La pandemia ha agravado en España el problema de una población en la que cada vez hay menos nacimientos. España inició en 2015 un periodo con saldo vegetativo negativo, con cada vez más muertes y menos nacimientos, pero el coronavirus ha agrandado esa brecha. El saldo se situó el año pasado en 153.000 muertes más que nacimientos, cuando en 2019 había sido de 57.000
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Somos más exigentes que nunca con los cuidados de los niños, y más precarios, mala combinación.
Esa gente sólo sirve para ser azotados en los invernadores de los tiranos andaluces y gracias. No tienen la formación mínima necesaria ni para currar de mozo de almacén o camarero muchas veces. Y el tiempo de traerse a peñita del Este ya terminó, porque la gente de esos países ahora ya no necesitan venir a ser explotados en España, ya se pueden quedar. Lo mismo con los sudamericanos: con la crisis de 2008 vi yo largarse a sus países de nuevo hasta a 3 conocidos que trabajaban en la obra en España, a montarse sus empresas allí con sus ahorros. Dos eran vecinos de mi barrio, ambos ecuatorianos.
Los únicos que se benefician de esos inmigrantes que "nos quitan los trabajos" son los negreros, como su propio nombre indica. Básicamente agricultores, ganaderos y talleres manufactureros de poca monta sin futuro que aspiran a hacer de España una nueva Bangladesh. Ninguna empresa mínimamente decente recoge inmigrantes ilegales de las calles, básicamente porque no le sirven para nada. Los rumanos que venían con FPs y hasta diplomaturas sí que servían para muchas cosas, pero ese tiempo ya pasó.
Tormenta perfecta, y a nuestra clase política se la suda, no verán ustedes un solo anuncio en la tele animando a la gente a tener hijos.
¿ Y qué han ganado a cambio ? Pues no te lo pierdas: han aumentado a corto plazo un poquito los beneficios empresariales que daban jugosos beneficios a los dueños de las multinacionales españolas, que son muchos de ellos inversores del golfo arábigo o fondos de inversión extranjeros a os que les vendieron las empresas baratas, baratas.
Y digo a corto plazo porque a medio plazo la pérdida de mercado lastra mucho más que ese pequeño porcentaje de beneficios extra.
La historia tratará esta época como gestionada por unos incapaces.
Para un emigrante que viene de un sitio mucho peor, eso está chupado.
Para un obrero que viene de familia obrera, cuesta pero se logra.
Para los hijos de la clase media de los 80 (clase media de verdad, q la hubo), voy peinando casi los 40 y ni de coña estoy en la situación de mis padres a mi edad... Y sinceramente, no quiero tener un hijo que tenga un nivel de vida peor que el mío.
Además, la casta política quiere más extranjeros. Pues venga, alegría. Europa está muerta, que quede claro, la cuestión es si aguantará 50 años o 300.
No tiene porque ser una muestra significativa, pero los compañeros de trabajo más jóvenes con los que he hablado alguna vez del tema (y que quieren ser padres) siempre dicen que mientras estén pagando más de la mitad de sus ingresos al casero ni se les pasa por la cabeza tener hijos.
"¿Te niegas a trabajar 12 horas? Mira que te quedas sin trabajo y pierdes el permiso de residencia"
Fuente: Source: Worldometer (www.Worldometers.info)
(*)Nota: Mis disculpas por no usar lenguaje inclusivo, pero eso sí que me parece hacer el gilipollas sin entrecomillado.
Entre mis conocidos lo que peor ven es esa falta de seguridad en el trabajo, muchos de nuestros padres trabajaron en 1 ó 2 empresas hasta que se jubilaron, muchos tuvieron una progresión en esas empresas sin necesidad de estudios solo aprendiendo el oficio, muchos se iban de vacaciones a la playa cada año, incluso alguna escapada entre medias y tenían un sueldo decente, nosotros todos con estudios no siempre nos podemos permitir vacaciones, muchos de mis amigos han acabado como empezaron mis padres: trabajando en europa. Y luego que el cuidado que le quieres dar a tus hijos hoy en día es caro.
Vamos, que tu comentario es absurdo, y de hecho, es justo al revés de como lo planteas: Con una población envejecida que no crece, el paro va en aumento, y si eso no pasa, es gracias a que se compensa con esa inmigración que no parece gustarte.
CC #17
Los que se reproducen sin pensar... bueno, la introducción de idiocracia nos resume el problema.
