"El conductor que ha protagonizado el brutal choque contra el pelotón ha invadido el carril del sentido contrario y los ha arrollado. Tras el atropello, en lugar de asistir a los heridos o avisar a los equipos de emergencia, se ha dado a la fuga. A pesar de que el cristal delantero de su vehículo estaba completamente destrozado y no existe posibilidad alguna de que no fuera consciente del daño que había causado a los ciclistas. Pero ha huido"
Vamos, que le dio igual el daño que hizo a los ciclistas...
#7 Hace un año, en Madrid capital, un conductor se llevó por delante con su turismo a un ciclista al que afortunadamente sólo el provocó lesiones de diversa consideración, dándose a la fuga. Varios testigos presenciales declararon, tanto entonces como en el posterior juicio, que el conductor no sólo no hizo por evitar al ciclista, que circulaba correctamente por el centro de la calzada (normativa de Movilidad Sostenible de Madrid), sino que además parecía como si fuera a por él intencionadamente. La policía identificó al conductor y lo detuvieron en su domicilio varias horas después, con claros síntomas de embriaguez.
¿Quieres saber cómo a acabado el juicio (primera instancia, y que está siendo recurrida por el afectado en este momento)?
El juez consideró que:
1. No existió delito por omisión del deber de socorro porque inmediatamente hubo personas que atendieron al ciclista (precisamente uno de los testigos presenciales es médico).
2. No existió delito por abandono del lugar del accidente (fuga/huida) precisamente por lo mismo que lo anterior.
3. No es de aplicaciasoón el agravante de conducción bajo los efectos del alcohol porque no se pudo demostrar que el alcohol presente en sangre en el momento de su detención no lo hubiera consumido con posterioridad al accidente, y no antes.
Los puntos 1 y 2 se han sustentado principalmente en la declaración de los testigos presenciales y la del conductor del turismo, que aprovechando que los testigos presenciales declararon atender al ciclista y avisar a emergencias, declaró que al ver que había gente atendiendo al ciclista, continuó su marcha (parafraseado).
En resumen:
1. Si el accidente de tráfico ocurre bajo los efectos del alcohol u otras drogas, y el conductor ya es reincidente, posiblemente esté aleccionado para saber que le conviene la fuga/huida. De esa forma cualquier prueba de alcohol o drogas queda puesta en duda por no poderse demostrar que su consumo no haya sido posterior al accidente. De hecho esta información como consejo para conductores temerarios en varios foros habituales de los mismos.
2. Si en el accidente de tráfico hay personas que puedan hacerse cargo de los heridos y de alertar a los servicios de emergencias, basta con declarar que se observó a esas otras personas hacerse cargo para esquivar los posibles problemas por la omisión del deber de socorro. Al igual que lo anterior, esto mismo se cuenta en los mismos foros.
Y recordad, el atropello con fuga NUNCA acaba impune, siempre te acaban pillando. El impacto deja restos que pueden identificar el color y modelo, las calles están repletas de cámaras y es muy difícil esconder un coche con capó y parabrisas en la mierda. Lo único que lograrás será sumar años a tu condena.
#13 Se trataría de un hombre de 41 años vecino del municipio -su vivienda estaría próxima al lugar donde dejó el coche con signos de accidente y ensangrentado- con antecedentes por delito de tráfico y violencia doméstica, actual pareja de la compradora del vehículo, que aún estaba a nombre del anterior propietario, según han confirmado los propios Mossos. www.lavanguardia.com/local/catalunya/20220821/8476636/accidente-vehicu
#15 exacto. Incluso si lo pillan en un bar borracho y drogado como una cuba después de que haya pasado todo no pueden demostrar que en el momento del accidente iba borracho/drogado.
#17 Hombre, al no ser detenido al momento va a ser muy difícil demostrar que condujo bajo los efectos de alguna sustancia, en mi opinión, ese va a ser el principal problema, ya veremos como acaba esto...
#38 estoy atacando al asesino o asesinos (no sabemos si habia más gente en el coche) que - casualmente - es otro gitano (supuestamente) y además ese es un barrio bastante popular en la zona lleno de gitanos - otra vez - casualmente.
Supongo que hay gitanos de la Asociación de Gitanos Ricos, y luego los gitanos que ve todo el mundo por la calle y a los que todo el mundo aprecia cuando te intentan atracar en un tren - como en mi caso - y los que trapichean con droga, cortan cabres de fibra, cobre, etc.
#47 lo que seguro que no le dijo es "no conduzcas drogado ni borracho", tampoco le quitó las llaves ni lo convenció para parar, obviamente si es que había alguien más en el coche.
Por el perfíl de la zona - y lo que ha ocurrido - ya está claro que tipo de persona conducía ya ha quedado claro: escoría de la peor calaña. Y no le va a pasar nada después de lo que ha hecho. Encima con antecendes de buena persona que era, no como nososotros llenos de odio y prejuicios.
El cabrón va y aparca cerca de donde vive encima. No se para que, seguramente a emborracharse o a saber, para que le cayera menos o para huir.
#32 Como menciona #43, existe sentencias previas en las que al declarar el conductor haber observado a terceros atender a los heridos, se ha desestimado la omisión del deber de socorro.
