Actualmente, España tiene una de las tasas de fecundidad más bajas del mundo (1,3 hijos por mujer en el 2019) y es uno de los países de Europa con la proporción más elevada de mujeres sin hijos. Además, la edad media de las mujeres que dan a luz a su primer hijo también se encuentra entre las más altas (31 años). Sin embargo, las mujeres siguen afirmando que desean tener una media de dos hijos. ¿Por qué? ¿Qué está pasando para que ocurra esto?
|
etiquetas: mujeres , hijos , españa , tasa de fecundidad , europa 
Estás dos cosas están recogidas en nuestros convenios colectivos.
Solución: luchar por convenios mejores y dejar de llorar tanto.
Las condiciones que a los locales le parecen inaceptables para los inmigrantes no son tan malas.
¿Porque se van a molestar los políticos en mejorar las condiciones de los siempre quejosos ciudadanos occidentales, si aquí al lado tienen continentes llenos de mano de obra menos exigente?
Además, el planeta ya está sobre-poblado, mejor traer la gente que el capitalismo necesite de otros lados.
Fuente: padres, familia y amigos y compañeros de colegio de los 90. Todos ellos, mis padres, mis tios, padres de mi pareja, padres de compañeros de clase y amigos compraron una casa (de nueva construcción ojo... lo recalco por si aun no lo has leido bien: de nueva construccion) en los 80 con esos tipos de interes tan altos y muchas veces con UN unico sueldo... y fijate, que aun asi los pagaron entre 8 y 15 años...
Ahora a menos de 25 años y DOS sueldos es IMPOSIBLE por muy bajos que esten los tipos...
No tergiverses la realidad. El tener un puto movil de 200€ o una tele 4K o Netflix no es un puto lujo que te jode la economia... lo que jode la economia es el precio de la puta vivienda y los sueldos mediocres...
Lo tengo muy claro y muchos jóvenes también, la que quiera tener hijos que los tenga sola y ya ella se apañe.
Eso no quita que esté absolutamente a favor de esa incorporación laboral y que el apoyo económico no importe. Las medidas pro familia en los países escandinavos tienen un efecto positivo pero limitado (recuerdo un estudio que hablaba de un incremento entorno a 0.3 puntos en la natalidad).
Para mi es especialmente importante el apoyo durante la primera infancia, los bebés y niños pequeños te necesitan constantemente. Dos padres trabajando a tiempo completo necesitan o bien bastante ayuda externa (abuelos, nanny) o no tienen vida. Sinceramente yo subvencionaria al menos durante 3 años el trabajo a tiempo parcial de los padres, para que tuvieran tiempo sin perder mucho dinero.
La humanidad lleva años pariendo y pariendo sin un puto duro ni seguridad laboral ni conciliación. E incluso ahora, las clases menos acomodadas y los inmigrantes son los que más hijos tienen.
Es como el que dice "no tengo tiempo para ir al gimnasio" pero ve una hora de tele cada día y otra hora la pasa frente a las RRSS. Es solo que sus prioridades son otras.
Sin ser el mejor gráfico del mundo, ,yo lo interpreto como, el 0.01% más rico posee el 18,2% de la riqueza.
El 1% más rico posee el 42,6% de la riqueza.
El 10% más rico posee el 76,4% de la riqueza.
Sin embargo el 50% de la población (de abajo a la mitad) posee el 2,7% de la riqueza.
Entonces los más pobres, el 50% de la población + los de enmedio = 90% población tienen 21+2.7= 23.7% de la riqueza y el 10% restante el 76.4% (la suma de todo es 100,1% se debe haber ido algún decimal al redondear)
Pero la gente es mas llorica que nunca y cuanto mejor estemos, mas lloros y menos hijos.
Así pasa en el mundo, cuanto mas desarrollado el país menos hijos. Dejaros la escusas de seres sufridores, por favor.
¿Que culpa tiene la gente de que las empresas decidan irse a la Castellana o Sanchinarro en Madrid? Y elementalmente, se instalan en Madrid pagando sueldos de mierda para la carestia de Madrid, que no hace otra cosa que aumentar el precio de la vivienda cada vez mas, teniendo a cada vez mas gente teniendo que irse a vivir a pueblos de Toledo y Guadalajara para encontrar algo que se pueda permitir.
