España no alcanza el reemplazo generacional desde hace 35 años. Para que esto ocurra sería necesario alcanzar la cota de 2,1 hijos por mujer, algo que no se logra en España desde 1980. Concretamente, desde 1987 no se supera la barrera de 1,5 hijos por mujer. Actualmente, también son las madres españolas las que más tarde tienen a su primer hijo entre el total de países de la Unión Europea. Concretamente, la edad media se sitúa en los 31,7 años para debutar como madre.
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etiquetas: españa , maternidad , reemplazo generacional , natalidad
Te dejas una parte importante. Que con la dificultad de emanciparse viene la dificultad de los emancipados. Yo con mi pareja ya llevamos emancipados y viviendo juntos un tiempo. Pero ella en paro y yo mileurista nos sobra el dinero justo para ir al cine una vez cada 3 meses. Como para ponernos a tener hijos.
Y por otro lado, vaya cabezahuecas hay por el mundo también, que el nuevo padre, en cuanto tuvo el dinero de la hipoteca (pidieron algo de más) lo primero que hizo fue comprarse una equipación entera de airsoft.
Yo me fui de casa con 19 años (ahora tengo 25), por independizarme, estaba bien con mi familia, pero ganaba suficiente como para probar eso de vivir solo, pagaba 650€ de alquiler y cobraba 900€, imaginad el resto pero yo era feliz.
A día de hoy, cobrando el triple, viviendo con mi novia (ella en paro) es imposible ahorrar para nada, mucho menos para tener hijos.
Pagas una burrada pro el alquielr, porque claro, meterte en una hipoteca, como que no. Esa burrada del alquiler se va inflando tanto que conozco gente que está pagando 1200€ de alquiler por vivir en Av. América (ya les vale). Piensas joder, si con una hipoteca pagaría 400€ al mes!! (una hipoteca de unos 80,000 a 15 años aprox) pero claro, como vives de alquiler, no tienes nada ahorrado y tendrías que meterte en financiación 100%, con lo cual esos 80,000 se te ponen en 120,000 de risas...
Es un circulo vicioso, del que no vamos a salir neustra generación ni de coña y es una pena. Con mi sueldo podría meterme en un piso y pagarlo en unos 8 años pagando lo mismo que pago ahora de alquiler, pero como no tengo un euro ahorrado, nada...
PD: A mis gastos le tengo que sumar el mantenimiento del coche que en un año ya se ha zampado 2000€ en reparaciones por averías gordas. La comida de dos personas, todos los gatos que suponen dos personas, comer en el curro etc etc... así que, mi sueldo no se estira mucho aun que cobre mucho
Fuente: www.ine.es/prensa/np915.pdf
Esa es la realidad de los que hemos estudiado.
Yo por suerte me emancipe a los 25, porque me puse a trabajar con 18 mientras estudiaba así que toda esa mierda me la Ahorré.
Año 2015 de Nuestro Señor. Persona con educación avanzada (¿superior?), la barriga llena y tecnología a su alrededor hasta para medir el peso de la mierda que caga.
Y me preguntan algunos que "por qué no me animo yo también"
Ahora tienen una gran profesion que comparten con su perro.
Habitualmente, la gente si le das la oportunidad suele hacer lo que le sale de los cojones.
Deduzco que si tus amigas no han tenido hijos es porque no han tenido ganas de tenerlo. Que no es lo mismo decir "ays qué mono, estaría guay tener uno" que dejar que se corran dentro de tu coño, parir y tener que cuidar a una criatura hasta los 24 años con amor y dedicación por voluntad propia.
A mí me gustaría tener un Mercedes AMG y no voy a cambiar mi modo de vida, ni a invertir mi dinero en Polleces S.A. ni a empastrarme con el banco ni a matarme a currar más de lo que curro por tenerlo. Pues lo del hijo es similar.
Si de verdad hubieran querido tener hijos, los hubieran tenido exactamente igual que todas las mujeres con una buena carrera profesional que conozco que han tenido hijos. Si el Mercedes AMG fuera más importante que muchas otras cosas, habría pedido un préstamo al banco y lo tendría aparcado fuera ahora mismo.
