder tener unas cuantas virtudes de su sociedad. Si compararas la cultura social española con la francesa podrías pensar que aquí seguimos en el medievo.
Por lo demás, los franceses como rojelios son un mito increíble, que por supuesto se parece a la realidad como un huevo a una castaña. Todas las manifestaciones de quemar coches y joderlo todo son simplemente por tradición del país, o por movimientos sindicales aislados, no porque sean más guays que nosotros. Mayo del 68 es otra gran película de la mitología europea: "la revolución de los rojos", cuando en realidad eran todo universitarios burgueses y pijos rompiendo la ciudad y punto final, no llegaron a más. Sus cabecillas más visibles, como Daniel Cohn-Bendit, hoy son los viejos que han ayudado a construir esta Europa que tanto os gusta a todos, llena de políticos y banqueros ladrones robando dinero de vuestros impuestos, y dirigen vuestras vidas disfrutando de sus sueldos de eurodiputados mientras condenan "los radicalismos".
Luego dirán que en España "la gente no sale a la calle", cuando en realidad yo llevo años viviendo fuera de España y antes ya estuve también otro par de años y en ninguno de los 3 países que he estado viviendo y trabajando he visto todas las manifestaciones, organizaciones sociales y protestas que se montan en España en cuanto a un PePero se le sale la cadena. Hemos tenido manifestaciones contra la LOU, manifestaciones y huelga general contra el Decretazo de Zaplana, manifestaciones de mineros, 15-M, manifestaciones por la República, manifestaciones contra la corrupción en Valencia he ido a tantas cuando vivía allí que ni me acuerdo de todas, la Marea Blanca, la Marea Verde, manifestaciones de profesores, de médicos, huelgas de basureros, de controladores aéreos, manifestaciones contra la visita del Papa Benedicto en Valencia y en Barcelona...
...y no voy a seguir, porque si rebobino hacia atrás me pongo con todas las manifestaciones a lo largo y ancho de España durante los años '90 y '80, con tiros de la policía, muertos, detenidos apalizados, estudiantes y trabajadores de astilleros con heridas de bala... y no termino en todo el día.
Mientras tanto, "los españoles no salen a la calle", los putos holandeses no fueron capaces de moverse de delante de la tele viendo el Ajax cuando les quitaron y privatizaron la sanidad en Holanda. Ni los portugueses han hecho absolutamente nada tras años y años de corrupción, ruina, intervención del FMI y hombres de negro de la Troika. En Alemania, Schoreder destruyó todo el tejido social, se meó, se cagó y escupió en los trabajadores e implantó todo el sistema de trabajos de mierda + paguita del Estado para que no te mueras de hambre... y no vi a los alemanes formar partidos políticos para echar a sus PPSOE ni tampoco salir a la calle masivamente ni hacer huelgas ni hacer nada. De los escondenabos ni hablaré, porque esos autistas serían incapaces de protestar por nada ni aunque su Presidente se estuviera zumbando a su mujer y desflorando a sus hijas en la mesa del salón.
Así que un poco más de orgullo, y dejad que la gente vea si quiere a Belén Esteban hablando o a Cristiano Ronaldo metiendo goles, que hay muchos países en Europa llenos de robots que sólo trabajan y callan, trabajan y callan, trabaja calla vota, trabaja calla vota... y desde luego España NO es uno de ellos
-Casi prohibir la inmigración y eliminar derechos de los inmigrantes.
-Eliminar la sanidad universal, ya no será para todos.
-Cadena perpetua y pena de muerte.
-Eliminar derechos sociales de los presos, reduciendo así la posibilidad de reinserción.
-Aumentar el número de puestos en cárceles.
-Mantener la energía nuclear.
-Descartar a Turquía así por que sí de los acuerdos Europeos en los que incluye a Rusia (seamos sinceros, es por que son musulmanes).
-Reducir la edad de escolarización obligatoria de 16 a 14 años.
-Aumentar el presupuesto de defensa
-¿Usar el dinero ahorrado en sanidad en inmigrantes para investigar el Alzheimer? ¿Que me estás contando?
Y esto rápidamente... Me queda claro que de izquierdas no son. Lo único que pasa es que a veces los extremos se tocan en algunos puntos de los programas políticos.
#40 #42
#43 Si, tu punto de vista de la inmigración y los extranjeros ya la dejaste muy clara muchas veces.
Quizá así maduraríais de una maldita vez y abandonaríais ese infantilismo político del que hacéis gala a cada rato.
Señores, ahora mismo hay una escoria que barrer de las instituciones, y o nos ponemos las pilas apoyando a Podemos y C's o por culpa de batallas tribales de mierda, vamos a comer PPSOE para rato.
Si ha de venir una gran coalición, ha de ser Podemos-C's ostia ya. Y luego Programa-programa-programa obviamente, nada de venderse.
A ver si nos entra en la mollera. y si luego, como tanto se profetiza aquí, Podemos o C's nos falla de aquí a las generales, pues ya sabéis a quien votar
El fascismo fue una escisión del psoe italiano, es un movimiento obrero, anticapitalista y antiliberal: el estado por encima del individuo.