Es en Mendez Alvaro en Madrid donde se está construyendo el mayor complejo de oficinas de Madrid: www.eleconomista.es/inmobiliaria/noticias/11621824/02/22/OHLA-construi
¿Que crees, que van a dar teletrabajo para que esa gente trabaje desde sus lugares de origen o la gente pueda salir dela pocilga de Madrid o al contrario, eso va a obligar a mas gente a vivir cerca de Madrid lo que supone un aumento de precio de la vivienda y de tiempo perdido en ir y volver a la oficina no pudiendo dedicar a por ejemplo "los hijos"?...
Como prueba de que Madrid es una pocilga y la mayor promotora de la despoblación del resto de España, es que en mi empresa en cuanto han puesto teletrabajo desde 2019, la gente de otras comunidades que vinieron a Madrid a trabajar han salido huyendo de vuelta a sus origines teletrabajando: a Cadiz, Las Palmas, Zaragoza, Caceres, Jaen, Vigo, etc...
P.S. Como me decia un antiguo compañero de la empresa que era de Leon: alli se nos conoce como al generación Alsa... porque todos cogimos el Alsa para salir de Leon en busca del trabajo que no teniamos alli...
Cuando os entereis que el tren de vida ese que dices que lleva la gente es culpa de la obligación de vivir si o si en una determinada región, quizas no digais las chorradas que soltais...
Te dicen que si Madrid es caro, que te vayas fuera de Madrid... pero fuera de Madrid apenas hay trabajo y ni mucho menos de determinadas profesiones que se concentran en Madrid. No se habra enterado de que cada vez mas y mas gente viene a Madrid y que eso es lo que hace subir indefinidamente los precios de la vivienda, tanto que ya hay mucha gente teniendose que ir a vivir a pueblos de Toledo y Guadalajara, eso si, trabajando en Madrid capital...
Igual que con el tema del modelo economico español basado en ladrillo, turismo y especualcion financiera... les dices que hay que subir sueldos y te dicen que con el modelo economico actual no se puede... les dices que vayamso a un modelo de tecnologia e I+D que si pueda pagar esos salarios y te dicen que si te quieres cargar el modelo econmomico español...
No es una acusación es una realidad. En mi barrio muchos son barrendero 1400 a 14 pagas pero oye coge la escoba. Yo mismo te digo que no lo sería. Soy de trabajar con ordenador en escritorio.
Y si hay mucho pobre que se queja d e que no le llega para una familia. todos mis compis, eso sí su barecito diario que no falte. Y su menú. Mi marido lleva fiambrera. Y el bar los findes hay mucho de lo que dice #285. Todo mi círculo es así. Se quejan y se quejan pero oye para ser pobres tiene de todo. Y dos veces vacaciones al año.
Pero sabes lo peor? Que mi barrio está lleno de mileuristas que no tienen mas que un sueldo y tienen 3 niños o más. Los niños los tienen sobretodo los pobres mucho más que la gente de clase media o alta. Hay mucho ahí pero es cuestión de prioridad de vida. Ahora me dirás qué no hay paternidad responsable. Si fuera por vosotros habría 0,5 hijos por mujer y el sistema no se sostendría. Y se sostiene u tenemos un mínimo de remplazo por la Jessi, el Johnny , el Samu y el Mohammed.
Ah u la pocos que sabemos administrar el dinero
Luego, quienes tributen para otros pero no tengan hijos o consuman pocos recursos proporciomafos por el Estado también pensarían igual y buscarían no hacerlo, y eso implica no pagar sanidad ni escuela para los hijos de otros.
Todo está conectado. No sé quién podría esperar realmente que funcione este tipo de medidas discriminatorias.
Yo la verdad sólo me planteo adoptar (es increíble cómo ha calado socialmente lo de las adopciones con mascotas pero con los bebés seguimos siendo reticentes) pero ed tan complejo que no sé si nunca llegaré a criar...
Si os sentís asi en ecce homo ne nietzsche hay un parrafo buenísimo, que venia a decir algo asi como q el habia conseguido llegar tan lejos porq una de sus mayores preocupaciones era la de 'en que no ocuparse' y mantener una estricta dieta de q nada inútil le quitase ni un solo segundo de su pensamiento. Perdonad q no lo ponga aqui, el párrafo es genial y mi resumen una mierda pero en el movil no tengo el libro
" SÍ, queremos hijos pero más adelante. Ahora quiero mis gin tonics con melón, mis vacaciones, mis cenitas... ah, ¿qué a los cuarenta años es difícil tener hijos? ¡No puede ser! ¡nosequien tuvo dos a los 45!"
