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Neil deGrasse Tyson desata gran controversia por un tuit sobre Newton y la Navidad

Neil deGrasse Tyson desata gran controversia por un tuit sobre Newton y la Navidad

“En este día hace mucho tiempo, un niño nació y, a los 30 años, transformaría al mundo. Feliz cumpleaños Isaac Newton nacido el 25 de diciembre de 1642", escribió Neil deGrasse Tyson. Lo siguió con una referencia a la comercialización de la Navidad: “Feliz Navidad a todos. Una festividad pagana (a. C.) convertida en una festividad religiosa (d. C.). Que luego se convierte en una festividad del consumo (EE.UU.)”. Sus comentarios generaron críticas e insultos de parte de varios rincones del internet.

| etiquetas: neil degrasse tyson , isaac newton , navidad
Comentarios destacados:                                  
#1 Y al final es la verdad nada más, los que se ofenden son los que quieren seguir con la farsa
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  1. Y al final es la verdad nada más, los que se ofenden son los que quieren seguir con la farsa
  2. #1 Imagine a world in which we are all enlightened by objective truths rather than offended by them.
    — Neil deGrasse Tyson (twitter.com/neiltyson) December 27, 2014
  3. Feliz año 372 d. N.
  4. Newton nació el 4 de enero para los españoles
  5. #1 Exacto. Él solo ha dicho una verdad comprobable por cualquiera y quienes se molestan se descubren se delatan a si mismos como lo que realmente son: amargados de mente retrógrada.
  6. ¿Es porque es negro?

    Porque tiene mas razón que un santo, vaya...
  7. #1 Pero es que lo que duele son las verdades.
  8. #4 Lo pone en el artículo.
  9. #5 Es una verdad a medias (al menos el primer tuit), cuando era una fiesta pagana también era una fiesta religiosa.
  10. la verdad siempre duele a segun quien la escucha
    #9 no viene de pagar, viene ....para designar a quienes en los que adoraban a los dioses y, por ende, rechazaban o desconocían la creencia en un Dios único
  11. Primero los transgénicos ahora la navidad... xD
  12. Solo hay que respetar las ideas respetables. Es totalmente lícito y lógico ridiculizar una idea si ésta es ridícula. Y la idea de una celebración cristiana sobre un hecho mitológico-mágico-legendario sobre una fiesta pagana, es ridícula.
  13. ¿Neil deGrasse Tyson desatando grandes controversias? ¡Qué inusual! ¬¬ xD :troll:
  14. Si queréis experimentar en vuestras carnes lo mismo que el bueno de Neil en una de estas cenas navideñas intentad convencer a la familia de lo absurdo que es engañar a los niños con el tema de los Reyes, Papa Noel o similares.

    Solo para valientes.
  15. #14 Ni de lejos.

    Neil provoca controversia en Internet, tú das la chapa en las fiestas.
  16. El primer episodio de cosmos 2014 también fue muy controvertido porque decía la verdad sobre la Inquisición y la Iglesia Católica... las verdades ofenden, qué le vamos a hacer
  17. #15 Tienes razón. Me quedaré calladito y quieto y dejare que se perpetúen gilipolleces a mi alrededor.
  18. Nadia se acuerda que el personaje de Sheldon Cooper hizo algo aprecido en Big Bang Theory ?
  19. I like this guy! :-)
  20. #17 Te has lucido.  media
  21. #17 filosofía?, solo por señalar hechos históricos/presentes?
  22. #18 ¡Ojalá todos los cuñados hicieran lo mismo!
  23. #17 tiene titulo de científico por ser científico, astrofísico, concretamente...

    Vamos, como el tuyo de bufón católico.
  24. #25 falacia de autoridad cuando primero dices q es un tío q se llama a si mismo científico???

    Tendrás jeta....