El liberalismo es todo lo contrario: el individuo por encima del estado
Ni Podemos ni ciudadanos son el Frente Nacional español.
Vaya hoy si me deja:www.arte.tv/guide/fr/057877-069/28-minutes?autoplay=1
Hay dos temáticas, es la segunda
Desde luego leyendo el programa se entiende el éxito del Frente Nacional.
El FN es totalmente ateo y laico, esta en cotnra de todas las religiones
El FN es republicano, aborrece los reyes y la nobleza
El FN es anti-inmigracionsita, defiende al mercado laboral frances frente al dumping con extranjeros
El FN es anticapitalista, esta a favor de intervenir la ecnomoia para el bien de Francia.
Ciutadans es todo lo contrario.
¿No puedes comer espaguetis en un autobús?
El fascismo y el socialismo, en sus discursos, suenan guay. Luego llega el Franquismo o la Revolución Cubana y es entonces cuando te das cuenta de que el socialismo cumple lo que promete, que por supuesto te puede gustar o te puede parecer una puta mierda, y el fascismo no sólo no cumple nada de lo que te creías que iba a cumplir, sino que lo hace exactamente al contrario.
Así, cuando ganó Fidel la guerra civil cubana, los cubanos pasaron a tener una dictadura... con sistema de enseñanza libre, atención médica gratuita para todos y cada uno de los cubanos, vivienda para todos y cada uno de los cubanos y reparto igualitario de recursos (comida, agua, etc...) para que "a nadie le falte de nada" (dentro de su miseria, si así lo quieres).
Y cuando ganó Franco la guerra civil española, pues ni "clase obrera" (término que les encanta usar también a neonazis y a falangistas) ni "trabajador español" ni pollas en vinagre: liberalismo salvaje del mercado de trabajo, nulas regulaciones laborales, si quieres médico suelta la pasta, si quieres aprender matemáticas suelta más pasta todavía, comerás sólo si tu empleador quiere que comas, y banca pública... con todos los fascistas como directivos para usarla como caja de crédito para sus proyectos privados, y subvenciones... sólo para los empresarios del Régimen, demonización del extranjero... mientras que no venga a soltar los billetes y a poner bases militares extranjeras, que entonces los anglosajones son nuestros amigos y nos gustan mucho, refuerzo de la sobreanía nacional... nacional-católica y el que no le guste tiro en la cabeza y a la cuneta, segregación de la sociedad por clases sociales y razas...
Y todo así. Socialismo... para los millonarios del Régimen. Para todos los demás, neoliberalismo salvaje pero de libro de Hayek, Estado y cárcel y pena de muerte. Y por supuesto, la incontestable libertad de morirte de hambre cuando quieras.
Esa es la diferencia entre socialismo (totalitario-cubano o demócrata) y fascismo.
Es un Podemos xenófobo y anti-islamista.
Ciudadanos niega que el aborto sea un derecho - 3/Marzo/2015
m.europapress.es/sociedad/noticia-ciudadanos-no-ve-aborto-derecho-abog
Los principales partidos, excepto Ciudadanos y PP, prometen "restituir" la sanidad universal 10/Marzo/2015
www.rtve.es/noticias/20150310/partidos-oposicion-se-comprometen-restit
Yo creo que son posturas que pueden escorarte hacia un lado y que probablemente sea el lado de Le Pen.
#56 Al final nunca acabo de tener claro qué es para vosotros la derecha, si los neoliberales rollo Esperanza Aguirre y Marhuenda, los fascistas o el FN que no parece nada liberal. La derecha es como un cajón desastre para meter todo con lo que no está de acuerdo la izquierda, aunque la izquierda a veces no tenga ni puta idea.
Un hacendado saludo.
acddh.cat/2001/01/informe-sobre-el-sumario-1898/
Aquí han ido de centro, cuando eran los fachas de toda la vida.
Tampoco es absurdo seguir diferenciando derecha e izquierda, pero no lo veo como una recta, mejor sería usar el diagrama de Nolan: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Diagrama_de_nolan.pn
Son de extrema derecha, por mucho que intenten suavizar algunos puntos de su programa. Bastantes de los puntos que he resaltado no son acerca de la inmigración y no son propios de un partido de izquierdas. En el fondo en lo único que podrían ser de izquierdas es en algunos de los apartados económicos, pero volvemos a la primera frase de este comentario.
Y además añadiría que es populista, clasista, elitista, de capitalismo de estado, autárquico, belicoso, darwinista social, chovinista...
Nadie está a favor del aborto: eso es una aberración del lenguaje y de la falta de análisis y de rigor del periodismo y de la sociedad. Nadie está a favor de que pueda suceder algo así y se pierda una vida humana.
Estamos favor (al menos la gran mayoría) de que la mujer pueda decidir libremente si ha de tomar una decisión tan importante según las circunstancias que acontezcan y deba interrumpir el embarazo y que eso se haga con asistencia sanitaria gratuita y que no pueda ser penalizado por la ley.