En este suceso, sin ir más lejos, no descartes que se aproveche de que era un pelotón para afirmar que ya había gente del pelotón atendiendo a los heridos.
#8 Ya estaba tan colocado como para invadir el carril contrario y no ver a los ciclistas... pues se suele aplicar el "de perdidos al rio"
Bueno, asumo que no los vio, pero también puede ser el caso de estar harto de los licrosos y estar tan colocado como para envalentonarse y hacer un "Carmaggedon" y en ese caso hasta se iría orgulloso.
#32 Aquí no es seguro que funcionara la omisión de socorro. En varias sentencias lo han desestimado por haber otras personas en las inmediaciones que podían prestar ese socorro.
#57 "Por desgracia sigue habiendo mucha protección hacia el cochismo."
Es terrible pero cierto, este terrorista de la carretera por haber uído, tendrá una pena aun mas pequeña y si tiene un buen abogado pronto estará en la carretera conduciendo.
Es impresionante lo de las penas, que incluso con el agravante de ir borracho son de risa.
Basta ver el caso de Ortega Cano, que iba drogado a tope (encima se libró de esto por la cadena de custodia, pero se recurrió), con gran exceso de velocidad y fue condenado a 2 añitos y medio.
Lo normal sería ¿has provocado un accidente yendo drogado? retirada de carnet de conducir de por vida.
#93 Ni el Código Civil ni el Reglamento de Circulación regulan las faltas y delitos en España, para eso está el Código Penal. Tu estás hablando de sanciones administrativas, nosotros de un delito. Lo regula nuestro Código Penal en su artículo 195, cito: "Artículo 195
1. El que no socorriere a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses.
2. En las mismas penas incurrirá el que, impedido de prestar socorro, no demande con urgencia auxilio ajeno.
3. Si la víctima lo fuere por accidente ocasionado fortuitamente por el que omitió el auxilio, la pena será de prisión de seis meses a 18 meses, y si el accidente se debiere a imprudencia, la de prisión de seis meses a cuatro años."
La clave está en que se consideré que está desamparada. Si atropellas a tres personas de un grupo de nueve esas tres personas no quedan desamparadas pues quedan seis personas para auxiliarles. Estamos hablando de un delito específico, no auxiliar a alguien desamparado. Es un delito que podría aplicarse en concurrencia al de homicidio imprudente o doloso pero que en este caso su aplicación puede no estar clara. En todo caso yo soy partidario de que exista un delito específico, o un agrvante, (que creo que no existe hoy en día, pero no me hagáis caso al 100% no soy penalista) para el que huye sabiendo que ha provocado daño a un tercero. Tendría que regularse bien, pero creo que tiene todo el sentido del mundo.
#30 No soy jurista, pero en algunos casos hay un limite, como repetir un maximo de veces la pena.
Tambien hay delitos que al concurrir no se suman, sino que se toma el mas alto. Hay un articulo de esto ultimo de @pasapollo o livingtone.
#13 Si lo hubiesen corregido adecuadamente, se hubiesen ahorrado unos muertos y a saber como quedan los no muertos.
Es muy frecuente que los impiicado tengan antecedentes, habria que replantearse si hay que mejorar algo.
#37 Creo que el seguro no se hace responsable si el conductor estaba bebido ¿drogado?
Creo que el seguro adelanta la pasta y pero se la reclama al conductor.
#38 Tienes razon. Aunque si son mas frecuentes, a lo mejor hay que tomar algunas medidas. Aunque a lo mejor donde hay que hacer incapie en en un barrio, unas familias o que reunan ciertas caracteristicas.
Tambien hay que tener en cosas que ciertas "costumbres" de ese colectivo, las sufren los propios gitanos. Prueba del pañuelo, destierro por divorcio, matrimonios acordados y los implicados, no estan muy convencidos.
Deberia haber mecanismos parq que los que no quieran sufrir esas constumbres puedan evitarlo.
#51 Me parece que no tienes ni idea de lo que estás hablando, lo digo porque yo he pasado varias veces por allí y no tiene nada de marginal, ni de guetto, ni de nada.
1) Que seas gitano no te hace mala persona.
2) No sabemos quien ha sido, ni si son gitanos o no. Me ha parecido entender que el resto lo sabía, pero no se sabe.
3) No odio a los gitanos, ni nadie debe odiar a los gitanos. Ahora, en mi experiencia, no se pueden quejar de que hayan prejuicios. Como todo, hay gente que se comporta y los que no. Muchos acaban etiquetados a veces injustamente y otros deberían estar en la cárcel y no etiquetados.
4) El autor(es) del crimen en la noticia es escoria. Pero no he dicho que los gitanos sean escoria en términos generales, no confundamos mi comentario.
#2 Viendo el caso, un tipejo atropellando a un grupo de ciclistas que se da a la fuga, seguramente porque se sepa impune... pues blanco y en botella...
#21 Bueno, yo he especulado el porque se ha podido dar a la fuga.... otra cosa es que ocurrió realmente y otra es de lo que sucedió que se puede demostrar legalmente para que el pájaro esté más tiempo en la jaula.
