Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
Los Bucks no se han presentado al quinto partido de la serie frente a Orlando, en los cuartos de final de la Conferencia Este, como protesta contra el tiroteo contra Jacob Blake
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etiquetas: blake , nba , racismo
#2 no. Quieren que no les cosan a tiros por su color de piel.
#4 y una polla como una olla. En la NBA, como negocio que es, lo que cuenta es la capacidad de jugar al baloncesto, lo del color de la piel se superó en esa liga hace muchas décadas. De hecho se superó antes que la presencia de jugadores extranjeros, cosa que se va superando ya.
Con esto no niego que se de un trato peor a los negros por parte de la policía, pero tampoco lo puedo afirmar porque apenas veo vídeos de policias deteniendo a blancos.
ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2018/crime-in-the-u.s.-2018/tables/expand
Y ya no solo por los vídeos, vivo en EEUU y lo he visto en la calle varias veces.
Está claro que hay un problema de prejuicios, y de gatillo policial fácil. Ahora... Creo que no es el mayor problema que tiene ese sector de la población.
Te pongo estadisticas de asesinatos oficiales del fbi.
No sé yo, pero creo que en EEUU no hay casi la misma proporción de personas "blancas" y "negras", y sin embargo mueren en cantidades bastante parecidas.
Te lo ha puesto #26. 73% de poblacion blanca y 13% negros. Aun asi, los asesinatos no van en proporcion, sino que casi son iguales pese a ser 6 veces mas blancos que negros.
Habría que incluir variables como el nivel socioeconómico para poder esclarecer más estos resultados.
Entonces no hables de racismo, sino de probreza y exclusion social.
Usar sólo estos datos no es nada científico, ni siquiera para los estándares de las ciencias menos rigurosas. Una regla sencilla es que si tu "análisis de datos" se puede hacer a ojímetro, no vale una mierda.
Para ti los datos no son cientificos y el analisis de ellos no vale una mierda, pero para refrendar tu opinion no aportas nada, solo tus argumentos.
Por mi parte fin de la discusion. No tengo ganas de perder el tiempo
No sé yo, pero creo que en EEUU no hay casi la misma proporción de personas "blancas" y "negras", y sin embargo mueren en cantidades bastante parecidas. Habría que incluir variables como el nivel socioeconómico para poder esclarecer más estos resultados. Usar sólo estos datos no es nada científico, ni siquiera para los estándares de las ciencias menos rigurosas. Una regla sencilla es que si tu "análisis de datos" se puede hacer a ojímetro, no vale una mierda.
Lo que tienen es un enirme problema de clase y pobreza
Por cierto, nadie va cosiendo a tiros a nadie por su color de piel. No conviertas un caso aislado en norma, porque los jugadores de baloncesto de la NBA al igual que Hamilton en F1 no han sufrido ningún racismo de ningún tipo en su vida y han llegado a donde han llegado, precisamente, por méritos propios como prueba de que no hay racismo...
Por cierto, me hace gracia que digas que se superó lo del color de piel hace tiempo en la NBA... ¿Pero acaso que haya un 90% de negros no implica directamente que hay racismo hacia los blancos en ese deporte? Lo digo por extender el argumentario progre feminazi a ese ámbito... Osea que cuando hay 90% de hombres y 10% de mujeres en alguna profesión (pongamos albañilería, ingeniería, conductor, soldador, etc.) se asume que hay machismo y hay que luchar por la paridad, pero cuando hay un 90% de negros y un 10% de blancos en otra profesión resulta que es que hay un 90% de negros porque tienen mayor capacidad de jugar al baloncesto... Qué comprensivos sois los progres con unas cosas y cómo perdéis la comprensión de repente para otras...
Victims were majority white (52%) but disproportionately black (32%) with a fatality rate 2.8 times higher among blacks than whites.
"US police violence
1,152 people killed by police in 2015
- 30% of victims were black
- 13% of US population is black
- 97% of deaths were not followed by any charges against police officers
Source: mappingpoliceviolence.org, US Census Bureau"
¡Jugón!
Además, esa estadística contradice directamente a #11: población de blancos en USA, 73%; negros, 13%. Teniendo en cuenta que los muertos blancos y negros de esa estadística son casi los mismos……
A menos, claro, que se refiera a personas muertas por la policía, no sé si hay estadística de eso, pero dudo MUCHO que la proporción cambie.
Si paro a tomar un café y el camarero es negro también, que nunca sabe uno si tiene una recortada tras la barra.
Es normal que siendo negro si te para la policía tengas un miedo más que fundado de que te vayan a matar y el miedo hace cometer muchos errores que una policía con un entrenamiento adecuado no convertiría en otro negro muerto.
Por ejemplo, esto en USA lo arreglan a tiros: www.youtube.com/watch?v=I078srMFm9o
Cuando claramente esta persona tiene problemas mentales.
Una vez q entra Y no se le ven manos , ya me dirás que va a pasar
De hecho, un negro tiene más posibilidades de ser asesinado por otro negro que cualquier otra raza o incluso policía.
ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2016/crime-in-the-u.s.-2016/tables/expand
En USA la policía es de gatillo fácil, y parece que tienen protocolos no escrito de "si dispara uno, disparamos todos", pero tampoco hay que olvidar que la tenencia de armas legales e ilegales está muy extendida y el número de asaltos y homicidios con arma de fuego es inusualmente alto para un país desarrollado.
¿Qué hace un poli hijodeputa? Dispara primero. Al mínimo movimiento, a la mínima sospecha de que puedas sacar un arma. Dos tiros y fuera, total, es chunguisimo que te sienten en el banquillo por eso...
Valiente estupidez
Para que no sea un teatrillo tiene que costarles algo.
youtu.be/_BZkxLQ6zlk
Ni nos podemos comparar con USA ni ellos se pueden comparar con nosotros. Desde el momento en que prácticamente cualquiera puede llevar un arma, las reglas de juego son completamente diferentes.
"los países herederos de nuestro imperio".......se te vé nostálgico.
"no es lo mismo ser racista que criticar culturas dañinas,
como la cultura de los caucásicos pelirrojos"........se te vé que es lo mismo.
Pero el caso es que, de una manera perversa, tienes razón: deberían hacer caso, por miedo a que les maten, igual que el secuestrado le hace caso al secuestrador para que no le haga daño, igual que el esclavo hace caso al dueño para que no le apalee. Debe ser cojonudo vivir constantemente con miedo a ir por la calle, a salir de casa…
Casos reales, muy parecido a éste:
Hombre de 50 años, parece que se asusta, sale corriendo: 5 tiros en la espalda. El policía fue acusado de asesinato, llegó a preparar la escena para que pareciera que el otro le había amenazado, pero no sabía que le estaban grabando:
www.theguardian.com/us-news/video/2015/apr/08/us-police-fatal-shooting
Hombre al que paran por un piloto trasero roto. Va con su mujer y su hija. Para evitar problemas, le dice al policía que lleva un arma oculta, para la que tiene licencia, y va a sacar esa licencia para enseñársela. El policía interpreta que va a sacar el arma y le dispara:
www.bbc.com/news/world-us-canada-36732908
Y hay MUCHOS más…
Lo de los policías disparando por prácticamente nada es realmente un asunto completamente incomprensible. Es como si los entrenaran para sobrerreaccionar porque aparentemente ven amenazas para su vida en lugares insospechados... Algo está extremadamente podrido ahí.
La disparidad de muertes por raza es otro tema, y no le quito importancia. En los comentarios que he leído nadie ha justificado por qué hablar de asesinatos entre civiles es relevante para responder a las protestas.
Se debería hablar de pobreza y exclusión social, sin duda. Supongo que está claro que eso está relacionado con el racismo ¿no?. Ha pasado poco más de medio siglo desde la segregación racial.
Debajo te enlazo un artículo que tardé alrededor de 3 minutos en encontrar, fue literalmente el primero que abrí donde se analizara el riesgo de morir asesinado por la policía según "raza". Seguro que hay artículos mejores y claramente se podría hacer una revisión bibliográfica mejor. Ya hice una más decente en su día, y como resultado acabé con la opinión de que las personas de "raza negra" son asesinadas desproporcionadamente.
ajph.aphapublications.org/doi/abs/10.2105/AJPH.2018.304559
Y repito, mirar a ojímetro datos crudos de asesinato (CIVIL!!!) por raza no sirve de nada. Si analizar datos fuera tan fácil, no harían falta doctorados para hacerlo.
Y por mucho que sea el país de las oportunidades, la realidad es que el ascenso social es mínimo (como en Europa, pero en Europa hay políticas activas de integración y redistribución de la riqueza).
Que te abandone tu padre no es cosa de negros, es cosa de pobres. Y sí, hay más padres negros que abandonan, pero porque hay más negros pobres.
Y no es sólo que lo diga yo porque hay un chiste:
Un importante estudio demuestra que los negros en California son detenidos mucho más a menudo por la policía
Los datos muestran que la policía de Boston detiene a los negros más a menudo
Este enlace es especialmente interesante:
-Un juez, que viaja con su familia, parado por la policía por supuestamente ir a más velocidad de la permitida, pero que acaba siendo registrado por drogas; denunció a la policia y al Estado, ganó y llegó a un acuerdo que incluía que dejaran de parar a la gente por su raza. Y lo hacen menos, pero siguen haciéndolo.
-Un multimillonario que fue parado por primera vez con 17 años, y lo ha sido varias veces desde entonces, incluida una vez porque su coche nuevo llevaba matrículas temporales (legales): el policía que lo paró se saltó la mediana de una autopista de 4 carriles…
Leches, que hay incluso una entrada de la Wikipedia sobre el tema.
Incluso Obama ha dicho que a él le han seguido mientras compraba (claro, si es negro, es que ha venido a la tienda de blancos a robar…
Vía Daimiel:
twitter.com/ADaimiel/status/1298739744357183495?s=19
twitter.com/ACLU/status/1298727443306622979
En #48 pongo también ejemplos de cómo los afroamericanos son habitualmente más detenidos por la policía que los blancos, incluso sin motivo aparente: “racial profilage”.
