#4 Es una cagada monumental. Va a haber que empezar a reivindicar el derecho a ofender. Por lo menos los que queremos quitar de en medio el espantajo del delito de "ofensa a los sentimientos religiosos". O hay libertad o no la hay. No se puede aplicar la ley del embudo en esto...
Es una cagada monumental. Va a haber que empezar a reivindicar el derecho a ofender. Por lo menos los que queremos quitar de en medio el espantajo del delito de "ofensa a los sentimientos religiosos". O hay libertad o no la hay. No se puede aplicar la ley del embudo en esto...
Tiene que haber un error, yo había oído a algunos meneantes que Podemos venía del 15M y que el 15M surge como respuesta contra la Ley Sinde.
¿Cómo es que ahora viene Podemos y presenta y proyecto de ley basado en uno de los pilares de la ley Sinde (delegar determinados temas a procedimientos administrativos evitando pasar por revisión de un juez)?
Esto no la podido decir nuestro amado líder supremo. Seguro que lo ha escrito un personajillo de cualquier círculo o trapecio de estos que abundan por ahí, pero nuestro Dios Pablo lo pondrá es su sitio, seguro. Estad tranquilos que el reducto de libertad que siempre ha sido Podemos seguirá siéndolo, así que podéis votar sin miedo ninguno a equivocaros
¿Pero que clase de burrada es esta? Las leyes penales o administrativas no se hacen ni se interpretan a favor de una ideología u otra. Tan libre debe ser uno de poder criticar a la Iglesia Católica como al colectivo LGTB mientras no amenaces su integridad física. Esto no es una "guerra".
Aquí Podemos ha resbalado, y van unas cuantas.
Al final acabaremos votando partidos regionales que no se les vaya la olla o a asociaciones de vecinos, vaya panorama.
"Hacking the code since 1987. Todo cuanto se sostiene en la presente cuenta es ciencia ficción, como la ciencia jurídica." ¿Cuenta pirateada? Yo no entiendo nada...
Ya lo venía temiendo, que la gente está errando el tiro brutalmente.
Que es muy legítimo criticar cosas como la ley Mordaza con "¿por qué a unos sí a otros no?", pero la respuesta debe ser el cargarse estas leyes, no crear una ley Mordaza v2 para castigar a los que ofenden "a los nuestros"
No entiendo la sorpresa. Podemos se había quitado la careta ya hace tiempo. Son peor que el mismísimo PP, y no es una forma de hablar. El que no lo vea, que se fije en los hechos y no en las palabras, así de simple.
También pasa que por el motivo que sea, la gente considera "si es contrario a lo que para mí es malo, entonces es bueno", y está clarísimo que eso no es así.
Podemos con estas cosas no es como con el PP y la corrupción. A ver si va aprendiendo. Ellos no tienen carta blanca y esto son miles de votos perdidos, incluido el mío. Si a eso el sumas el pseudo feminismo de postín y de justice warrior que defiende de manera absurda es otro punto menos.
PD: Vaya por delante que creo en el feminismo y la igualdad de ambos sexos. Pero no en esta tonteria de la ofensa por cualquier chorrada y estas guerras en las redes sociales que encima no aportan nada ni solucionan los problemas reales de igualdad que existen actualmente.
Mal por parte de Podemos.Evidentemente hay que defender ante todo la integración de colectivo LGTBI y evitar su discriminación. Pero lo de retirar contenidos que puedan resultar ofensivos o vejatorios es justo lo que ellos critican acerca de la ofensa de sentimientos religiosos, por ejemplo. Es censura pura y dura.Porque en esos mismos principios se ampara el PP para su ley mordaza, y por ello ahora se está juzgando a gente que hace chistes sobre Carrero BLanco, o sobre Irene Villa. Asquerosos y de mal gusto, pero no dejan de ser chistes, y no se comete un delito por proferirlos.Pues si se hace un chiste sobre gays, tampoco.