#28 pero aclarate, los hijos de puta es el asesino, o son todos los gitanos? Quiero decir, estás atacando al asesino o estás atacando a TODOS los gitanos, como si TODOS fueran asesinos?
Lo digo porque luego vendrán, no sé, según quién, y dirá que TODOS los HOMBRES somos MALTRACTADORES, porque una panda de asesinos hombres matan a víctimas mujeres.
#43 Creo que algo parecido paso en el caso de Farruquito, que no se considero la omision de socorro pero porque el pobre atropellado murio al instante, no se le podua socorrer. Y claro...el otro corriendo con el coche para otro lado ya se dio cuenta... Una vergüenza de leyes es lo que tenemos en muchos casos. Si huyes y no ayudas, aunque sea a no morir tirado y solo, deberia ser omision, y aunque haya otra gente por ahi.
#93 El problema está en la interpretación torticera del artículo 195 del Código Penal (que es el que penaliza la omisión el deber de socorro). En concreto, en su punto 1 el artículo deja claro que omite el deber de socorre quien no socorriere a una persona que se halle desamparada. Y claro, una persona que está siendo atendida por otras, no está desamparada.
Puedo ,esforzándome ,llegar a entender que haya racismo contra los gitanos cuando roban, cuando pegan navajazos, cuando pegan palizas . Pero en un atropello? Que pasa que el resto de etnias no bebe al volante? No atropellan los "payos"? No se dan a la fuga? Os juro que no entiendo a qué viene el meter la etnia en esta noticia.
#28 Creo que no soy sospechoso de ser defensor de los gitanos, pero en este caso si creo que tienes prejuicios, me explico:
Cuando la noticia habla de una disputa familiar que acaba en tragedia, de un incidente en un hospital o de una "reyerta" es lógico pensar en esa etnia porque ese tipo de delitos los protagonizan muchas mas veces que las que les correspondiera por población.
Pero en este caso de atropello de ciclistas, si echas un vistazo a noticias y demas, la etnia no tiene absolutamente nada que ver, lo que normalmente tiene que ver es que suelen ser jovenes y borrachos.
#57 >> El juez consideró que: No existió delito por omisión del deber de socorro porque inmediatamente hubo personas que atendieron al ciclista
Es que la ley es una puta mierda. Si quieren que la ley sea que los involucrados en un accidente estén obligados a permanecer en el lugar hasta que lleguen las autoridades pues que hagan una ley que así lo mande pero lo de la denegación de auxilio no sirve para eso.
La ley está pensada con los pies y redactada con el culo. Como muchas o casi todas en España. Y cuando llega el momento de aplicarlas pues son un chapuza que no sirven.
Lo que se pretende realmente es que el que ha estado involucrado en un accidente permanezca en el lugar hasta que las autoridades esclarezcan los hechos y los de la "omisión del deber de socorro" se usa para ese fin y funciona mal.
En las jurisdicciones anglosajonas el mero hecho de alejarse del lugar del accidente habiendo estado involucrado ya es delito en sí, sin más.
Pues que hagan una ley que así lo mande en lugar de andarse con lo de la denegación de auxilio que tiene sus problemas prácticos.
#86 Error de no tener ni puta idea y de ir metiendo mierda racista mintiendo. Te han dejado retratado y ahora vete a dormir la mona. Saludos cordiales.
#58 todos tenemos un mejor amigo gitano, ya lo se, a mi dos me intentaron atracar en el tren... y estoy bastante seguro que no es la primera vez que intentaban algo así.
Entonces, ¿me fio de tu amigo gitano o de mi experiencia personal? los prejuicios de todos los que se que vendian droga o que roban cobre y mi experiencia personal con varios gitanos contra tu mejor amigo gitano. Yo he estudiado con algún "gitano", sí, no todos acaban en la típica vida gitana pero es que esta gente que son gitanos pero que se comportan como cualquier vecino son gente normal a la que nadie suele etiquetar.
Y en este caso ni siquiera sabemos quien ha sido, pero como digo vamos a dejar que se confirmes los prejuicios por si solos para poder decir que ha sido casualidad.
#60 El Progrés está mayormente cerrado desde hace eones. Por un lado, y por el otro, sigue siendo un barrio guetto que hayas ido ahí o a cenar a la mismisima casa del alcalde no cambia nada. El resto de tu mensaje intentando tacharme de racista no tiene sentido, yo no estoy juzgando, pero que es una zona guetto es un hecho y lo sabe todo el Baix Llobregat.
Es más, ese pueblo en si, es un pueblo dormitorio (tanto ese como varios de los de al rededor).
En un barrio guetto no tienen porque haber malas personas, puede haber un barrio guetto de Españoles en otro país y no significa que los españoles sean malas personas. Ahora, si te dedicasa a vender droga trapichear y causar problemas... es normal que se pongan etiquetas.
Pero como digo, hay de todo ahí, es un casco antiguo. Y respecto al alcalde, seguro que tiene más de una casa y bastante más dinero que todas las personas de al rededor. Insisto, es el casco antiguo, hay muchas mierdas del Ayuntamiento como en cualquier pueblo con un casco antiguo.