Quien va corto de dinero tiene un hijo joven sin problemas. Y si no va muy corto, dos. Quien tiene un salario medio y sale dos veces por semana y se hace viajecitos al sureste asiático quiere tener dos hijos ¡Y tres! pero sin que le cambie la vida. Y después resulta que sólo pueden tener uno.
España es uno de los mejores países del mundo para tener hijos. Sanidad pública, todo subvencionado, y luego 4+4 meses de permiso pagado a tocateja. Últimamente hasta las escuelas infantiles las están haciendo públicas.
Por la falta de parné.
En la época que yo era niño, las familias tenían 2, 3 y hasta 4 hijos. Pero claro, de vacaciones nos íbamos al pueblo (si se podía), el coche de segunda mano, la casa sin que tenga que ser de revista de decoración, autobús con viajes de 5 horas para hacer 300Km... etc.
Ahora queremos todos los lujos, viajecitos, salir todos los fines de semana y que te traigan la comida del restaurante a casa, para ver la TV de pago. Tenemos móvil, internet en casa, calefacción, suelo radiante, aire acondicionado para no pasar ni un poquitito de calor en verano, todo.
Y claro, retrasar al máximo el tener hijos, porque son un gasto y un cambio radical en nuestra forma de vida de pobres viviendo a todo trapo.
Esta va a ser la generación que más ancianos solitarios y desamparados va a tener. Eso sí, moriremos con una sonrisa en la boca, recordando aquellos viajecitos de la juventud y echando pestes de un sistema capitalista que no nos dio la oportunidad de tener hijos...
datosmacro.expansion.com/demografia/natalidad/espana-comunidades-auton
2020 962 484 478 11,41‰ 1,71
2019 1.236 649 587 14,64‰ 2,17
2018 1.340 687 653 15,83‰ 2,33
2017 1.342 716 626 15,82‰ 2,31
2016 1.456 738 718 17,19‰ 2,47
2015 1.510 780 730 17,83‰ 2,52
2014 1.625 868 757 19,33‰ 2,69
2013 1.509 796 713 18,04‰ 2,49
2012 1.516 795 721 18,34‰ 2,53
2011 1.455 774 681 18,15‰ 2,49
No como Vizcaya (o Finlandia), donde la gente no tiene un puto duro, ni seguridad laboral ni conciliación
datosmacro.expansion.com/demografia/natalidad/espana-comunidades-auton
datosmacro.expansion.com/demografia/natalidad/finlandia
Eso sin contar que ahora con 23 seguimos siendo adolescentes, sin responsabilidad ninguna, ninos rata y chonis.
Ahora al no tener empleo fijo y al haberse alargado "la juventud", más gente quiere vivir más años en BCN, y eso sube el precio de vivir en la capital. Y además tenemos un problema de transporte importante q nos quita tiempo y dinero
En muchos países se ha dejado que el precio de la vivienda se desboque, el acceder a una vida adulta normal se ve tan cuesta arriba que muchos se consuelan prolongando la juventud esperando a tiempos mejores que seguramente no lleguen.
También veo muy frecuentemente que parejas que se van a vivir juntos alrededor de los 30, con un alquiler que les come un sueldo, porque vivir dos con un sueldo es casi utópico, lo primero que hacen es el gatito o el perrito, o las dos cosas. Se han convertido en una especie de "hijos modo fácil".
Debería haber mucha más concienciación de que es importante que tu pareja sea una persona funcional. Si no, puerta, que no hace falta “aguantar”.
No se trata de “implicarse”, se trata de “compartir”.
De todas formas, parejas trabajadoras tienden a tener una persona que haga la casa. No todo, pero plancha y limpieza general no es raro.
También los alquileres y la vida está muy cara en Francia y no se da la natalidad tan baja que hay en España. En el caso contrario, Japón no tiene ningún problema para encontrar empleo o vivienda y sin embargo no tienen casi niños.
El factor económico pesa, pero no es el único. Hay un tema cultural de fondo que hay que atacar porque una sociedad envejecida y sin niños es aburrida y conservadora. Debería ser la prioridad número 1 de la izquierda.