Doble rasero.MAL.
#4 Tampoco es eso, si insultas o ofendes a alguien tiene ir por via judicial la resolución si el perjudicado así lo quiere, no que te meta una multa una administración y dar via libre a multas por opinar a discreción seguramente política.
Poder insultar o menosprecia en redes sociales tampoco tiene que estar al amparo de la libertad de expresión, lo que NO se puede hacer es multar administrativamente. Si no denuncia y juicio.
Si piensan sacar esa basura censora adelante, no será con mi voto. Ley mordaza giliprogre.
¿Que está pasando con la izquierda de la lucha de clases? ¿Es más importante defender el "derecho" a no ser ofendido que defender que cualquiera pueda vivir dignamente independientemente de su raza, sexo o preferencias sexuales?
#33 Existen los delitos de difamación, injurias y calumnias. Todo lo demás es cogérsela con papel de fumar... Además, yo no creo que se pueda injuriar a un 'colectivo'. Para mí solo deberían ser delitos cuando se refieran a personas concretas.
#29 Si yo lo he leído y es una burrada tal y como está redactada, si hubiera sido el PP y en vez del colectivo LGBT hubiera dicho colectivos religiosos ahora estarían quemando las calles.
#10 Es un clickbait de libro. Voto sensacionalista
"Multas administrativas por opinar en redes sociales" a "Proferir por cualquier medio, expresiones [...] que sean ofensivas o vejatorias , por razón de orientación sexual, identidad de género..."
El titular debería ser "Podemos quita la ofensa a sentimientos religiosos en su propuesta de ley"
La libertad de opinión choca con la hipersensibilidad de cada uno. Creo que esto segundo debería obviarse, si no entre los ofendidos por religión, los ofendidos por género, los ofendidos por rico o los ofendidos por pobre al final no vamos a poder opinar de nada.
#5 Es que entendiste mal. La izquierda no está a favor de descriminalizar las ofensas y las blasfemias. Está a favor de descriminalizarlas cuando son cosas que ofenden a los de derechas, como alguien poniendo una estatua de cristo en el horno al baño maría (se pilla el juego de palabras, ¿se pilla?) y cosas por el estilo.
Pero cuando son cosas que ofenden a los de izquierdas, ahí a criminalizar todo lo que se pueda. Cuanto más, mejor.
Si es que los de Podemos, antes que otra cosa, son ejpañoles. Y los españoles patinan en ese tema que no veas, tanto los de derechas como los de izquierdas.
En este aspecto Podemos se ha tragado el sapo de la derecha. La derecha ha vociferado poniéndose en un extremo y Podemos, haciendo de tonto útil, no se ha atrevido más que moverse un poco desde esa posición. Es como pedir en una negociación 200 para que luego el otro solo te dé los 100 que querías inicialmente y se crea que ha negociado muy bien.
No queremos un Podemos de derechas, gracias. Estáis tardando en retirar esa ignominia que le hace el trabajo sucio al PP.
El hilo entero tiene interés.
Por cierto, veo que la infracción no se define por haber publicidad del mensaje, ¿se entiende implícitamente, o estamos ante una penalización de opiniones privadas también?
#57 Estás hablando de amenazas, o de un delito de odio, que no es lo mismo que las injurias. Si yo digo 'todos los fachas son unos cabestros', ¿sería un delito de odio? Pues sí que estamos bien... al final no vamos a poder ni abrir la boca.
#29 Si, lo he/hemos leído. Da igual el trecho que sea, no importa, al igual que no importa el colectivo al que se intenta proteger como dice #35 . Lo que importa es que una vez más se deja la interpretación a un funcionario arbitrario y no a un juez.
#39 La fuente es el Boletín oficial de las Cortes Generales. No sé si te parece suficientemente fiable.
#68 si hay injurias al colectivo la cuestión es que el tema tiene que ir por via judicial si el colectivo o alguien se siente ofendido, no como falta administrativa.