#66 Te he dicho "mayormente cerrado", en el Progrés apenas se hace nada relevante porque es un pueblo dormitorio sin cine, ni centros comerciales ni nada de nada. Los pueblos de alrededor no están mucho mejor, pero algo mejor, en lo que a ocio se refiere.
Cosas del Baix Llobregat, esto lo sabe cualquiera que viva en Barcelona, pero vamos habla con alguien que viva allí y te lo confirmará.
El Centre Cultural i Recreatiu El Progrés es va crear l'any 1906, coincidint amb l'eclosió de les societats recreatives durant el primer quart de segle.
L'any 1929 es va inaugurar l'edifici del Café d'El Progrés, projectat per l'arquitecte Josep Ros i Ros dins de les línies clàssiques del noucentisme.
El 15 d'agost de 1931 es va estrenar la Sala Teatre amb l'actuació del gran tenor Hipòlit Lázaro que va interpretar l'òpera Aida. El Teatre, encara avui dia, és una de les sales amb més capacitat de la comarca, de dues plantes i un gran escenari.
Permiteme si me rio de lo que tienen en la página web sobre el Progrés "és una de les sales amb més capacitat de la comarca, de dues plantes i un gran escenari." que si que si... pero que ahí no va nadie, pero vamos dejame mirar el Ticketmaster
De todas formas ilustranos ¿qué haces en el Progrés, cada cuando vas y a título de que?
#68 exacto, un antro viejo en un pueblo viejo en una zona vieja del pueblo, todo muy digno, pero es como estar cerrado básicamente, que sí, que repartiran chocolate en las fiestas del pueblo vale...
Que no digo que no tenga valor y todo eso eh, como en todos los pueblos. No me mal interpretes.
Pero vamos que no voy a buscar en el ticketmaster "evento El Progrés" para ver si me interesa algo.
Como he dicho, estoy atacando al asesino en cuestión, yo no he confirmado que sea gitano - pues no lo se.
Si se que esa zona de ese pueblo es mayormente guetto, que como digo, hay de todo pero no es la zona rica de un pueblo del Baix Llobregat... bueno, si es que hay alguna zona rica en el Baix Llobregat pero vamos, no estoy diciendo que sea una zona "no go" solo estoy diciendo que es guetto. Porque es guetto. Y lo sabe todo el Baix Llobregat que haya visitado la zona más de media hora.
Hay gitanos haciendo vidas normales por supuesto, hay de todo, pero de momento esta escoria sea quien sea ha matado a dos o tres - con antecendentes previos - y se ha dado a la fuga. Imaginate la jodida escoria que es, que el desgraciado va a aparcar cerca de su puta casa. Y aquí estás tu, defendiendole distrayendo la discusión y poniendo en mi boca cosas que no he dicho.
Yo en particular no he tenido buenas experiencias con los gitanos, solo les he visto haciendo cosas malas, pero es personal totalmente imagino que quien conozca a algún cantaor famoso de flamenco no opinará lo mismo. Lamento mis prejuicios sinceramente, pero es lo que hay. No odio a los gitanos, tampoco me gustan - por lo general - y soy consciente de que hay gitanos a los que nadie etiquetaría, puesto que son gente normal y corriente.
Pero puede haber sido un gitano, o no. No lo sabemos, es lo primero que he dicho, asi que vamos a dejar que los prejuicios se confirmen ya que somos todos unos racistas,etc.
Pero dado que tenía antecendes de maltrato y otras penas relacionadas con la seguridad vial... fijo que ha sido un vecino que siempre saludaba.
#62 ok, haz un street view o un repaso en idealista y me cuentas. El Alcade, si es que vive ahí realmente, tendrá más de una casa en el pueblo y desde luego cobra 10 veces más que la media de cualquiera del pueblo entero.
Guetto no significa que sea una zona "no go" ni una zona chungísima. Hay guettos de Españoles en otros países seguro, o no, no lo se. Pero esa zona no es una zona rica en ese pueblo y se puede averiguar rápido si miento no no miento.
#56 Cierto, me confundí con el "Pou del Merli" al parecer, pero desde luego es una zona guetto - e insisto - soy consciente que hay de todo, pero es una zona guetto comparada con el resto del pueblo. cc #42
#65 La zona de La Vila de Martorell es una zona guetto, como digo, no es de los peores guettos con zonas "no go" del mundo ni nada de eso, pero no tiene NADA que ver con el resto del pueblo. Cualquiera que conozca el Baix Llobregat o que sepa usar Street View lo comprueba en 5 minutos.
Si no, busca en idealista, y mira porque es la zona más barata y hecha polvo del pueblo aparte de lógicamente ser el casco antiguo. También te digo que es un pueblo que ha mejorado mucho con los años tanto ese como los de alrededor.
Pero vamos que da igual, lo que vengo a decir es que el perfíl del desgraciado(s) en cuestión no es el de un vecino cualquiera del pueblo, gitano o no gitano. En ningún momento he confirmado ni asegurado que sea gitano porque no lo se. Si tu dices que están en la otra punta del pueblo y ha aparcado cerca de su casa pues no será gitano, pero vamos que profesor de la ESO tampoco era.