Y el mundo también lo agradecerá, por cierto. A menos humanos, mejor.
Pero de todas maneras me falta la parte contratante de la primera parte en edad fértil. Diría que ya es Time Out.
En los países en vías de desarrollo (lo cuál tampoco incluye a toda África) no existe el tejido de seguridad social que tenemos, en mayor o menor medida, en los países más desarrollados. Los hijos suponen, de manera neta, no un coste sino una inversión con un retorno muy alto (trabajan desde que son pequeños, y son los que mantendrán a los padres cuando éstos no puedan seguir trabajando). Además, la inversión necesaria (incluso para el poder adquisitivo) es notablemente menor (comida, ropa, educación, etc). Con todo, en estos países las personas no se pueden permitir el NO tener hijos. A esto hay que sumarle factores no voluntarios, como la elevada mortalidad infantil, la falta de educación sexual, y la fuerza que todavía ejerce la religión.
Por el contrario, en países desarrollados tenemos una población altamente educada a la hora de poder planificar su familia, menos influenciada por presiones externas, que encuentra que no solo el coste de criar a un hijo es altísimo, sino que supone un sacrificio muy importante para la propia carrera profesional (la cual por sus características tiene peor compatibilidad con la reproducción en economías agrarias). Por estas razones, en países desarrollados es fácil encontrarnos con que (si desde los poderes públicos no se amortiguan considerablemente los costes) una gran cantidad de personas simplemente no puede permitirse tener hijos hasta bien entrados los 30, los 40, o nunca.
Este último caso es muy patente en España, donde tenemos una de las diferencias más dramáticas del mundo entre la fecundidad deseada (la media de hijos que quiere tener cada mujer) y la fecundidad efectiva (la media de hijos que termina teniendo). En todas las encuestas, encontramos que la causa del retraso de la primera maternidad se debe a factores económicos y de conciliación por encima de otros.
¿Cómo se puede tener tan poca vergüenza?
Otra cosa es que haya millones de personas en Nueva York
Dirán que quieren, pero de manera ignorante e irresponsable, porque no piensan en las consecuencias, solo piensan en no subir salarios y pagar menos cada vez y tener trabajadores cada vez más precarios.
Unica y exclusivamente porque les seguimos votando. L I B E R T A D
Ahora, fuera coña, es una calamidad de país lo que nos está quedando.
No se trata de cuántos humanos hay, sino de lo que hacen esos humanos. Hay países que no han contaminado jamás nada porque nunca han tenido industria, ni materias primas que minar, ni nada. Esos humanos van a padecer crisis de combustibles y cambios climáticos igual que los gordos americanos que llevan 80 años quemando petróleo hasta para ir a mear.
El saldo vegetativo del año 2020 es negativo porque hubo el doble de muertes de lo habitual debido al virus, pero en realidad, eliminando esas muertes extras, se deduce que hubo más nacimientos que el año anterior.
#44 Interesante propuesta, pero lo suyo serían ayudas para quien tenga hijos. Si acaso que el cálculo de la pensión pueda depender un poco de si has tenido hijos, pero no se puede dejar a nadie tirado en ningún caso.
#94 Te puedes llevar tu vergüenza a la tumba.
Cosa que no quita que habrá gente que va muy justa y deciden no tenerlo.
La mayor parte de la gente no quiere tener hijos por no renunciar a la libertad que tienen y/o al poco dinero que ahorran.
Los gastos iniciales de un niño son pocos, si quieres, y en muchos sitios las guarderías son gratuitas (Madrid).
Pero vamos,que me parece normal, llega un momento en el que todo deja de funcionar como antes.
¿Cómo vas a tener un hijo compartiendo habitación en un piso con otras 3 personas y con un curro en el McDonalds en un contrato de 20horas a la semana?
De mis amigos de la universidad,solo 3 tenemos hijos (de 20 o así que estará en el grupo de WhatsApp) el resto, viviendo una vida de eterno adolescente. Gente que gana más de 40.000 brutos en provincias y que se puede permitir casas de puta madre ellos solos donde viven.
De mi grupo de amigos de toda la vida, casi todos tienen hijos, gente que no suma ni 30000 entre ellos y sus parejas.
Existen otros objetivos en la vida aparte de trabajar y traer al mundo a la próxima generación de obreros, y no están exentos de responsabilidades, lo que pasa es que suelen ser objetivos que antes solo estaban al alcance de las mismas personas que dictaron esas ideas de la revolución industrial y la posguerra.