Lo cierto es que no veo hoy la misma deriva, creo que esta subida actual no se va a mantener en el tiempo porque viene crisis gorda y los tipos de interés van a subir rápidamente.
datosmacro.expansion.com/demografia/natalidad/dinamarca
datosmacro.expansion.com/demografia/natalidad/finlandia
datosmacro.expansion.com/demografia/natalidad/noruega
datosmacro.expansion.com/demografia/natalidad/suecia
Si hubiese mejor situación económica y conciliación los datos mejorarían, pero ni de coña iba a volver a subir de los dos hijos por mujer. Nadie en Europa pasa de los 1.9. Y la que llega ahí es Francia por el empuje de la inmigración.
No creo que con mejor conciliación mejoren los datos. Las políticas de conciliación de Alemania están a años luz de las nuestras y su natalidad no mejora, se mantiene.
El motivo debe ser otro. El caso de España empieza a ser preocupante con la natalidad al 7% datosmacro.expansion.com/demografia/natalidad/espana
Nuestros padres entraron en sus trabajos con buenos sueldos con solo el equivalente del Bachillerato, y a veces ni eso
Por cierto,yo vivo en Nou barris, distrito deshaucio . Y precisamente mis amigos de siempre no tiene ni la ESO. Y sabes esos son los que tienen 3 o 4 hijos
Es una paradoja. Mis amigos de la universidad con estudios y trabajos más o menos estables tienen 1 y quejándose
Mis amigos del barrio sin la EGB o equivalente y sueldos precarios tienen 3 o 4 (o más que tengo muchos amigos gitanos )
Precisamente los que deshaucian son los que tienen varios hijos. Y los que tienen un sueldo mediante y mucha mejores condiciones son los que usan a los que deshaucian, con varios niños, como excusa para no tener hijos en vez de ser sinceros y decir que los niños les condicionan la vida
Vengo de barrio muy humilde, marginal casi, por eso conozco bien la situación. En mi barrio hay niños un ostión..
En tanto en los barrios pudientes de mis compis se la pasan quejando de que caro son los niños.
Cuando lo ideal sería que mis amigos de barrio tuvieran uno o dos y los de la uni dos o tres. Pues mira, no pasa.
Los pobres tienen hijos como pueden y cosas de la incultura y la exclusión tiran, y los que tienen medios se la pasan quejando de de problemas que tienen los demás s
En cuanto a conseguir pareja estable, esta dificultad está asociada con el aumento del tiempo que la sociedad actual requiere dedicar a educación y formación, así como a la alta mobilidad geográfica por cuestiones de estudios/empleo. El que las perspectivas vitales puedan cambiar en cualquier momento retrasa el punto en el que las parejas empiezan a plantearse decisiones permanentes como la maternidad/paternidad.
En cuanto a la inestabilidad y precariedad laboral que parece tan endémica en España, así como las dificultades de conciliación, imposible entrar en todo el detalle necesario (además de que las razones son complejas). Una excesiva dependencia del sector servicios, un alto paro, y unos derechos laborales bastante erosionados juegan sin duda una parte importante.
Como la decisión de tener hijos tiene tantísimo impacto en la vida de las personas, hay una enorme cantidad de factores a tener en cuenta.
mis padres, con 1 solo sueldo, mantuvieron a 4 hijos, y pudieron comprar 3 casas que luego hemos heredado sus descendientes.
así que culparles de nada, agradecido a toda esa generación.
simplemente puntualizaba que en teoria los de 1970, eramos generacion x
Un saludo
Compartimos algunas de las causas socioeconómicas que llevan al descenso de la fecundidad, como economías basadas en industria y servicios de alta competitividad que a menudo exigen altos niveles de formación (lo que retrasa el momento en que las parejas se empiezan a plantear tener hijos), o un mercado de trabajo donde se incorporan ambos miembros de ésta. Por otra parte, la dificultad de acceso a la vivienda, la inseguridad laboral y la precariedad económica son mayores aquí, lo que agudiza considerablemente la caída.
También, el que índices de alrededor de 1'7 sean realmente un problema podría verse como algo debatible, pues conducen a un decrecimiento de la población mucho más amortiguado y asumible.
Sin estabilidad es muy dificil lanzarse a tener niños.
Es cierto que las expectativas son duras, como lo eran cuando me apunté al desempleo la primera vez
Sin cierta proyección laboral o mínima seguridad, no puedes hacer ningún plan razonable a 30 años.