#52 No hay racismo por ningún lado, lamento la percepción, no obstante. En cualquier caso nunca sería un caso de racismo, pero si criticar la actitud de ciertas personas, colectivos o como lo quieras llamar.
Es muy fácil decir que no te han educado bien cuando matas a dos o tres personas - probablemente drogado, porque si no ya me explicarás - pero claro, ahí el ambiente suele ser determinante. No es ser racista, pero sí crítico. Si no lo hacen entre ellos es normal que la gente los señale.
En esta noticia como bien dices no se sabe quien ha sido, a mi me dieron a entender que eran gitanos pero no lo he asegurado en ningún momento. Pero vamos que es que da igual, eso es una etiqueta con poco valor. Gitano o no gitano no importa.
Vamos a ver, yo no he metido "mierda racista". A ver si ahora me tengo que preocupar de no ofender a quien mata a tres ciclistas con antecentes. Yo no he dicho que sean gitanos.
Sobre la discusión de si en esa zona había gitanos o no... ya te he dicho que es una zona guetto de un pueblo del Baix Llobregat, que no significa que sea una zona "no go" ni una zona llena de criminales.
He corregido mi error, puesto que la zona de gitanos "destacada" en ese pueblo es El Pou del Merlí, y apartir de ahí no has querido confirmar más ni aceptar mi corrección por lo que te enlazo lo de abajo. Para quitar cualquier duda, donde efecticamente, te dicen que el Pou del Merli es una zona de gitanos formando una banda criminal (y de ahí la noticia), hoy en día a saber que hacen o dejan de hacer pero como digo gitanos - criminales o no criminales - hay por todo el pueblo del suceso.
¿Y qué que esté lejos? Si yo ni siquiera he dicho que sean gitanos si o si. Que no lo se. No se sabe. Esto no va de si es gitano o no, pero de lo detestable que es la gente que hace algo así.
Encima lejos dice... si eso es un pueblucho que lo pateas en un rato. Mira el mapa.
3.4km no es " muy lejos" - algo más de media hora andando - pero vamos vale, asumimos que no hay ningún gitano involucrado del pueblo, no lo se, pensé que los que lo comentaron al inicio lo habían hecho al leer algo en la noticia. Tampoco he dicho yo en ningún momento que fuera un gitano si o si y confundí el barrio del a noticia con el Pou del Merli.
#51 Ignorante de google. Vivo en el barrio y está claro que es un barrio donde puedes encontrar de todo, desde la persona con los recursos mas justo hasta al propio alcalde que vive ahí al lado de donde han encontrado el coche.
Según tengo entendido el homicidio imprudente se castiga con 1 a 4 años de cárcel, pero esto es por cada persona fallecida, o la imprudencia como tal se castiga con 1 a 4 independientemente del número de fallecidos?
Es decir, si pongamos que le condenan al máximo de años, serían 8 en total por los dos fallecimientos, 12 si hubiesen sido 3, 16 si fuesen 4, etc?
- No odio a los hombres, ni nadie debe odiar a los hombres. Ahora, en mi experiencia, no se pueden quejar de que hayan prejuicios. Como todo, hay gente que se comporta y los que no. Muchos acaban etiquetados a veces injustamente y otros deberían estar en la cárcel y no etiquetados.
No sé, lo leo y me parece muy ofensivo contra "mi" colectivo. No aceptaría que alguien se expresase en estos términos.
#45 Menuda obsesión con los gitanos y el ghetto... En el municipio viven familias gitanas, literalmente en la otra punta. Y esa zona en concreto te puede parecer degradada en el Google Maps pero no es un ghetto. En otras zonas del pueblo sí sucede.
Vamos, que le dio igual el daño que hizo a los ciclistas...
¿Quieres saber cómo a acabado el juicio (primera instancia, y que está siendo recurrida por el afectado en este momento)?
El juez consideró que:
1. No existió delito por omisión del deber de socorro porque inmediatamente hubo personas que atendieron al ciclista (precisamente uno de los testigos presenciales es médico).
2. No existió delito por abandono del lugar del accidente (fuga/huida) precisamente por lo mismo que lo anterior.
3. No es de aplicaciasoón el agravante de conducción bajo los efectos del alcohol porque no se pudo demostrar que el alcohol presente en sangre en el momento de su detención no lo hubiera consumido con posterioridad al accidente, y no antes.
Los puntos 1 y 2 se han sustentado principalmente en la declaración de los testigos presenciales y la del conductor del turismo, que aprovechando que los testigos presenciales declararon atender al ciclista y avisar a emergencias, declaró que al ver que había gente atendiendo al ciclista, continuó su marcha (parafraseado).
En resumen:
1. Si el accidente de tráfico ocurre bajo los efectos del alcohol u otras drogas, y el conductor ya es reincidente, posiblemente esté aleccionado para saber que le conviene la fuga/huida. De esa forma cualquier prueba de alcohol o drogas queda puesta en duda por no poderse demostrar que su consumo no haya sido posterior al accidente. De hecho esta información como consejo para conductores temerarios en varios foros habituales de los mismos.