    Como eres tan chungo????
  25. #17 Ya tardaste en hacerte el ofendido. xD
    La verdad es que tu dios hasta que se descubrio america no existia y en asia otro tanto y eso es indicutible el resto ya sabemos como va.
  26. #10 No dije que viniera de pagar, lo único que quería decir es que el paganismo (practicado en los pagos o aldeas) es tan religioso como el cristianismo.
  27. Fiesta consumista en el mundo capitalista, que ya va siendo todo....
  28. #19 ¡Feliz Saturnalia!
  29. Ostia... Q sarta de gilipolleces en #25....

    Primera guerra mundial? Segunda? Comparado con toda la puta historia del cristianismo y el islamismo???

    Se saco del poder a la religión pq se vio q se acababa a ostias continuamente y mira q bien va en los países en los q se hizo y como va en los q no....

    Tendrás jeta... Madre mía...
  30. #16 ¿El episodio ese era en el que se ponía a un pirado como Giordano Bruno como un mártir de la ciencia? xD xD xD
    Vaya cagada para el primer episodio. Revisa los ejemplos de "verdades científicas" que das porque has ido a elegir una cosa totalmente antihistórica.
  31. #25 Pues anda que admirar a un hombre al que consideras arrogante y deshonesto, dice mucho de ti.
  32. #4 De hecho, lo primero que pensé es que la polémica iba a ir por ahí...
  33. "generaron críticas e insultos de parte de varios rincones del internet"

    Esto debe ser algo muu grande
  34. #25 "No, de interpretar esos hechos y seleccionarlos deshonestamente luego de pasárselos por el culo de su opinión y pseudofilosofía.", jo, pero acabas de describir lo que, en el mejor de los casos, hacen las religiones. Neil solo señala la realidad de los hechos, sin ningún matiz, si la realidad ofende a algunos... qué se le va a hacer?, como dicen por aca: "la verdad no peca, pero como incomoda".
  35. #16 Cosmos mola pero no te tomes las partes históricas demasiado en serio. Ni en el Cosmos de Carl Sagan ni en el nuevo.

    Quemar herejes por sus ideas religiosas (Giordano Bruno) o encerrarlos por escribir un libro insultando al papa (Galileo) es perverso, pero no tiene mucho que ver con la historia de la ciencia a no ser que uses un calzador.
  36. #35 Un divulgador es tan importante que hasta las religiones gastan el 100% de su presupuesto en ellos y 0% en probar sus teorias. xD
  37. #17 Neil deGrasse Tyson ha trabajado en a Universidad de Maryland, la Universidad de Princeton, el Museo Estadounidense de Historia Natural y el Planetario Hayden, trabajó en la Comisión para el futuro de la industria aeroespacial de Estados Unidos y en Comisión presidencial sobre la implementación de la política de exploración espacial de Estados Unidos. Recibió el premio Medalla de la NASA al Servicio Público Distinguido, el mayor honor a civiles concedido por la NASA, fue el impulsor de cambiar las calsificaciones astronómicas por las que Plutón no es planeta humano y es presidente y director de la Sociedad Planetaria.Tiene, además de su carrera, un Master of Philosophy en astrofísica y un Ph.D. en astrofísica, además, de una medalla de oro con el equipo de danza de la Universidad de Texas en bailes de salón latinos.
  38. #36 no se pq te vas a mao.... El franquismo es mas cercano y conocido.

    En cualquier caso he puesto actualmente, así no entro en exterminios en América ni inquisiciones en España.... Me quedo con los rebanacuellos del dios único.

    Pq claro, no conozco ni un país gobernado por religiosos q no trate de eliminar a los q no profesan esa religion, pero conozco muchos países en los q se expulso a la iglesia del poder en los cuales parece q eso fue una gran idea.