La emigración es un instrumento del capital para destruir la lucha obrera. Obviamente me refiero a la inmigración masiva y no regulada.
Creo que el frente nacional económicamente es de izquierdas y socialmente de derechas.
en.wikipedia.org/wiki/Left_Front_(France)
Durante el franquismo el trabajador tenía derecho... a comer pollas si quería comer caliente.
El Estatuto de los Trabajadores es de 1980. Antes de eso, hasta el año 1973 no había NADA. Es decir: perdona pero sí: neoliberalismo salvaje en el mercado laboral. Neoliberalismo pero de libro de Hayek. Ausencia total y absoluta de regulaciones de protección al trabajador y utilización del Estado únicamente para proteger al capital y la propiedad.
Así que perdona pero sí: en cuestiones de protección al obrero por cuenta ajena, el Franquismo era Liberalismo de libro. De libro de escuela de Austria, además.
No por nada a los liberales españoles el período que más les gusta es la década de los '60 y parte de los '70. La edad de oro del liberalismo español, donde ni habían regulaciones laborales de ningún tipo, ni habían regulaciones medioambientales ni había nada de nada. Tenías pasta, te montabas tu empresa y punto.
Hasta el año 1973 no hubo un texto en el Franquismo que hablase de los trabajadores españoles para hacer algo más que prohibirles cosas. Y todos esos textos están anulados por la Constitución Española y el Estatuto de los Trabajadores, que son lo que le da algo de dignidad a los obreros españoles por primera vez en toda la Historia. Igual te crees que los demás somos gilipollas, tú y los que te votan, pero no hace falta tener un doctorado en Historia de España para saber que durante el Franquismo el trabajador no tenía voz para nada más que para decirle "sí" a su jefe a todo lo que le pidiera. Prohibido reunirse, prohibido protestar, prohibido hacer huelga, prohibidos todos los sindicatos (menos los Verticales de Franco), no hay salario mínimo, no hay indemnizaciones por despido, todos los trabajadores públicos y funcionarios son elegidos y puestos a dedo por el Régimen (no hay oposiciones ni exámenes ni pollas)...
En fin, que buena columpiada te has pegado. O eres fascista o tonto del todo. Pero entre lo que tú has dicho y la realidad, hay como cincuenta años luz.
En teoría estos partidos nuevos han nacido con una idea de hacer política de otra manera. Menos partitocracia, mas poder al ciudadano y sobre todo mucha transparencia.
Por muy buenas promesas que tenga, si hay una jerarquía opaca y un sistema que da el poder a unos pocos, es en nada se convierte en mierda (no habéis oído que Franco era un dictador de izquierdas, o ver el programa de la Falange please en prestaciones sociales). Para mi el gran valor de izquierda demócrata es la igualdad, y el de la derecha democrata moderna es la libertad. Una no excluye a la otra, solo que una ideología da una prioridad a un valor sobre el otro. Estos partidos fascistas, son una puta mierda conservadora y retrograda que se cargan los valores democráticos. No veo a Le Pen, siendo elegida en listas abiertas y respondiendo a una asamblea ciudadana.
No lo
sonparecen porque el fascismo en su naturaleza populista utiliza tres o cuatro variables del socialismo para atraer a las masas de trabajadores que de otro modo les mandarían a la mierda.La diferencia es clara: el fascismo al trabajador lo trata como un burro de carga sin cerebro y lo aleja de cualquier tipo de poder o toma de decisiones, concentrando toda la propiedad y el poder ejecutivo en una élite económica de aristócratas, multimillonarios y grandes propietarios.
La prueba está bien clara en los libros de historia: el NSDAP, el Frente Nacional, el fascismo español y todos los partidos de ultraderecha han estado siempre financiados por multimillonarios, aristócratas y grandes empresarios. Si tanto les gustaba el "socialismo", podrían haber financiado a los partidos socialistas.
Ellos las diferencias las tienen bien claras. Los obreros tontos que se dejan embaucar por el fascismo son los que nunca han sabido ni en qué día vivían.
Recuerdo muchas veces cuando mi madre me cuenta cómo Francisco Álvarez Cascos encabeza manifestaciones allá por 1981 en contra del divorcio y cómo alegaba que eso sería el comienzo del infierno de Satanás en la tierra .... y ya va por tres divorcios
La misma maldita hipocresía de tantas otras ocasiones de las cúpulas católicas (en este caso, que en otras fes sucede lo mismo, aquí hay para dar y repartir, eh)
Él hacía campaña en contra del divorcio, pero como el pueblo por medio de sus representantes elegidos decidió que se aprobara, él acató la decisión de nosotros, sus apreciados súbditos, y se divorció tres veces.
Es esa misma hipocresía que señalas.
En Francia, con todas sus chorradas, tienen sectores estratégicos bajo control estatal, blindados por su constitución; los artistas reciben una remuneración extra del estado, matrícula universitaria gratuita y unas leyes fiscales realmente progresivas, obligación de las empresas de compartir beneficios... Consecuencia del miedo al rojo de la posguerra, probablemente.
...y cebolla