Sería interesante que, de cara a enriquecer la conversación, cuando se aporten datos se citen las fuentes, y, de esa manera, poder contrastarlos.
El problema en USA no son sólo las armas de los delincuentes, es la formación de la policía. Es media hora, pero recomiendo verlo: www.youtube.com/watch?v=Wf4cea5oObY
La policía mata porque:
a) sabe que queda impune, cosa que en España es una liada para la policía simplemente desenfundar
b) el entrenamiento que tienen es para matar, y no para reducir
www.hispanosnba.com/noticias/2017/06/01/pintada-racista-casa-angelina-
Cuando demuestres la parte en negrita hablamos. Mientras tanto te lo estás sacando de donde no brilla el sol.
La mayor parte de los jugadores de la nba han sufrido racismo y seguramente pobreza. Los negros ricos no juegan al baloncesto y estudian en las universidades de élite, mientras que si te quieres dedicar al baloncesto dejas la universidad al segundo curso.
Sobre lo que te has sacado de la manga con lo de mujeres/hombres y negros/blancos y ya de paso metido la coletilla de "los progres":
Si coges como referencia un argumentario que tu mismo calificas como extremo, lógicamente tu contrarreplica es opuesta e igual de extrema.
Es como el artículo que está ahora en portada de las ocupaciones, www.meneame.net/story/joaquim-bosch-debate-sobre-ocupaciones-inmuebles , si cada día te sacan un caso de una ocupación de una casa en los telediarios, tendrás la percepción que es un fenómeno generalizado, aunque si te dan los datos la realidad es distinta.
Aun asi, al mirarlo me parece que todas las razas tienden mas a matarse entre ellas que unas a otras. Creo que habria que poner tambien el foco ahi, porque es donde se producen la mayoria en vista de las estadisticas.
Luego lo de la brutalidad policial en usa da para estudio, y mas en determinados estados
Pero creo que el problema de USA va mucho más allá del racismo, La facilidad con la que sacan un arma y disparan, o hacen las barbaridades que hacen. Combinas eso con una sociedad racista y pasa lo que está pasando allí.
Lo que quiero decir es que si fuesen iguales de racistas de lo que son pero las medidas fueran mucho más duras, y la cultura de las armas fuera distinta quizás no tendríamos estos movimientos y el racismo seguiría existiendo.
Pero enfocalo así, (y me estoy inventando los numeros): si tú cuando sales de casa tienes un 5% de posibilidades de que te pegue un tiro un pandillero, que ya sabes que son los malos etc, o un 1% de que te lo pegue un poli, que se supone que te tiene que proteger,... Qué te da más miedo?
Datos sobre asesinatos en USA vs Venezuela (repito, uso Venezuela porque al comentario que respondí hablaba en modo sarcástico lo mal que estaba Venezuela en una noticia de USA, pero para poner en contexto)
Venezuela el año 2019 tuvo 56 asesinatos por cada 100 mil habitantes, Estados Unidos no llegó a 5.
En el 2018 algo menos de mil que en 320 millones de habitantes son 1 cada 320 mil habitantes así que habría que sumar 0,3 al dato que ya había puesto (que encima estaba redondeado por arriba) Todavía siguen siendo un 90% menos que en Venezuela
Añado Venezuela en temas de policia, 7 veces más.
Según el OVV, en 2018 fueron asesinados 7.523 venezolanos por resistirse a la autoridades de seguridad del Estado
Es importante el sesgo de información, que salga una noticia al día en meneame no significa que haya más casos, podría incluso salir 3 al día de esto mismo en Estados Unidos y seguiría siendo mejor que en Venezuela (obviamente comparado con cualquier país de Europa esos datos son enormes)
Fuente: es.statista.com/estadisticas/637412/personas-muertas-por-disparo-a-man
Four case subtypes were examined based on themes that emerged in incident narratives: about 22% of cases were mental health related; 18% were suspected “suicide by cop” incidents, with white victims more likely than black or Hispanic victims to die in these circumstances; 14% involved intimate partner violence; and about 6% were unintentional deaths due to LE action. Another 53% of cases were unclassified and did not fall into a coded subtype. Regression analyses identified victim and incident characteristics associated with each case subtype and unclassified cases.
Lo "bueno" de usa es precisamente eso, su libertad que les permite tener toda una gran diversidad de cualquier cosa, para lo bueno y lo malo
Huele a buena excusa para salir corriendo, el problema es que se les viene lockout y el nuevo convenio con las perdidas que se avecinan les va a hacer palmar un buen monton de pasta, mas aun si dan la espantada ahora... De momento ha quedado en un acto escenico de los Bucks que parece que no tendra consecuencias deportivas, los magic no quieren que les den el partido por ganado, me creere algo cuando vea que de verdad se van a casa, pero no Lebron o Kawhi, que esos tienen para 7 u 8 vidas, si no los 11,12,13 de la rotacion, con contratos en torno a 7 kilos y con pocas previsiones de mantenerlos en el nuevo convenio, esos si que tendrian mi respeto, Ser un lider como Lebron o Hamilton disparando con polvora ajena tiene poco merito la verdad...