#284 el poderoso es España y el pueblo Cataluña? Si se independiza no habrá poderosos en Cataluña?
Es poderosa la hija de Chávez con más de 3.500 millones de euros de patrimonio?
#50 claro, les lanzan de todo cuatro niñatos pero ellos que son profesionales tienen que aguantar estoicamente hasta morir, ya que no pueden defenderse no?
#46 bueno....no mereceria que le quiten un ojo por supuesto, otra cosa es que van más de 600 contenedores quemados....e igual al 599 hay que pedir que se pare, y si no se para a la primera ni a la segunda quizás hay que advertir que se van a disparar pelotas de goma....y se disparan....y lo siento por los ojos y por los testículos ....pero todo tiene que tener un límite....y aquí se sobrepasó hace días
#50 lo que define el estado es el tener el monopolio de las violencia, ya no digo que no sea reprobable, es que es lo que lo define. Y a más estado, más violencia; y más estado es lo que muchos quieren.
En las manifestaciones siempre se cuelan violentos, que no tienen nada que ver con la determinación de las personas que acuden a ella de hacer las cosas bien, así que deberían buscar a quien le dio el ladrillazo y que caiga sobre él todo el peso de la ley, pero no hay que demonizar a todos por este hecho, la culpa de uno no la deben pagar el resto.
#296 Evidentemente no es lógico y además no dice que lo de limpiar sea antes. Por tanto lo que tú sugieres solo es fruto de tu bilis. Pero tranquilo que te vas al ignore y así no molestas.
ignorarme con esta cuenta y vigilar lo que digo con otra no quita que tu mismo sepas que has venido a VIOLENTAR y que defiendes y practicas la tergiversación como el mejor.
¿Qué te indica exactamente? Porque manifestaciones multitudinarias no hay muchas (obviamente es difícil movilizar a una masa, no las vas a tener todos los años) y en las últimas que hubo, sin disturbios, la violencia de los antidisturbios fue la misma.
Que conste que no defiendo ni a unos ni a otros, pero deberías tener la misma consideración para los culpables en ambos casos.
#320 me indica que se activaron protocolos para evitar estas cosas, y que la fuerza sea mas proporcional.
Y me indica que en este caso la fuerza está llegando a niveles inaceptables, y que los indepes deberían pensar hasta donde están dispuestos a llegar por el lado de la violencia.
Ya te adelanto yo que las fuerzas de seguridad (y el ejército) que han jurado defender la constitución llegarán hasta donde les lleven. Espero que siempre siguiendo la proporcionalidad adecuada.
No tendría sentido ahora entrar con tanques y metralletas.
#191 jeje, que miserables sois. Sera que el agente es como los que perdieron el ojo, primero veian perfectamente, luego decian que se les hacia hueco y ahora no ven nada. Curioso, si.
#4 eso no es cierto, yo en todos los medios he sabido de ambos, del policia al que le dieron con el adoquín, y de la chica con el traumatismo cráneo-facial... No se, igual el problema es que el que no se había enterado bien del asunto eras tu...
#240 No distorsiones el lenguaje, quemar un contenedor NO ES VIOLENCIA, puedes catalogarlo cómo un acto vandálico, pero quemar un contenedor no es violencia.
En el segundo caso de ejemplo apolítico sí que hablas de violencia, pero la analogía no es válida, en el primer caso no se agrede a NADIE.
#193 Que gilipolleces dices. Un adoquín y un trozo de embaldosado es prácticamente lo mismo. Mismo peso, mismo material, misma capacidad lesiva. Que las tres cosas que comentas se puedan insertar por el recto, no significan que sean parecidas.
Es más, según su definición: "Un adoquín, es una piedra o bloque labrado de forma rectangular que se utiliza en la construcción de pavimentos", eso es lo que estaban lanzando.
#326 es curioso que haya tantos negativos y tantos positivos en un comentario. (que por otro lado no contiene insultos, ni spam...)
Creo que es indicativo de la polarización de la sociedad con este asunto.
Tienen tan normalizada y legitimada la violencia de los alborotadores que para muchos cuando sufren los percances propios de la lucha callejera sok víctimas merecedoras de la misma compasión y simpatía que los manifestantes pacíficos.
