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¿Nace un nuevo país? Nueva Caledonia vota para decidir si sigue siendo parte de Francia o se independiza

¿Nace un nuevo país? Nueva Caledonia vota para decidir si sigue siendo parte de Francia o se independiza

Nueva Caledonia, un archipiélago del Pacífico sur que está en manos francesas desde mediados del siglo XIX, realiza este domingo el segundo referéndum en dos años para resolver su futuro. Entre los antecedentes violentos y un inquietante aumento de la polarización política.

| etiquetas: nueva caledonia , referéndum , independencia , francia
Comentarios destacados:                              
#29 #19 Panfletero? Con la de cantidad de auténticos panfleteros que hay en mnm acusas a JavierB de ello? xD xD xD xD

Yo prefiero a usuarios como él, con cuentas auténticas, añejas y con personalidad que a usuarios con clones y multibaneados...

Por cierto, cual era tu anterior cuenta?...:-D
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  1. Cachis, podían haber votado 3 días antes.

    (Amo al líder Iglesias).
  2. Que vuelvan a la Madre Patria Escocia, a quien nunca debieron abandonar :troll:
    es.m.wikipedia.org/wiki/Caledonia
  3. ¿Pero qué hacen, descerebrados? Eso de los referendums es una abominación.
  4. Buenos calcetines tienen.
  5. Polarizacion politica everywhere, da igual de que se hable.
  6. Si sale otra vez que no, habrá un tercer referendo dentro de dos años, como está previsto en los acuerdos de Numea.
  7. #4 y bragas
  8. #6 mejor cada 15 dias
  9. #1 Eres muuuuu pesado.
  10. Mola que pongan una brocheta en la bandera.
  11. #10 Haz lo mismo que algunos a los que les parezco muuuuu pesado,

    (Amo al líder Iglesias).
  12. #12 Sin duda, pero no te das cuenta que esos comentarios no aportan nada?, que lo unico que haces es perder el tiempo a la gente?, actitudes como la tuya son las que hacen que la calidad de este foro haya bajado muchisimo.
    Por no decir que esa necesidad tan apremiante de atencion puede ser un problema mental a revisar.
    Un saludo y suerte!
  13. #9 Cada quince dias no, pero cada 20-25 años deberian hacerse referendums en todas las regiones con identidad politica propia, tanto para separarse del estado en el que esten como para poder integrarse en el futuro si asi lo desean y el pais al que se quieran agregar tambien los acepta.
  14. #14 Entendido, la solución es negar la identidad política propia a la que montes el estado que te gusta.
  15. #15 al contrario, es permitir que todas las identidades politicas puedan reflejarse en un estado si la gente que lo compone asi lo desea, pero que sin que ese estado sea monolitico y "eterno", sino que evolucione con el tiempo en funcion de las personas que lo componen
  16. #13 JavierB es una institución aquí:

    Usuario desde 2006
    Noticias enviadas: 1957
    Publicadas: 496

    Un 25%

    Se dice pronto...
  17. #16 Ah, como España entonces. 2/3 de la gente y se cambia la constitución.
  18. #17 Institución? más bien es un viejo administrador de las líneas de información ... vamos, lo que siempre se ha conocido como un panfletero institucional. Espero que por lo menos no lo haga gratis ... :-P
  19. #17 y? Acaso la antigüedad en un foro significa que sus comentarios aportan más que los de otros que llevan menos tiempos.
    Yo no sería tan duro, pero #13 tiene parte de razón... esa necesidad de poner siempre el primer comentario en todas las noticias y conseguir los máximos positivos posibles para tener mejor Karma, es casi obsesivo!
  20. #6 #9 Parece que no lo entendéis.... es Francia la que se quiere librar de Nueva Caledonia, y si hay que hacer 20 referéndums, pues se hacen!
  21. #18 Entonces 2/3 de los catalanes te refieres, no? Porque en las elecciones de Nueva Caledonia los Franceses no votan.
    :roll:
  22. #22 No votan los franceses porque ya han votado para permitir el voto para separarse, y ademas es una colonia.