Y esa es la cuestión que rompe esa proposición. Abre la puerta a que la administración puede multar opiniones sin un juicio.
#4 Esto no se trata del derecho a ofender, se trata de la imbecilidad de castigar algo por procedimiento administrativo, y sin un mínimo de garantías, algo que ya hace el código penal, ofreciendo una serie de garantías.
El derecho a ofender no está por encima del derecho a no ser insultado ni ser perseguido, pero por encima de esas dos está el derecho a un juicio justo.
Venga, os lo dije. Estos de PODEMOS eran los mismo que se quejaban por condenar a Cassandra, Strewberry y Zapata, pero ya se les veía el plumero con el autobús "transfóbico" de hazteOir. Ahora, si no pensáis como ellos, le estáis haciendo el juego a la "extrema derecha".
Ya era hora de imponer multas, estoy cansado de tener que aguantar tantos comentarios de cuñados fascistas en menéame y twitter. Si David no está en contra del fascismo, no se que hacía en Unidos Podemos primero.
#16 yo honestamente estoy alucinando, se acaban de cargar el 15M. Dejando a un lado el circo de los fanboys que ven en Podemos el demonio para no tener que rascarse la viga que tienen metida en el ojo, esto es un error monumental. Aunque se busque defender a minorías discriminadas con la propuesta, este no es el camino.
Los ofendidos de Menéame estáis haciendo un poco el ridículo no? Es una puñetera propuesta de ley, no es el leit motiv de podemos, es algo que se puede modificar, de veras estoy leyendo: Partido de pandereta, ya les vi el plumero hace tiempo y etc? No es pa tanto...
Bueno qué demonios, disolución y liquidación de podemos, Pablo Iglesias a la cárcel junto al PP por presentar una puta propuesta de ley, el demonio!!. Ueeee!!!
#44 Dejate de gilipolleces, que los partidos y o dictadores "capitalistas" lo llevan haciendo 80 años en este pais. Hace mas de 40 años carcel o ejecucion. Ahora mira a los titiriteros o a los que hacen chistes sobre el pionero de la exploracion espacial española.
Deja la demagogia barata. No tiene nada que ver con comunismo y capitalismo.
La he votado sensacionalista con lástima, por venir de un tweet. Pero creo que el hecho en sí merece repercusión, y me gustaría que llegara a portada desde algún medio que pudiera dar no sólo la noticia, sino una interpretación (imparcial, a ser posible ) de la propia noticia.
#65 no te discuto ni un solo punto, pero no esperes apoyos de la mayoría cuando solo te estás preocupando de mamonadas y de minorías.
Hay cosas que se deben de hacer cuando tienes los apoyos suficientes.
¿Cómo es que ahora viene Podemos y presenta y proyecto de ley basado en uno de los pilares de la ley Sinde (delegar determinados temas a procedimientos administrativos evitando pasar por revisión de un juez)?
Aquí Podemos ha resbalado, y van unas cuantas.
Al final acabaremos votando partidos regionales que no se les vaya la olla o a asociaciones de vecinos, vaya panorama.
Este no es el camino, este tipo de cosas lo tienen que decidir siempre el poder judicial, si no pasa lo que pasa.
Que es muy legítimo criticar cosas como la ley Mordaza con "¿por qué a unos sí a otros no?", pero la respuesta debe ser el cargarse estas leyes, no crear una ley Mordaza v2 para castigar a los que ofenden "a los nuestros"
También pasa que por el motivo que sea, la gente considera "si es contrario a lo que para mí es malo, entonces es bueno", y está clarísimo que eso no es así.
Al final la cabra tira al monte.
PD: Vaya por delante que creo en el feminismo y la igualdad de ambos sexos. Pero no en esta tonteria de la ofensa por cualquier chorrada y estas guerras en las redes sociales que encima no aportan nada ni solucionan los problemas reales de igualdad que existen actualmente.