2. Si en el accidente de tráfico hay personas que puedan hacerse cargo de los heridos y de alertar a los servicios de emergencias, basta con declarar que se observó a esas otras personas hacerse cargo para esquivar los posibles problemas por la omisión del deber de socorro. Al igual que lo anterior, esto mismo se cuenta en los mismos foros.
Como se suele decir, hecha la ley, hecha la… » ver todo el comentario
www.meneame.net/story/conductor-embiste-nueve-ciclistas-mata-dos-ellos
www.lavanguardia.com/local/catalunya/20220821/8476636/accidente-vehicu
Supongo que hay gitanos de la Asociación de Gitanos Ricos, y luego los gitanos que ve todo el mundo por la calle y a los que todo el mundo aprecia cuando te intentan atracar en un tren - como en mi caso - y los que trapichean con droga, cortan cabres de fibra, cobre, etc.
Por el perfíl de la zona - y lo que ha ocurrido - ya está claro que tipo de persona conducía ya ha quedado claro: escoría de la peor calaña. Y no le va a pasar nada después de lo que ha hecho. Encima con antecendes de buena persona que era, no como nososotros llenos de odio y prejuicios.
El cabrón va y aparca cerca de donde vive encima. No se para que, seguramente a emborracharse o a saber, para que le cayera menos o para huir.
En este suceso, sin ir más lejos, no descartes que se aproveche de que era un pelotón para afirmar que ya había gente del pelotón atendiendo a los heridos.
www.enciclopedia-juridica.com/d/denegacion-de-auxilio/denegacion-de-au
¿Y si había qué? ¿Crees que el copiloto le dijo: "pasa por encima de esa panda de ciclistas hijos de puta"?
Bueno, asumo que no los vio, pero también puede ser el caso de estar harto de los licrosos y estar tan colocado como para envalentonarse y hacer un "Carmaggedon" y en ese caso hasta se iría orgulloso.
Espero que se pudra en la cárcel
www.lavanguardia.com/local/catalunya/20220821/8476636/accidente-vehicu
www.meneame.net/story/mueren-dos-ciclistas-nijar-atropellados-joven-di
Lo dije en esa ocasión, que un caso como estos el máximo de pena sean 6 años es una vergüenza.
Es terrible pero cierto, este terrorista de la carretera por haber uído, tendrá una pena aun mas pequeña y si tiene un buen abogado pronto estará en la carretera conduciendo.
Es impresionante lo de las penas, que incluso con el agravante de ir borracho son de risa.
Basta ver el caso de Ortega Cano, que iba drogado a tope (encima se libró de esto por la cadena de custodia, pero se recurrió), con gran exceso de velocidad y fue condenado a 2 añitos y medio.
Lo normal sería ¿has provocado un accidente yendo drogado? retirada de carnet de conducir de por vida.
"Artículo 195
1. El que no socorriere a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses.
2. En las mismas penas incurrirá el que, impedido de prestar socorro, no demande con urgencia auxilio ajeno.
3. Si la víctima lo fuere por accidente ocasionado fortuitamente por el que omitió el auxilio, la pena será de prisión de seis meses a 18 meses, y si el accidente se debiere a imprudencia, la de prisión de seis meses a cuatro años."
La clave está en que se consideré que está desamparada. Si atropellas a tres personas de un grupo de nueve esas tres personas no quedan desamparadas pues quedan seis personas para auxiliarles. Estamos hablando de un delito específico, no auxiliar a alguien desamparado. Es un delito que podría aplicarse en concurrencia al de homicidio imprudente o doloso pero que en este caso su aplicación puede no estar clara. En todo caso yo soy partidario de que exista un delito específico, o un agrvante, (que creo que no existe hoy en día, pero no me hagáis caso al 100% no soy penalista) para el que huye sabiendo que ha provocado daño a un tercero. Tendría que regularse bien, pero creo que tiene todo el sentido del mundo.
www.iberley.es/noticias/ts-aplica-atenuante-embriaguez-dolo-eventual-c
Tambien hay delitos que al concurrir no se suman, sino que se toma el mas alto. Hay un articulo de esto ultimo de @pasapollo o livingtone.
#13 Si lo hubiesen corregido adecuadamente, se hubiesen ahorrado unos muertos y a saber como quedan los no muertos.
Es muy frecuente que los impiicado tengan antecedentes, habria que replantearse si hay que mejorar algo.
#37 Creo que el seguro no se hace responsable si el conductor estaba bebido ¿drogado?
Creo que el seguro adelanta la pasta y pero se la reclama al conductor.
#38 Tienes razon. Aunque si son mas frecuentes, a lo mejor hay que tomar algunas medidas. Aunque a lo mejor donde hay que hacer incapie en en un barrio, unas familias o que reunan ciertas caracteristicas.
Tambien hay que tener en cosas que ciertas "costumbres" de ese colectivo, las sufren los propios gitanos. Prueba del pañuelo, destierro por divorcio, matrimonios acordados y los implicados, no estan muy convencidos.
Deberia haber mecanismos parq que los que no quieran sufrir esas constumbres puedan evitarlo.