    En España eso no se ha votado, ni Cataluña es una colonia.
  23. #23 Podrías mostrarme algun link o información donde me demuestre que los franceses han votado en un referéndum para permitir que Nueva Caledonia pueda hacer un referéndum?
    A no ser que te refieras con votar a los políticos... en ese caso en mi tierra ya se voto a favor:
    elpais.com/ccaa/2017/10/27/catalunya/1509105810_557081.html
  24. #24 en.wikipedia.org/wiki/Nouméa_Accord

    Si no te gusta la democracia indirecta, en tu tierra se votó la constitución: es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_para_la_ratificación_de_la_Constitu

    Si no te gusta, pues 2/3 de los españoles. Que es lo que se votó democráticamente.
    O eso no fue democrático?
  25. #17 Para mi el valor de un usuario no es cuanto tiempo lleva en un foro, sino cuanto aporta a el, y en este caso creo que el forero del que hablamos lo unico que busca es notoriedad sin aportar ningun comentario que aporte algo que merezca la pena al foro, siempre es lo mismo, ser el primero para decir una tonteria.
  26. #13 Totalmente de acuerdo.
  27. #20 No, para nada. Pero lo cierto es que este usuario a lo largo de su larga vida en mnm ha aportado muchísimo más que la inmensa mayoría de usuarios. Me refiero, por supuesto, a la cantidad de envíos y publicadas que tiene.

    A mí no me molestan sus poles, melafos y demás. Si no las viera me resultaría hasta extraño. Pero seamos honestos, la mayoría de comentarios de todos no aportan nada o casi nada. Es realmente excepcional encontrar comentarios con enjundia, didácticos y respetuosos.
  28. #19 Panfletero? Con la de cantidad de auténticos panfleteros que hay en mnm acusas a JavierB de ello? xD xD xD xD

    Yo prefiero a usuarios como él, con cuentas auténticas, añejas y con personalidad que a usuarios con clones y multibaneados...

    Por cierto, cual era tu anterior cuenta?...:-D
  29. #6 Me parece bien.
  30. #26 Para mí la fecha de cuenta tampoco aporta valor, pero sí el número de envíos y publicadas. Y desde ese prisma JavierB nos da sopas con ondas a todos (o a casi todos).

    Seamos sinceros, el 90% de nuestros comentarios (de todos los usuarios) son irrelevantes.
  31. #14 Muy buena idea para planificar cuestiones económicas, comunicación, y un largo etc. Menudo chollo ser una de esas regiones.
  32. #1 Por el protagonismo que has tomado con tu comentario en este envío cualquiera diría que te van a nombrar Molt Honorable de Nueva Caledonia. xD xD
  33. #14 y quien delimitara esas regiones y decidira si tienen identidad politica propia?
  34. #11 Haciendo ese comentario a esta hora... Yo ahora tengo hambre, te parecerá bonito ¿no? ¬¬
  35. #19 ¿Instique?
  36. #3 Haciéndolo en el Pacífico a miles de kilómetros. ¡Serán descerebrados! ¡Que lo hagan en una parte directo de la Francia europea! Oh wait!
  37. javierByear
  38. #29 a qué sabe el culo de @ﻞαʋιҽɾẞ?

    Jejejej es broma. Se agradece mucho su participación.
  39. Eh, que pasa? Y París no ha enviado a la policía para zurrar a los votantes?
  40. #39 Lo intenté pero no se deja... él prefiere el redtube y esas cosas... :troll:
  41. #13 Pero qué gilipollez... Jajajaja. ¿A quién hace perder el tiempo? Esto es como si te pones a maldecir desde tu coche al resto de conductores en un atasco xD Madre mía...

    Menéame da puto asco porque 8 de cada 10 noticias son progres. Y las 2 restantes son de divulgación... La progresía meneante bloquea todo lo que no vaya a favor de los vientos progres...

    No llegó a portada la absolución del abogado que Podemos acusó falsamente, no llegó a portada la nueva imputación de Podemos por financiación ilegal, no se explicó en ningún sitio que el hecho de que Iglesias se le volvió a considerar parte perjudicada en el Caso Dina de la pieza de Villarejo pero sólo por la cuestión de la revelación de secretos, de hecho el juez aclaró que el resto de cuestiones que están por ver (el posible montaje de Podemos con la tarjeta y el robo y las inexplicables maniobras de Iglesias posteriores...) se verán en un juicio aparte porque a quien se está juzgando ahora es a Villarejo. ¿Alguien sabe algo de la imputación de El Rastas por agresiones? Otra cosa que no llega a portada ni a cañonazos. Podría estar así un día entero...