Ah no, que los cuiden otros por la sacrosanta maternidad que nos hace mujeres de "berdaz"
Aquí nada mas tienen 4 hijos los que tienen mucha suerte o los que son demasiado paletos, como en idiocracia
No.
Hemos llegado a un punto de la evolución animal en que somos lo suficientemente inteligentes como para decidir si queremos tener descendencia o no queremos.
Al contrario que los perros y gatos, que se ponen y celo y fornican si hace falta en medio de la calle porque su instinto les dice. No porque razonen nada.
Es un discurso cínico, cerril, estúpido y hasta hipócrita ese de "si no tienes hijos es porque eres un egoísta", que muchos encima acompañan sin ruborizarse con "la culpa de que los negros estén tan jodidos en África es de que hala, venga, diez hijos por pareja... si son pobres pa qué tienen hijos".
En cuestión de gilipolleces, la del tener hijos o ser un egoísta si no lo haces es de las más ridículas y ombliguistas.
Tú ten los hijos que te salgan de los huevos o del coño, literalmente, y deja que los demás hagan exactamente lo mismo. Ni "pagar las pensiones", ni "relevo intergeneracional" ni "supervivencia de la raza" ni mastuerzadas similares de cura de pueblo y de libro de La Falange, por favor.
cc #16
Lo que a ti te haga feliz no tiene que hacer felices a otros, ni viceversa. Cada uno que haga de su vida lo que le de la gana, por más mal que a ti te parezca.
Respecto a lo que dices de la equipación... desgraciadamente me suena. Un caso cercano, pagando más de lo que gana al mes en préstamos al consumo amplió un préstamo de un familiar para comprarse una moto. Y otro, al que su empresa llevaba sin pagarle 4-5 meses, le pagó tres y lo primero que hizo fue arrasar con compras en internet... y siguen debiéndole meses y sin pagarle de manera regular...
PD: uno de esos casos quiso que sus padres le avalaran una hipoteca hace nada, de un día para otro, y pidiendo un préstamo adicional para la entrada. Menos mal que los padres son sensatos y se negaron...
Enviado desde mi celda en el penal de alta seguridad de Guantánamo.
#21 Yo me independicé a los 25... porque antes de acabar de estudiar ya estaba trabajando fuera del país si no va a estar independizada quien yo me sé.
La cuestión es esa, que hemos llegado al punto de plantearnos si hijos sí o hijos no; cuando el vivir y el tener hijos son parte del mismo recorrido; la piedra angular de la supervivencia intergeneracional.
Estamos asistiendo a una cagada cultural generacional.
Pero bueno, "menos mal" que hay un montón de culturas medievales dispuestas a ocupar nuestro lugar en el mundo.
La disminución de la natalidad es inherente al desarrollo económico. Las sociedades donde se tiene mas hijos son precisamente aquellas donde la mortalidad materna e infantil es mas alta. Tener muchos hijos es sencillamente una cuestión de supervivencia.
hay un montón de culturas medievales dispuestas a ocupar nuestro lugar en el mundo.
No hay un montón. Estas hablando de una situación que se daba a mediados del siglo pasado. Hoy por hoy, el 80% de la humanidad tiene 2 hijos o menos. De hecho, el crecimiento demográfico global está estancado y ya se sabe que no va a aumentar indefinidamente.
Te recomiendo que eches un vistazo a los datos empíricos de la mano de uno de los mayores expertos en medición de desarrollo:
www.youtube.com/watch?v=KVhWqwnZ1eM
www.youtube.com/watch?v=fTznEIZRkLg
www.youtube.com/watch?v=ezVk1ahRF78
www.youtube.com/watch?v=Sm5xF-UYgdg
www.youtube.com/watch?t=2&v=hVimVzgtD6w
Tasa de paro sin estudios: 60%
Tasa de paro con la ESO: 51%
Tasa de paro universitarios: 21%
www.tutasadeparo.es/
cc. #21
La "sacrosanta maternidad" es una cualidad exclusiamente vuestra y a la cual habeis renunciado (como he dicho antes) para perseguir no se bien que.
Luego están los horarios de mierda, difícil es ver a tu pareja si ambos trabajáis como para encima tener un hijo.