Para m, las víctimas inocentes no lo son en exclusiva de la policía, sino de la violencia, y los culpables de la violencia son los alborotadores.
#84 A mí lo que me sorprende es que saque todas esas conclusiones por que "es de Vigo". Y yo espero y deseo que no se convierta en un "era de Vigo" como dice él.
Ya veremos dónde estarás cuando la leña venga de verdad y os toque aprender la lección. Es lo que tiene defender esa retórica, no te quejes si te la acaban aplicando a tí.
#337 tú serás muy listo y muy poco iluso, pero no entiendo lo que dices. ¿Qué retórica? ¿Cuál es la que defiendes tú? A lo mejor te dan hostias a ti si te quejas un día, ¿quién sabe? ¿Crees que estás libre de ello? ¿O eres de los que nunca se queja y agachas la cabeza?
#339 Que no sois más que unos pijillos arrogantes que piensan que otros no hemos sufrido nunca nada porque lo habéis tenido muy fácil.
Ir de digno siendo un privilegiado que vive entre algodones es ridículo. Ya veremos lo bravucón que eres cuando os caigan ostias de verdad y no estas caricias.
Ahora sigue delirando y creyéndote tus gilipolleces victimistas.
#340 bueno, aquí el chérif, el tipo duro del PC, el Clin Ísbud de Menéame con su discursito "con Franco no pasaba esto". Qué pesadez, por Cristo. ¿Qué habré hecho yo para merecer esto?
#53 si fuera la mayoría no se necesita la violencia en caso contrario es un grupo que se quiere imponer por formas no democráticas y legales es ese caso está justificada la represión y la carga, y ya somos mayorcitos para saber donde uno se mete para saber que puede acabar con la cabeza abierta. Si te metes en esos actos violentas asume que la policía te va a dar palos y a detener
#301 hubo, no hubieron.
Intentar tomar un aeropuerto es violencia. Intentaron entrar, no me vengas ahora con que solo hubo sentadas. Quiero le vimos todos ppr la tele.
#355 efectivamente. Pero es un precio tan pequeño que ya nos debería dar igual. Un pequeño sacrificio comparado con el grande que ni debería de molestarnos.
#247 Ni los independentistas en proporción al número de ellos, el número de días y el número de altercados que han provocado. Las órdenes a las FCSE han sido que sean suaves. El número de detenciones es ridículo.
#305 Existe el principio de mínima intervención, que los antidisturbios se lo pasan por el forro. Cuando hay antidisturbios desbocados recibe todo cristo.
#306#158#8#267#30 ¿Que fue antes el huevo o la gallina? porqué tanto el que perdió el ojo como el testiculo fuero hechos que ocurrieron el lunes 14 en los primeros incidentes en el aeropuerto del prat. Así que igual os estáis basando en supuestos que no se han dado.
#371 En principio y que tú o alguna otra fuente diga lo contrario eran manifestantes. El primer día en el prat hasta donde yo sé no hubo vandalismo y no había guerrillas urbanas dentro del aeropuerto #8. Así que estas dos personas las del ojo y el huevo, ¿los ponemos en el bando de los manifestantes y tienen toda tu solidaridad?
#368 los ricos son los malos y los pobres son los buenos. Ante tal nivel de argumentación me pongo a tu nivel. La hija de Chávez tiene 3.500 millones de euros, es otra trabajadora hija de un ejemplar trabajador?
#374 Todas las manifestaciones cortan el acceso a alguna zona. Y suelen perjudicar a personas a su vez que querían transitar por esas zonas. Para evitar eso igual habría que hacer las manifestaciones en un manifestódromo como propusieron en su momento la Botella y Fernandez díaz.
Parece ser que no se puede hacer una manifestación que corte el acceso al aeropuerto, igual es algo que se han sacado ahora de la manga para repartir estopa a los pacíficos manifestantes, pero no creo recordar que sea algo que se haya hecho antes.
Y mira que han habido movilizaciones bestias, pero me parece que nadie se la jugó de esa manera.