1) Que seas gitano no te hace mala persona.
2) No sabemos quien ha sido, ni si son gitanos o no. Me ha parecido entender que el resto lo sabía, pero no se sabe.
3) No odio a los gitanos, ni nadie debe odiar a los gitanos. Ahora, en mi experiencia, no se pueden quejar de que hayan prejuicios. Como todo, hay gente que se comporta y los que no. Muchos acaban etiquetados a veces injustamente y otros deberían estar en la cárcel y no etiquetados.
4) El autor(es) del crimen en la noticia es escoria. Pero no he dicho que los gitanos sean escoria en términos generales, no confundamos mi comentario.
Lo digo porque luego vendrán, no sé, según quién, y dirá que TODOS los HOMBRES somos MALTRACTADORES, porque una panda de asesinos hombres matan a víctimas mujeres.
CC a #39
www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444
En todo caso da lo mismo si son gitanos o no son gitanos, dejemos los prejuicio. Lo que sabemos seguro es que un Noruego de vacaciones no era.
Cuando se confirmen los prejuicios, entonces diremos que es "casualidad".
Si un gitano atropella todos los gitanos son culpables?
Con un poco de suerte entiendes un poco mejor de que va el racismo.
¡Desaparece de mi vista!
Cuando la noticia habla de una disputa familiar que acaba en tragedia, de un incidente en un hospital o de una "reyerta" es lógico pensar en esa etnia porque ese tipo de delitos los protagonizan muchas mas veces que las que les correspondiera por población.
Pero en este caso de atropello de ciclistas, si echas un vistazo a noticias y demas, la etnia no tiene absolutamente nada que ver, lo que normalmente tiene que ver es que suelen ser jovenes y borrachos.
Es que la ley es una puta mierda. Si quieren que la ley sea que los involucrados en un accidente estén obligados a permanecer en el lugar hasta que lleguen las autoridades pues que hagan una ley que así lo mande pero lo de la denegación de auxilio no sirve para eso.
La ley está pensada con los pies y redactada con el culo. Como muchas o casi todas en España. Y cuando llega el momento de aplicarlas pues son un chapuza que no sirven.
Lo que se pretende realmente es que el que ha estado involucrado en un accidente permanezca en el lugar hasta que las autoridades esclarezcan los hechos y los de la "omisión del deber de socorro" se usa para ese fin y funciona mal.
En las jurisdicciones anglosajonas el mero hecho de alejarse del lugar del accidente habiendo estado involucrado ya es delito en sí, sin más.
Pues que hagan una ley que así lo mande en lugar de andarse con lo de la denegación de auxilio que tiene sus problemas prácticos.
Algún GI-lipollas !!!
Que apliquen su ley y su costumbre.
Es una zona guetto de un pueblo del Baix Llobregat. Aunque como digo, hay de todo. Punto.
Entonces, ¿me fio de tu amigo gitano o de mi experiencia personal? los prejuicios de todos los que se que vendian droga o que roban cobre y mi experiencia personal con varios gitanos contra tu mejor amigo gitano. Yo he estudiado con algún "gitano", sí, no todos acaban en la típica vida gitana pero es que esta gente que son gitanos pero que se comportan como cualquier vecino son gente normal a la que nadie suele etiquetar.
Y en este caso ni siquiera sabemos quien ha sido, pero como digo vamos a dejar que se confirmes los prejuicios por si solos para poder decir que ha sido casualidad.
Es más, ese pueblo en si, es un pueblo dormitorio (tanto ese como varios de los de al rededor).
En un barrio guetto no tienen porque haber malas personas, puede haber un barrio guetto de Españoles en otro país y no significa que los españoles sean malas personas. Ahora, si te dedicasa a vender droga trapichear y causar problemas... es normal que se pongan etiquetas.
Pero como digo, hay de todo ahí, es un casco antiguo. Y respecto al alcalde, seguro que tiene más de una casa y bastante más dinero que todas las personas de al rededor. Insisto, es el casco antiguo, hay muchas mierdas del Ayuntamiento como en cualquier pueblo con un casco antiguo.
Cosas del Baix Llobregat, esto lo sabe cualquiera que viva en Barcelona, pero vamos habla con alguien que viva allí y te lo confirmará.
El Centre Cultural i Recreatiu El Progrés es va crear l'any 1906, coincidint amb l'eclosió de les societats recreatives durant el primer quart de segle.
L'any 1929 es va inaugurar l'edifici del Café d'El Progrés, projectat per l'arquitecte Josep Ros i Ros dins de les línies clàssiques del noucentisme.
El 15 d'agost de 1931 es va estrenar la Sala Teatre amb l'actuació del gran tenor Hipòlit Lázaro que va interpretar l'òpera Aida. El Teatre, encara avui dia, és una de les sales amb més capacitat de la comarca, de dues plantes i un gran escenari.
Permiteme si me rio de lo que tienen en la página web sobre el Progrés "és una de les sales amb més capacitat de la comarca, de dues plantes i un gran escenari." que si que si... pero que ahí no va nadie, pero vamos dejame mirar el Ticketmaster
De todas formas ilustranos ¿qué haces en el Progrés, cada cuando vas y a título de que?