Doble rasero.MAL.
Poder insultar o menosprecia en redes sociales tampoco tiene que estar al amparo de la libertad de expresión, lo que NO se puede hacer es multar administrativamente. Si no denuncia y juicio.
www.thenewamerican.com/world-news/europe/item/18116-new-swedish-law-cr
¿Propuesta de Podemos similar? Como dicen, llueve sobre mojado.
Y Podemos, una detrás de otra. Vaya merda
¿Seguro que es una propuesta de Podemos?¿Cuál es la fuente?.
¿Que está pasando con la izquierda de la lucha de clases? ¿Es más importante defender el "derecho" a no ser ofendido que defender que cualquiera pueda vivir dignamente independientemente de su raza, sexo o preferencias sexuales?
La libertad que mas ejercemos es la de equivocarnos y la clave aquí está en si rectifican o niegan la mayor.
El problema de España no es de ideología, sino de coherencia, y aquí la pierden y por escrito.
Hay que ser panoli.
Me lo esperaria de otros, no de Podemos.
"Multas administrativas por opinar en redes sociales" a "Proferir por cualquier medio, expresiones [...] que sean ofensivas o vejatorias , por razón de orientación sexual, identidad de género..."
El titular debería ser "Podemos quita la ofensa a sentimientos religiosos en su propuesta de ley"
PD: Cagada monumental sin duda.
Pero cuando son cosas que ofenden a los de izquierdas, ahí a criminalizar todo lo que se pueda. Cuanto más, mejor.
Si es que los de Podemos, antes que otra cosa, son ejpañoles. Y los españoles patinan en ese tema que no veas, tanto los de derechas como los de izquierdas.
No queremos un Podemos de derechas, gracias. Estáis tardando en retirar esa ignominia que le hace el trabajo sucio al PP.
Repito, el problema aquí es las multas administrativas que no van por juicio ni son decisiones judiciales.
Y es lo que abre dicha resolución por eso es tan grotesca, o eso es lo que entiendo yo.
No digo que ofender esté bien, pero de ahí a "penalizarlo"...
El problema es que para esta gente sí es una guerra, literalmente.
Por cierto, veo que la infracción no se define por haber publicidad del mensaje, ¿se entiende implícitamente, o estamos ante una penalización de opiniones privadas también?
LGTBI.
Me has ofendido
así que repito.....¿Cual es la fuente?¿Cómo puedo saber que esa información de ese "bufete" es veraz?
#39 La fuente es el Boletín oficial de las Cortes Generales. No sé si te parece suficientemente fiable.
Y esa es la cuestión que rompe esa proposición. Abre la puerta a que la administración puede multar opiniones sin un juicio.
El derecho a ofender no está por encima del derecho a no ser insultado ni ser perseguido, pero por encima de esas dos está el derecho a un juicio justo.
De los tuits meneados:
"La administración no debe perseguir ni los chistes verdes ni los chistes rosas. Cuando una opinión sea delito de odio, al Juzgado."
www.twitter.com/bufetalmeida/status/862947501002960900
Se acabó la mierda la libertad de expresión.
La clave está en este tweet de David Bravo
twitter.com/dbravo/status/862952317020237824
"Y la iglesia más!"
Bueno qué demonios, disolución y liquidación de podemos, Pablo Iglesias a la cárcel junto al PP por presentar una puta propuesta de ley, el demonio!!. Ueeee!!!
Por comentar que no quede no?
En fin
Y la cambia por ofensa a sentimientos LGBT.
¿Tan complicado es que haya un partido que simplemente retire todos los putos delitos de ofensa, sin añadir ninguno de propia cosecha?
Deja la demagogia barata. No tiene nada que ver con comunismo y capitalismo.
A todo el mundo se le está yendo a olla.
Hay cosas que se deben de hacer cuando tienes los apoyos suficientes.