Y la falta de ayudas, el poco dinero que tienen los (posibles) abuelos, la dificultad de tener quien los cuide cuando estás trabajando...
¿Cómo cojones vas a tener hijos, aunque quieras? ¡No se puede!
Si , yo es que tengo el vicio de cenar todas las noches , ya ves tú .Y resulta que para comprar la cena se necesita dinero y para ello un sueldo y no estoy dispuesta a que mi cena dependa del humor o el altruismo de un señor.Quiero ser autónoma económicamente.
Así que si quieres compartir y empieza con el ejemplo y depende económicamente de tu santa que hace mucho que se inventaron los biberones.
Ahora , ten huevos a escribirme que eso no es natural , desde un ordenador.
Abandonar la idea de tener niños es visto siempre, siempre como un sacrificio o una decisión de motivaciones egoístas, no como una libertad del individuo. Así nos luce el pelo
Tengo amigas que han sacrificado tener hijos para tener una gran carrera profesional. Ahora tienen una gran profesion que comparten con su perro.
Decir globalmente que todas las mujeres quieren tener hijos y las que no es porque se autoengañan es ridículo, es un dogma y es tratar a las personas como bobos que no saben ni lo que quieren.
Personalmente, conozco gente que no ha podido tener hijos y son personas felices que con sus 50 años hacen lo que quieren y viven muy a gusto sin hijos. Conozco también mujeres de más de 40 que nunca han querido tener hijos y tampoco tienen una carrera profesional meteórica, simplemente no han querido (y son mujeres felizmente casadas, por eliminar posibles dudas de pensamiento viejuno). Tengo también amigas de más de 35 años que ni se lo plantean siquiera, con buenos trabajos que se lo podrían permitir sin problemas. Y lo mejor de todo: mis tíos tuvieron a mis primos a los 45 años y los 47, sin ningún problema para la madre.
Que encima esa es otra: los tiempos han cambiado y hoy en día hay una esperanza de vida mucho mayor, mejor nutrición y desarrollo y más avances en salud que nunca y no hay hoy en día ni una sola prueba de que tener un hijo pasados los 40 sea un problema para la madre o para el bebé.
Por tanto, insisto, tus amigas no tienen hijos porque no les da la gana tenerlos y punto. Que para que los chapas de siempre os calléis os digan "prefiero dedicarme a mis cosas" y te cuenten que no han tenido hijos por su trabajo es hasta comprensible.
pd. Para tener un hijo en esas condiciones hay que tener muy claro que el futuro no va a ser mucho mejor. En ese caso, mi pésame y que sean felices con lo que tengan.
Han abusado demasiado de los bajos sueldos y las malas condiciones laborales, que han enriquecido a cuatro viejos corruptos pero han destrozado el futuro del país.
La diferencia en la natalidad entre nuestro país y los del Tercer Mundo es que nosotros tenemos una cultura y formación suficientes para darnos cuenta de que tener hijos a los que no se pueden mantener es una locura y una irresponsabilidad.
Hay pisos de 60 m2 por menos de 500 €, dependiendo de la zona y demás, con lo que cada miembro de la pareja toca a 250 € grosso modo.
Según esta gente si no tienes hijos estás condenado a la soledad por el resto de tus días. Y luego los egoístas son los que no tienen hijos.
#114
EDIT. Si eres programador algún tipo de formación tienes aunque no sea reglada o universitaria.
Bueno, de ponerse al tema quizá sí, pero no de rematar la faena.
Que sí, que no falta razón, pero este tipo de cabezas huecas (por no decirlo más gordo) son los que luego, las personas que realmente planifican las cosas y a quienes la vida les da una hostia, lo tienen chunguísimo para salir adelante. Una de mis mejores amigas también ha hecho una cosa así y buf... Me faltan palabras comedidas y empáticas para describir su manera de hacer, la verdad.
Que para eso te metes mejor en una comuna Hippy
Y ya no es solo que hay que tener mucho morro para elegir que vas a vivir de tus padres o de las ayudas sin hacer ni huevo, es que es muy optimista pensar que con el pamorama actual vas a vivir de ayudas y paguitas.