Que no digo que no tenga valor y todo eso eh, como en todos los pueblos. No me mal interpretes.
Pero vamos que no voy a buscar en el ticketmaster "evento El Progrés" para ver si me interesa algo.
Si se que esa zona de ese pueblo es mayormente guetto, que como digo, hay de todo pero no es la zona rica de un pueblo del Baix Llobregat... bueno, si es que hay alguna zona rica en el Baix Llobregat pero vamos, no estoy diciendo que sea una zona "no go" solo estoy diciendo que es guetto. Porque es guetto. Y lo sabe todo el Baix Llobregat que haya visitado la zona más de media hora.
Hay gitanos haciendo vidas normales por supuesto, hay de todo, pero de momento esta escoria sea quien sea ha matado a dos o tres - con antecendentes previos - y se ha dado a la fuga. Imaginate la jodida escoria que es, que el desgraciado va a aparcar cerca de su puta casa. Y aquí estás tu, defendiendole distrayendo la discusión y poniendo en mi boca cosas que no he dicho.
Yo en particular no he tenido buenas experiencias con los gitanos, solo les he visto haciendo cosas malas, pero es personal totalmente imagino que quien conozca a algún cantaor famoso de flamenco no opinará lo mismo. Lamento mis prejuicios sinceramente, pero es lo que hay. No odio a los gitanos, tampoco me gustan - por lo general - y soy consciente de que hay gitanos a los que nadie etiquetaría, puesto que son gente normal y corriente.
Pero puede haber sido un gitano, o no. No lo sabemos, es lo primero que he dicho, asi que vamos a dejar que los prejuicios se confirmen ya que somos todos unos racistas,etc.
Pero dado que tenía antecendes de maltrato y otras penas relacionadas con la seguridad vial... fijo que ha sido un vecino que siempre saludaba.
Guetto no significa que sea una zona "no go" ni una zona chungísima. Hay guettos de Españoles en otros países seguro, o no, no lo se. Pero esa zona no es una zona rica en ese pueblo y se puede averiguar rápido si miento no no miento.
Si no, busca en idealista, y mira porque es la zona más barata y hecha polvo del pueblo aparte de lógicamente ser el casco antiguo. También te digo que es un pueblo que ha mejorado mucho con los años tanto ese como los de alrededor.
Pero vamos que da igual, lo que vengo a decir es que el perfíl del desgraciado(s) en cuestión no es el de un vecino cualquiera del pueblo, gitano o no gitano. En ningún momento he confirmado ni asegurado que sea gitano porque no lo se. Si tu dices que están en la otra punta del pueblo y ha aparcado cerca de su casa pues no será gitano, pero vamos que profesor de la ESO tampoco era.
Es muy fácil decir que no te han educado bien cuando matas a dos o tres personas - probablemente drogado, porque si no ya me explicarás - pero claro, ahí el ambiente suele ser determinante. No es ser racista, pero sí crítico. Si no lo hacen entre ellos es normal que la gente los señale.
En esta noticia como bien dices no se sabe quien ha sido, a mi me dieron a entender que eran gitanos pero no lo he asegurado en ningún momento. Pero vamos que es que da igual, eso es una etiqueta con poco valor. Gitano o no gitano no importa.
En este caso "el payo" ya tenía antecendes.
Sobre la discusión de si en esa zona había gitanos o no... ya te he dicho que es una zona guetto de un pueblo del Baix Llobregat, que no significa que sea una zona "no go" ni una zona llena de criminales.
He corregido mi error, puesto que la zona de gitanos "destacada" en ese pueblo es El Pou del Merlí, y apartir de ahí no has querido confirmar más ni aceptar mi corrección por lo que te enlazo lo de abajo. Para quitar cualquier duda, donde efecticamente, te dicen que el Pou del Merli es una zona de gitanos formando una banda criminal (y de ahí la noticia), hoy en día a saber que hacen o dejan de hacer pero como digo gitanos - criminales o no criminales - hay por todo el pueblo del suceso.
www.lavanguardia.com/sucesos/20190726/463699587867/detenidos-miembros-
Y comentar esto no es ser racista, usar la etiqueta de racista para negar hechos en cambio parece ser guay.
Encima lejos dice... si eso es un pueblucho que lo pateas en un rato. Mira el mapa.
Según tengo entendido el homicidio imprudente se castiga con 1 a 4 años de cárcel, pero esto es por cada persona fallecida, o la imprudencia como tal se castiga con 1 a 4 independientemente del número de fallecidos?
Es decir, si pongamos que le condenan al máximo de años, serían 8 en total por los dos fallecimientos, 12 si hubiesen sido 3, 16 si fuesen 4, etc?
- No odio a los hombres, ni nadie debe odiar a los hombres. Ahora, en mi experiencia, no se pueden quejar de que hayan prejuicios. Como todo, hay gente que se comporta y los que no. Muchos acaban etiquetados a veces injustamente y otros deberían estar en la cárcel y no etiquetados.
No sé, lo leo y me parece muy ofensivo contra "mi" colectivo. No aceptaría que alguien se expresase en estos términos.