    Vamos, que no veremos en portada una sola noticia que suponga la más mínima critica a PSOE y Podemos... Por eso menéame da asco y no porque alguien haga el comentario que quiera hacer siempre y cuando no infrinja las normas del foro. Y si no te gustan sus comentarios le bloqueas, pasas de él o lo que sea... Pero criticarle por ser irónico y sarcástico en sus comentarios y pasar el tiempo que quiera pasar haciendo lo que quiera hacer... Vamos, ya lo que me faltaba...
  42. #14 como crear un estado fallido en 1 cómodo paso
  43. #3 Tendría que votar toda Francia :troll:
  44. Francia se rompe !!!!
  45. #29 Como vieja escuela seguidor de la tradición hax0r que reinaba MNM hace unos años, sigo teniendo claro que lo más importante en Internet es la calidad de la información que transmites junto a un estricto anonimato (un ejercicio de humildad). Hoy en día pasa justo lo contrario: reina la supremacía del ego debido a que la gente se ha tragado la mentira de que lo importante en Internet es quién eres.

    No se cual era mi cuenta anterior, los nombres de usuario y buzones de email los genero de manera aleatoria desde la shell [1] para anonimizar y evitar rastreos por parte de empresas, gobiernos y gilipollas.

    Déjame adivinar ... tú eres de los que piensa que lo importante es la identidad en lugar del conocimiento? Permíteme recordarte que se parece demasiado al típico clasismo de las oligarquías, que las que prima de quien eres hijo y no las capacidades y aptitudes de la persona.

    [1]: comandos /bin/sh para reciclar cuentas:
    echo username: $(openssl rand -hex 6)
    echo password: $(openssl rand -base64 16)
    echo email addr: $(openssl rand -hex 6)@gmail.com
  46. #25 Sin yo meterme en lo de la independencia,
    el referendum para la consti, con ese ambiente, ese terrorismo, ese venir de una dictadura,
    esas amenazas veladas de volver a otra,
    muy democrático no fue. Si hubieran puesto 4/3 para reformarla, habría salido lo mismo.
  47. Nueva Caledonia nace de un sentimiento, único e irreductible, del alma de sus ciudadanos: que los Nuevacaledonenses somos nación. Dicho sentimiento no es negociable, no es aplacable mediante vuestras leyes.
    Somos una sociedad abierta, veraz, solidaria, libre, europea y profundamente democrática que se alza frente al fascismo casposo y el garrulismo cerril de la Francia interior. Cada día que pasa la Francia rural y ensimismada con sus acciones suma miles de nuevos independentistas Nuevacaledonenses. Somos conscientes que nada excepto nosotros mismos será capaz de sacarnos del estado de latrocinio, pillaje. ignominia, robo y oprobio históricos a los que nos somete la Francia interior.
  48. #11 Bienvenidos a Yakitori del Sur.
  49. #41 porque no lo ha probado que, si no, sería un apasionado del beso negro con lengua
  50. #26 Fíjate que estas dando tu opinión sobre un usuario y a lo mejor no te das cuenta que tu valoración sobre ese usuario no aporta nada de nada, pero es tu opinión y eres libre de comentarla al igual que @ﻞαʋιҽɾẞ es libre de comentar lo que le de la gana, pero deberías cuidarte mucho a la hora de comentar y sobre todo mostrar un poco de respeto hacia un compañero... Te lo digo porque en #13 insinúas que puede tener algún problema mental... 8-D