#373 Tendrás que subirlo un poco si pretendes que te responda porque no sé por dónde coger tú comentario, ni de dónde sacas que yo he dicho eso ni a qué viene lo de aquella mujer.
#295 Podrías darme tú un enlace por favor? De verdad que lo quiero saber, solo quiero obtener mas información de lo que pasó. Yo no acepto ningún tipo de violencia injustificada, ni de manifestantes contra policias ni de policías contra manifestantes. Hay casos de violencia policial, y actuaciones incorrectas, y no las defiendo en ningún caso. Pero tendrás que reconocer que la violencia de los manifestantes ha sido muchísimo mayor.
No pienses que todo el mundo o apoya a los policías o apoya a los manifestantes. No. Yo apoyo a todos los manifestantes pacíficos, me parece que muchos de ellos tienen un coraje tremendo al enfrentarse a los violentos (y así lo he dicho). Pero no me dará pena una persona que resulte herida mientras intenta destrozar la ciudad.
#379 Como si en una carga policial hicieran distincion, se les ha visto pegando a personas mayores, periodistas y todo el que se encuentre por delante.
#243 Por que la gente ve videos y da su opinión, así de los que me vienen a la cabeza:
- Hay un video donde llevan a un chaval que no tendrá 20 años para cachearle. El chaval no opone resistencia ninguna durante el trayecto. Cuando el policía llega donde esta el grupo y lo deja, antes de irse y sin aparentemente venir a cuento le pega un porrazo. Inmediatamente ve que le están grabando, se tapa con el casco y se pone a perseguir al que le ha grabado, que seguramente será alguien de prensa con su chaleco identificativo.
- Hay un video de una chica que se está quejando a la policía y montando un poco el numero, lo normal digamos durante una manifestación. La policía actua correctamente, incluso usa su porra reglamentaría golpeando por debajo de la cintura. Todo correcto, si estás dando una orden de que se vayan y no se quieren ir habrá que dispersarles haciendo un uso proporcional de la fuerza. Hasta que llega un auténtico energúmeno y se pone a dar porrazos a la altura de la cabeza de los dos o tres que había que ni siquiera suponian ningún tipo de amenaza. Incomprensible y a mi modo de ver algo así tan claro, tan peligroso y tan desproporcionado debería tener pena de carcel. No estamos hablando de que es una situación extrema y ha tenido que usar la porra como ha podido, no. Este ha intentado causar el mayor daño posible.
- Hay un video de prensa en el que se ve claramente como un mando les ve, con sus chalecos y sus camaras, les señala con la porra y van varios agentes en grupo a darles una somanta de palos. En ese mismo video además, se ve a un secreta cogiendo mobiliario urbano y lanzandolo, y acertando, sobre un manifestante. Esto fue en la manifestación de Madrid.
- Hay un video en el que se ve a un detenido en el suelo sujeto por varios policía. Aparece un antidisturbios y sin mediar palabra le pega una patada en la cara al que tienen detenido.
- Hay un video en el que se ve como a una persona mayor que no está haciendo nada llegan y le pegan una paliza gitana sin más.
En fín, y aparte de todo eso han dejado tuerto a uno, hay como 5 heridos de los manifestantes por cada policía herido, etc.
No quiero con esto justificar la actitud de los manifestantes, que ya me lo veo venir. Yo solo pongo de relieve ciertos videos que están circulando donde se ve que la policía se ha aplicado con una violencia extrema e injustificada en ciertos casos claros donde no había necesidad alguna ni tan siquiera de ejercer ningún tipo de violencia.
#380 obvio. es algo que ya se ssbe. no estes donde haya a tidisturbios si quieres estar seguro de que no te atizan. si estas alli, te expones mucho.
vamos, que ya somos mayores para caernos del guindo, que los antidisturbios no son hermanitas de la caridad ni deben serlo
1. Porque veo vídeos por todas partes de policías dando palos a manifestantes que no están haciendo nada, a gente que camina por la calle en casos evidentes y palmarios de brutalidad policial. Pero no veo las imágenes de violentos anti-sistema apaleando policías. Que con la cantidad de policías heridos que está habiendo debería haber mogollón de material gráfico.