Para avanzar laboralmente es difícil si tienes 3 hijos. De echo , la mayoría de las reducciones de jornadas son hechas por mujeres. Los hombres deberíamos implicarnos más en la críanza si tenemos una mujer exitosa.
Pero me da que renunciar a una mujer voluntariamente a la crianza es muy difícil. Se habla mucho de que los hombres y las mujeres somos iguales para la críanza de los hijos.
Pero cuando voy a urgencias con mi hijo y mi mujer lo que veo es un montón de hombres esperando porque han entrado la mujer y el hijo al médico.
Menos mal que las generaciones anteriores no pensaban asi de egoistamente e individualistamente y antibiologicamente... sino, la humanidad llevaria siglos extinguida... quizas ese es el camino que deriva de la sociedad occidental actual hiper mega capitalista e individualista: la extinción de la especie...
Y en lo de que hay mas vida fuera de Madrid, diselo a todos los que año tras año vienen a Madrid en busca de trabajo que no encuentran en sus ciudades/pueblos de origen... y conozco a muchos tanto en mi empresa como gente del pueblo en Castilla y Leon que vienen a Madrid en busca de trabajo que no encuentran en sus sitios de origen.
Pero la falta de teletrabajo es el punto en comun de todo: en mi empresa desde que implantaron el teletrabajo alla por 2019, mucha gente de fuera de Madrid ha vuelto a sus lugares de origen. Las Palmas, Zaragoza, Cadiz, Jaen, Lugo, Caceres, etc... con lo que queda demostrado que Madrid es el origen de la España vaciada y que cuando se proporciona teletrabajo, la gente vuelve a sus ciudades de origen saliendo de la pocilga cara e inhabitable que es Madrid...
Las razones por las que los países en vías de desarrollo tienen más hijos también son fundamentalmente económicas (los hijos suponen una inversión con un rendimiento netamente positivo), aunque obviamente razones como la educación y el acceso a anticonceptivos juegan un papel importante.
Mencionas a los inmigrantes, pero fíjate que incluso cuando conservan en otros aspectos sus identidades culturales, las generaciones nacidas de inmigrantes en España y que han crecido en contextos socio-económicos similares al resto de la población, tienen unos índices de fecundidad muy similares a este.
Respecto a la infertilidad, no creo que muchos estén argumentando que sea mayor que en el pasado. El hecho de que la gran diferencia entre la fecundidad deseada y la real se debe al retraso en la primera maternidad (por causas económicas, de estabilidad y conciliación), es algo ampliamente aceptado.
Al concierto de los Rolling Stones que vale 300€ la entrada van unas 60000 personas (y no todas de Madrid, pero hagamos cuentas igualmente), eso es un 2% de los habitantes de la capital y un 1% de la comunidad de Madrid.
Mismos porcentajes para los abonados al futbol...
Veremos que pensiones salen de los millennials mileuristas, espero que tengas casa en el pueblo con huerta.
No, no decian eso, decian "esto vale 300.000€... ok, perfecto, firmo la hipoteca; esto vale ahora 400.000€... ah ok, dame que firmo la hipoteca a 30 años; esta casa vale 500.000€ ahora... ah ok, ¿donde firmo a 40 años?" Y asi firmando hipotecas sin poararse a pensar que les estaban engañando.
Pero no encima contentos con ir inflando una burbuja y dejarnos a los que veniamos detras una puta mierda de pisos infladisimos, van y siguen votando a los mismos que nos metieron en la puta burbuja y encima van con los putos cojones de decir que los rojos y bolivarianos de Podemos nos van a quitar la casa... ¿pero que puta casa? si los jovenes no tenemos una puta oportunidad de comprar ninguna.... y encima nos quedaremos sin pension y sin hostias y siguen votandoles masivamente....
Pero para reducir la poblacion no es necesario que la poblacion occidental deje de tener hijos, lo que hay que hacer es no tener 3,4 o mas hijos, pero por 1 hijo o 2 como mucho no va a pasar nada. Es un derecho vital de cualquier ser vivo, el poder reproducirse... otra cosa es ser un cancer y reproducirse con 3 o mas hijos, que no es el caso de occidente...
También hay que tener en cuenta que normalmente tener hijos se hace en pareja y no es una decisión unilateral.
Eso no quita que sea verdad lo que cuenta el artículo, sobre la formación tardía de parejas y no tener un duro o saber si podréis vivir en la misma ciudad o país por necesidades laborales.