    Cc #31
  51. #37 ¿Como lo hizo Escocia?
  52. Cómo dejar la UE y correr el peligro de pasar a ser un estado títere de China...
  53. #13 curioso que te fijes en eso pero no en lo que realmente hace de Menéame un sitio infumable: la agenda política de determinadas chupipandis de variados orígenes. Los cibervoluntarios son legión.
  54. Lo raro es que hayan conseguido mantener un archipiélago tan lejano tanto tiempo. No tiene sentido.
  55. #17 Esto es justo lo que necesita para su ego :palm:
  56. Lo hacen porque tardarían meses en llegar los piolines en el barco de looney toons
  57. #55 Estupidez. A paladas.
  58. #52 Sí, esa corona conquistada que tiene un estatus especial, Escocia. No creo que lo veamos en un lander alemán, una región francesa o una comunidad autónoma española
  59. #11 Por fin alguien señala lo verdaderamente importante. {0x1f609}
  60. #44 No, en el caso de colonias reales eso no aplica. Sólo se aplica a regiones que se inventan las fronteras por exceso de elitismo de una parte de la población.
  61. #25 Constitución o tanques? plata o plomo?
    todo muy democrático!
  62. #28 Sus aportaciones no profundizan en nada en la noticia... solo pone un chacarrillo o chiste fácil (suele ser bastante malo) para conseguir el máximo de positivos posibles (lo suyo es obsesión)
    De hecho solo entra en profundidad para atacar a los partidos independentistas o a la Generalitat, esa es toda su aportación!
    Es cierto que hay muchos que ponen comentarios y no aportan nada, pero no buscan el afán de protagonismo que él si necesita!

    PD. Alguna vez consigue ser ingenioso e incluso le he votado positivo... pero mayormente le he puesto negativos cuando se mete con Catalunya.
  63. #55 "Mucho tiene que ver el hecho de que posea cerca de una cuarta parte de las reservas mundiales de níquel, un mineral muy utilizado en la fabricación de productos electrónicos."

    Vaya, vaya...
  64. #17 Claro, es muy famoso por sus portadas.
    Espera.... va a ser que no.
  65. #22 Una bandera africana con un pincho moruno xD xD Seguro que les va de puta madre
  66. #67 Quien ha dicho que van a independizarse?
  67. #64 18 meses y lo deja.
    Personalmente cuando empecé en meneame, tenía su ironía y gracia, pero con el tema catalán, se volvió, redundante y tan cargante como el tema en cuestión... Al ignore sin duda.
  68. #17 Vale, pero una institución con un afán de protagonismo importante.
  69. #20 Es pura hipocresía, es una mentira que se usa como argumento para discriminar a usuarios que no llevan X años en Menéame mediante la insinuación de que el usuario "se acaba de re-registrar/es un troll/es un bot" no les vayan a joder el Statu quo a los admins y palmeros. Es asqueroso ver como ciertos usuarios usan esta falacia para señalar y como los demás usuarios lo permitimos. Cada vez entro menos a MNM y una de las principales razones es debido a este cinismo y falsa moral que los hace parecer putos curas con sotana repartiendo moralina. :ffu:
  70. #67 Me he desgüebado con tu comentario xD
  71. #60 Pues eso, un estatus especial. Ahora hay que dar el estatus especial a quien le corresponda.
  72. #62 No hay elitismo más asqueroso que el elitismo español o españolista. Con mirar a VOX es más que suficiente para entenderlo.
  73. #42 y por suerte! porque estais todo el dis dando la vara con imputaciones que acaban en nada, justo al contrario de lo que pasa con las del PP, Vox y C's. Cuando los declaren culpables la enviais, y mientras no metais ruido y menos lloros :-)
  74. #75 meterte con Vox no te da la razón. Las colonias reconocidas por la ONU sí tienen derecho a la autodeterminación.

    Cataluña, mal que te pese, no es una colonia O si??? :troll: :troll: :troll:

    Me da igual si lo es o no, la ONU no la reconoce como tal. Sin embargo a Gibraltar, sí. Es un territorio no autónomo
  75. A estas alturas lo lógico es que hubiera votaciones para que distintos países se fueran juntando y poder eliminar las líneas que en su momento se pintaron en un plano para dividir a la gente y que tuvieran distintos derechos...
  76. #33 Podría ser. Hablaré con el taller por si tengo que tunear el maletero del coche.