Y me tengan muchos hijos aunque no los puedan cuidar, ya alguien se apiadará de ellos si eso, como pasa en África, entre eso y los que mueran de SIDA y malaria todo apañado.
elfarodeceuta.es/ceuta-ciudades-espanolas-tasa-natalidad/
Dejad que continúe la evolución
Esterilizad a vuestro hijos
Juntos de la mano hacia la extinción."
Algo que en un pais del primer mundo además de prohibido es impensable.
Un oficinista de Nueva York genera mil veces más mierda sólo con su alimentación y sus necesidades que cualquier persona de las aldeas de España. De forma individual, sí. Es simplemente por el modo de vida.
Y ahórrate lo de "el coche", por favor. Cualquier persona de las aldeas de España hace muchísimos menos kilómetros al año en su coche privado, en el caso de que lo tengan, que muchísima gente de las ciudades que cogen el coche hasta para ir a jiñar, trenes, autobuses... todo el día moviéndolos a todos de aquí para allá a la oficina, a la fábrica, al centro comercial, ...
Vamos, que queréis demonizar a los de los pueblos como unos contaminadores que se pasan el día quemando petróleo por ahí en sus bugas y presentar la vida en ciudad como el colmo de la eficiencia y las buenas costumbres
Las parejas esteriles no son adultas?
Traga menos catolicismo, hijo.
#176 te lo deja claro. Vivis socialmente en el XIX en Espanya, y se nota. Sois el hazmerreir europeo en esos casos. No teneis cojones a pedir un indivualismo y siempre estais a pensar en que sois perdedores si no seguis al rebanyo.
Salid de una puta vez del nacionalcatolicismo, ostia ya.
El campesino de los pirineos tendrá un coche y quizá hasta un tractor, que alguien tuvo que fabricar y hay que hacerlo funcionar. Tendrá ropa, dispositivos electrónicos (TV, móvil, alguna otra cosa) que se han fabricado y alguien llevó hasta la aldea de los pirineos en una furgoneta. Aunque él no tenga una fábrica, su ropa procede de una, seguramente de una asiática. Y no digamos ya si enferma y lo trasladan a un hospital, se tendrá que mover en coche ¡o incluso helicóptero, depende de la aldea! y luego será atendido con material de alta tecnología, fabricada por otros que no pueden vivir en una aldea de los Pirineos.
Por otro lado no toda la humanidad puede vivir en una aldea en los Pirineos. Se necesitan ciudades (vale, quizá no megaurbes como Madrid o Londres) donde poder concentrar ciertos servicios para que sean sostenibles como hospitales y colegios, Universidades, Farmacéuticas y esas fábricas que le hacen al señor de los Pirineos la ropa y el televisor.
Que sí, seguramente el señor oficinista de San Francisco produce más desechos y consume más, no me cabe duda, pero todo suma.
La gente no tiene hijos por falta de estabilidad laboral y de sueldos decentes, no por impuestos.
Libremercado es un conocido medio propagandístico y no recuerdo un solo artículo suyo en que no mezclasen información con medias verdades o directamente bulos.
El IS lleva bajando décadas y si se retomasen los tipos que tenía en el 2000 no pasaría nada. No hay planes para retomarlos, se cva a quedar a medio camino.
El caso es que hijos, puedes tener, que salgan 100% sanos no te lo asegura nadie ni con 23 años
Por lo tanto es obvio que si definimos el problema de la natalidad como "ya no se tiene tantos hijos como antes" los únicos contraejemplos que vamos a encontrar son en países pobres o países donde las mujeres no tengan los mismos derechos o países donde se meta una presión social muy fuerte para tener hijos, etc o todo esto combinado.
En cualquier otro sitio fijo que se tiene menos hijos que en épocas anteriores. Por eso en países con mucha mejor renta también tienen menos natalidad que antes.
Superado esto, ¿vamos a seguir con esa actitud de "pues en África están peor, ¡Jaque mate!" y "pues en Noruega tampoco tienen tantos hijos como hace 100 años, ¡zasca!" o vamos a escuchar con empatía a las personas que quieren tener hijos y no los están teniendo?
Porque una vez asumido que el único margen de mejora aceptable para la natalidad es que esas personas que no tienen hijos a pesar de querer tenerlos lo hagan no queda otra que tratarles con un mínimo de respeto y dejarse de monsergas.