2. ¿Que clase de super saiyan hay que ser para zurrarle a un anti-disturbios con armadura con un piedra teniendo en cuenta que son como armarios y que van de 10 en 10?
Conclusión. A mi me suena todo a invent del gobierno para justificar la gestión de mierda que están haciendo desde que M. Rajoy decidió que prefería rascar unos votos antes que arreglar el problema catalán.
#382 Pues ya está. Para este UIP, no vayas donde hay manifestaciones si quieres estar seguro de que no te atizan, porque te puede meter un adoquinazo en la cabeza, que los manifestantes no son hermanitas de la caridad ni deben serlo
Es poderosa la hija de Chávez con más de 3.500 millones de euros de patrimonio?
O estás criminalizando a miles de personas y les deseas la muerte por el hecho de pertenecer a dicho grupo?
Por cierto, cuando tengas algún problema supongo que no llamaras a la policía no?
No son más que objetos.
¿Por qué en el 8m no hubo heridos?
m.eldiario.es/catalunya/mujer-pierde-vista-impacto-disparo_0_69293273.
También le abrieron la cabeza a un niño de 13 años por "mala suerte".
¿De quién es la culpa y con quién "no simpatizas" dados estos casos?
En cualquier caso, simpatizo con la gente que no se pone a si misma en situaciones de riesgo inútiles.
Emparizar es ponerte en el lugar de alguien, entender su punto de vista y ser capaz de compartir sus sentimientos.
Creo que soy capaz de empatizar con los alborotadores también.
Simpatizar es mostrar simpatía, tener un sesgo favorable, preferir.
O al menos así lo entiendo yo.
> qie haya que retroceder 7 años me indica algo
¿Qué te indica exactamente? Porque manifestaciones multitudinarias no hay muchas (obviamente es difícil movilizar a una masa, no las vas a tener todos los años) y en las últimas que hubo, sin disturbios, la violencia de los antidisturbios fue la misma.
Que conste que no defiendo ni a unos ni a otros, pero deberías tener la misma consideración para los culpables en ambos casos.
Y me indica que en este caso la fuerza está llegando a niveles inaceptables, y que los indepes deberían pensar hasta donde están dispuestos a llegar por el lado de la violencia.
Ya te adelanto yo que las fuerzas de seguridad (y el ejército) que han jurado defender la constitución llegarán hasta donde les lleven. Espero que siempre siguiendo la proporcionalidad adecuada.
No tendría sentido ahora entrar con tanques y metralletas.
El otro está con la motosierra en la calle por iniciativa propia.
En el segundo caso de ejemplo apolítico sí que hablas de violencia, pero la analogía no es válida, en el primer caso no se agrede a NADIE.
Es más, según su definición: "Un adoquín, es una piedra o bloque labrado de forma rectangular que se utiliza en la construcción de pavimentos", eso es lo que estaban lanzando.
Creo que es indicativo de la polarización de la sociedad con este asunto.
Tienen tan normalizada y legitimada la violencia de los alborotadores que para muchos cuando sufren los percances propios de la lucha callejera sok víctimas merecedoras de la misma compasión y simpatía que los manifestantes pacíficos.
Para m, las víctimas inocentes no lo son en exclusiva de la policía, sino de la violencia, y los culpables de la violencia son los alborotadores.
Ya veremos dónde estarás cuando la leña venga de verdad y os toque aprender la lección. Es lo que tiene defender esa retórica, no te quejes si te la acaban aplicando a tí.
Ir de digno siendo un privilegiado que vive entre algodones es ridículo. Ya veremos lo bravucón que eres cuando os caigan ostias de verdad y no estas caricias.
Ahora sigue delirando y creyéndote tus gilipolleces victimistas.
Aunque me alegra que al fin te quites la careta y te retrates, "demócrata"
Y 600 contendores seguro que es una partida a considerar
En cambio otras personas (alborotadores y antidisturbios) no pueden decir lo mismo que yo.
CC #342.
Intentar tomar un aeropuerto es violencia. Intentaron entrar, no me vengas ahora con que solo hubo sentadas. Quiero le vimos todos ppr la tele.
Si hubieran entrado a zonas protegidas hubiese actuado la guardia civil y habría gente en la cárcel por aquél día.