    (Amo al líder Iglesias).
  77. #22 claro, porque Cataluña es una colonia española
  78. #71 no, es que simplemente la inmensa mayoría de comentarios de mierda salidos de cuentas de menos de un mes son de Trolls multicuenta. En el momento en que tú cuenta tiene dos o tres meses ya estás fuera de que te acusen por esa razón
  79. #25 no, eso no fue democrático. Para que sea una elección debe ser votada en libertad, no bajo amenaza de guerra civil, a parte del hecho de que las distintas fuerzas políticas que "participaron" fueron básicamente las franquistas junto con gente que acababa de volver del exilio. La Constitución fué creada en un estado con 0 experiencia democrática y en una situación en la que la libre elección no era una opción, es obvio que es menos democrática de lo que nos merecemos.
  80. #1 y nunca serían apaleados. Será que no son una democracia avanzada, como Espanhistán.
  81. #14 "...tanto para separarse del estado en el que esten como para poder integrarse en el futuro si asi lo desean y el pais al que se quieran agregar tambien los acepta."

    Y supongo que, en el caso de integración, el ¿País o Estado? (que me hago un lío) a los 20/25 años podrá dejar de aceptar a esas regiones.
  82. #29 bueno, a ver, tú tienes pintillas de fascistoide, lógico que le defiendas. Si es de tu cuerda!
  83. #29 ahora, que si te quieres referir a lo rancio como anhejo...
  84. #6 Osea, que habrá referendum hasta que salga el sí.
    #14 Me gusta tu idea.
  85. #87 No, el acuerdo preveía tres posibles referendos en seis años. Nada más.
  86. #84 efectivamente, la gente de ese pais vota si acepta las condiciones de integracion pactadas entre los dos estados, y si hay si, perfecto, y si hay no, pues cada uno sigue por su camino hasta dentro de 20-25 si en ambos estados existen un porcentaje de poblacion que quiere volver a intentarlo
  87. #77 No creo que Escocia sea una colonia reconocida por la ONU.
  88. #51 Es que postear siempre el primero con una misma coletilla sin aportar nada... no se, muy normal no es, pero vete a saber, igual los raros son los que cuando postean en una noticia lo que hacen es comentarla y aportar un nuevo punto de vista o informacion interesante para el resto de lectores.
  89. #90 eso fue una buena tomadura de pelo. Les amenazaron con echarles de la UE y ahora les sacan {0x1f602}

    De todas formas ellos no tienen Constitución, sino un tratado de unión
  90. #41 los legionarios tienen cabras... y vosotros?
  91. #46 correcta apreciación. Te votaría positivo si pudiese.
  92. #92 Reino Unido tiene una tradición democrática mucho mayor que España. Escocia actualmente es menos colonia que Cataluña, y sin embargo los escoceses han decidido si querían ser un país independiente, y Reino Unido no ha movido un dedo para impedirlo.
  93. #95 en Reino Unido es alegal por el tipo de derecho que tienen, la Common Law, la jurisprudencia

    En cualquier otro país, es ilegal.

    De cualquier los ingleses son listos. Les han dado un referéndum con amenaza de echarles la UE

    Espera unas cuantas décadas o siglos antes de que les vuelvan a dejar {0x1f602}
  94. #96 No, no se lo impedirán dentro de un mes o dentro de un año o dentro de 2 años. Sucede que los escoceses aceptaron el resultado del referendum, y no se muestran con ganas de hacer otro. Pero si por cualquier motivo la sociedad vuelve a discutir sobre este tema, los escoceses volverán a decidir.
  95. #13 No sólo no aporta nada, sino que logra desviar la atención de la noticia. Mira los comentarios más votados.
  96. #93 Nosotros te tenemos a ti.
  97. #81 ¿Y es que acaso no es suficiente la razón de descartar/ignorar comentarios por su contenido en lugar de descartarlo por quien lo emite? En la realidad, hay una división inconmensurable entre el emisor y el contenido que al desdibujarse y unir en una misma sustancia la persona que emite el mensaje y el contenido del mismo se produce una totalización de apariencia falaz inexistente pero que de facto constituye el camino a la polarización construido mediante la moralmente reprobable técnica de que unos señalan para que otros accionen las armas consumando el ajusticiamiento de alguien por algo que dijo (que es lo que estamos viviendo ahora mismo).

    Porqué no se considera suficiente el mensaje? Qué es lo que empuja al señalamiento del usuario? Qué se busca? Que consecuencias tiene para MNM o los usuarios al aplicar esta política comentarios? Qué coño está pasando y porqué parece que nadie quiere ponerle freno?

    cc #51 #26
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