O sea que en España siendo licenciado con mas de 8 años de experiencia no tenia:
- minimo de estabilidad laboral
- minimo de seguridad economica
- acceso a una vivienda asequible y digna
- conciliacion de ningun tipo
- perspectivas de futuro
Para colmo ves el panorama politico en el que la gente va a seguir apoyando a partidos que estan robandonos a la cara y legislando para unos pocos a cambio del sacrificio de muchos.
Y nos preguntamos por que no hay natalidad?
Ya me gustaria a mi tener la posibilidad de volver a España y darle un hermano/a a mi hijo.
economia.elpais.com/economia/2014/10/03/actualidad/1412326048_724867.h
Cambia airsoft por coche/vacaciones de lujo/...
El egoísmo del siglo XXI, solo yo yo y yo, el dinero para comprarme vestiditos y si algo no funciona se tira en vez de intentar arreglarlo, y no ser capaces de dar ni compartir nada.
Razón egoísta n°1 para tener hijos:
Cuando sea mayor cuidarán de mi. Ah, no, que tienen su propia vida.A día de hoy es muy fácil alquilar un piso con un tamaño aceptable por 500 € (y menos), incluso en Madrid (no céntrico, pero bueno), que se supone que es una de las ciudades más caras de España. Si son una pareja (hablamos de la intención de tener hijos) tocan a 250 € por persona. Eso no es tanto. El problema es que si uno está en paro y otro gana 800 €, pues es una fortuna, pero no tanto porque el alquiler sea abusivo, sino porque no hay trabajo y, lo que es peor: el que hay es una puta mierda.
Otro tema es querer tener un piso para ti solo. Ahí sí que lo tienes más crudo.
Por lo que hay varios factores, que juntos provocan la caída de la natalidad.
España es uno de los países del mundo con la mayor tasa de divorcios. Es posible que incluso el primero del mundo. Y... por algo será. En 2014 ha subido...: www.ine.es/prensa/np927.pdf
Seguro que la culpa la tiene Pablo Iglesias
Nos han vendido que la liberación femenina es quitarse las cadenas del marido para ponerse las del obrero, han cambiado el repartir el trabajo (uno fuera de casa y otro dentro) por darnos a todos el doble de carga, ahora llegas cansado de trabajar y aún tienes que ocuparte de la casa y de los hijos (si es que te has atrevido a tenerlos) ¿cuando tienes tiempo para ti, para pensar, para el ocio, para crecer como ser humano? ¿cómo es posible que con el doble de tecnología que hace 50 años estemos trabajando más y por un sueldo proporcionalmente menor? ¿cómo nos han convencido de que gastar dinero y tiempo en uno mismo (y no invertirlo todo en facturas, alquileres, hipotecas, etc) es egoísta?
No están alienando, estamos sacrificando toda nuestra vida solamente para seguir sobreviviendo y aún nos han convencido de que es una cosa totalmente normal, miles de años de civilización para seguir siendo el mismo ser humano "salvaje" que tiene que invertir todo su tiempo en cazar/recolectar/cultivar su comida, pero más angustiados, más tristes, más estresados y, eso sí, muchísimo más cómodos debido a la tecnología.
Bueno, ya he tenido el impulso antisistema del día
Yo no lo veo sorprendente.
La gente con cierta cultura económica son los que no tienen hijos, los que no tienen ni idea de ahorrar siempre gastaran y total un hijo es un gasto mas...
Este es el drama del sistema, se incentiva que los mas inconscientes tengan hijos, lo que ella implicara que esos niños tendrán menos oportunidades vitales que si hubieran nacido en un sistema que incentivara a las personas sensatas a ser padres.
Titulitis le llaman... Los títulos no valen para todo, hay cosas donde si (medicina, arquitectura etc) pero otros sitios donde no.
Aparte, una pareja, aparte del hijo y la hipoteca tiene otros gastos obligatorios, como son la comunidad de vecinos, el gas, el agua, la luz, los impuestos de basuras y todo lo que derive del coche, que no es barato. ¿Tú crees que con 1400€ (700x2) al mes se paga todo eso? Ten en cuenta que sólo la hipoteca ya son 500 al mes. Te quedan 900 para todos esos gastos que ya he citado y la comida de los padres, que no es plan de que se mueran de hambre.