Si, y tirando lavadoras y motosierras
Parece ser que no se puede hacer una manifestación que corte el acceso al aeropuerto, igual es algo que se han sacado ahora de la manga para repartir estopa a los pacíficos manifestantes, pero no creo recordar que sea algo que se haya hecho antes.
Y mira que han habido movilizaciones bestias, pero me parece que nadie se la jugó de esa manera.
No pienses que todo el mundo o apoya a los policías o apoya a los manifestantes. No. Yo apoyo a todos los manifestantes pacíficos, me parece que muchos de ellos tienen un coraje tremendo al enfrentarse a los violentos (y así lo he dicho). Pero no me dará pena una persona que resulte herida mientras intenta destrozar la ciudad.
- Hay un video donde llevan a un chaval que no tendrá 20 años para cachearle. El chaval no opone resistencia ninguna durante el trayecto. Cuando el policía llega donde esta el grupo y lo deja, antes de irse y sin aparentemente venir a cuento le pega un porrazo. Inmediatamente ve que le están grabando, se tapa con el casco y se pone a perseguir al que le ha grabado, que seguramente será alguien de prensa con su chaleco identificativo.
- Hay un video de una chica que se está quejando a la policía y montando un poco el numero, lo normal digamos durante una manifestación. La policía actua correctamente, incluso usa su porra reglamentaría golpeando por debajo de la cintura. Todo correcto, si estás dando una orden de que se vayan y no se quieren ir habrá que dispersarles haciendo un uso proporcional de la fuerza. Hasta que llega un auténtico energúmeno y se pone a dar porrazos a la altura de la cabeza de los dos o tres que había que ni siquiera suponian ningún tipo de amenaza. Incomprensible y a mi modo de ver algo así tan claro, tan peligroso y tan desproporcionado debería tener pena de carcel. No estamos hablando de que es una situación extrema y ha tenido que usar la porra como ha podido, no. Este ha intentado causar el mayor daño posible.
- Hay un video de prensa en el que se ve claramente como un mando les ve, con sus chalecos y sus camaras, les señala con la porra y van varios agentes en grupo a darles una somanta de palos. En ese mismo video además, se ve a un secreta cogiendo mobiliario urbano y lanzandolo, y acertando, sobre un manifestante. Esto fue en la manifestación de Madrid.
- Hay un video en el que se ve a un detenido en el suelo sujeto por varios policía. Aparece un antidisturbios y sin mediar palabra le pega una patada en la cara al que tienen detenido.
- Hay un video en el que se ve como a una persona mayor que no está haciendo nada llegan y le pegan una paliza gitana sin más.
En fín, y aparte de todo eso han dejado tuerto a uno, hay como 5 heridos de los manifestantes por cada policía herido, etc.
No quiero con esto justificar la actitud de los manifestantes, que ya me lo veo venir. Yo solo pongo de relieve ciertos videos que están circulando donde se ve que la policía se ha aplicado con una violencia extrema e injustificada en ciertos casos claros donde no había necesidad alguna ni tan siquiera de ejercer ningún tipo de violencia.
vamos, que ya somos mayores para caernos del guindo, que los antidisturbios no son hermanitas de la caridad ni deben serlo
1. Porque veo vídeos por todas partes de policías dando palos a manifestantes que no están haciendo nada, a gente que camina por la calle en casos evidentes y palmarios de brutalidad policial. Pero no veo las imágenes de violentos anti-sistema apaleando policías. Que con la cantidad de policías heridos que está habiendo debería haber mogollón de material gráfico.
2. ¿Que clase de super saiyan hay que ser para zurrarle a un anti-disturbios con armadura con un piedra teniendo en cuenta que son como armarios y que van de 10 en 10?
Conclusión. A mi me suena todo a invent del gobierno para justificar la gestión de mierda que están haciendo desde que M. Rajoy decidió que prefería rascar unos votos antes que arreglar el problema catalán.
¿Eso es lo que se cuenta en los foros de maderos y lo que dicen los democráticos sindicatos policiales?
Pues, si es verdad, menos mal.
Ya está bien de tonterías.