    #35 ad hominem, basura y gilipolleces y no en ese orden.
  39. Está claro que Jesucristo elegiría el AK-47
  40. #14 Realmente, ¿hay algo positivo en perpetuar esa mentira hacia los niños más allá que tu hijo no crezca siendo un bicho raro ant-social?
  41. #25 oye, perdona que te pregunte con el mayor de los respetos, ¿tú eres un poco autista, verdad?
  42. #46 lo pillaste mal, no estoy diciendo que "es lo mismo", jo, claro que no :-S
    Lo que mencionas es lo que hace la religión, señalar hechos es totalmente distinto que tergiversar hechos para que se ajusten a lo que dicen libritos mágicos.
  43. #19 Y en Cosmos sin ir mas lejos, dejan las religiones en general por los suelos.
  44. El 31 de diciembre no hace ninguna referencia a la relación de La Tierra con el Sol. EL fin de año debería ser el 21 de diciembre u otro día de cambio de estación.
  45. #44 No puse el franquismo por que no era ateo, por aquello de que pintabas la falta de religión como crucial para la fata de violencia. Lo que se demuestra fácilmente como simple y falso.

    no conozco ni un país gobernado por religiosos q no trate de eliminar a los q no profesan esa religion

    ¿Tú has oído hablar de los cristianodemócratas? ¿Eres consciente de que gente religiosa gobierna, legisla y vota también en los países desarrollados?
    ¿Sabes que los países escandinavos o el Reino Unido son países sin separación iglesia-estado (o se ha hecho débilmente en los últimos años)? ¿Sabes que la mayoría de teóricos y líderes del estado moderno eran religiosos? ¿Sabes que fueron regímenes conservadores los que introdujeron el estado de bienestar (Bismarck y esa gente)? ¿Sabes que fueron líderes religiosos los impulsores de cosas como la descoonización y la abolición de la esclavitud?

    ¿Sabes también que la uniformización religiosa es un fenómeno típicamente europeo y que no se daba fuera, o no tanto? Los estados premodernos tenían sus rencillas sectarias y étnicas, pero los gobernantes en sí amparaban gran variedad de culturas, lenguas y religiones.

    Estudia...
  46. #46 jajajajaja
  47. #37 Sobre todo chinos... :troll:
  48. #14 Esta mañana mi hija de cuatro años me ha preguntado si Papá Noel existía de verdad. Le he contestado que si ella creía que sí entonces podía existir, pero si creía que no, entonces que no existía. Me ha contestado que "vale, entonces sí".
    Parecerá una chorrada pero durante un breve instante he tenido que lidiar entre decirle la verdad y la absoluta ilusión (no es coña) con la que disfruta estos días folklore (espero que los padres podrán entenderme). He preferido no confirmarle nada y dejarselo a su criterio, que piense. No le he dado una respuesta que podría ser falsa (ejem) ni le he destrozado la infancia (creo), y espero haber sembrado una semilla para que empiece a preguntarse cosas y que decida por ella misma con la información que vaya teniendo cada vez.

    Disculpad la chapa, pero por mucho que estés preparado en que algún día comenzarán las Preguntas, cuando te las sueltan te pillan de improviso :-)
  49. #47 Dejad que los niños tengan sus propias creencias.

    Ni adoctrinarlos ni usar el cuento del viejo del saco (de regalos) para manipularlos.

    Dejemos que los niños descubran y hagan el mundo a su imágen y semejanza, no a la nuestra.

    #56 Por ahí vamos, colega. Amor bien entendido.
  50. #36 #35 Cuando os metéis con los regímenes que han salido de la modernidad me preguntó si estáis pensando en las viejas autocracias que la precedieron como lugares con castillos waltdisneyanos, zares y príncipes como los de Shrek, donde esclavos, siervos y el resto de súbditos se la pasaban tocando el harpa, cantando y haciendo galletas de gengibre. Porque parece que habláis de la "Ilustración", la "revolución francesa" o el "comunismo" como si hubieran caído de repente sobre una arcadia feliz, o fueran un repentino azote sufrido por un pueblito actual de suizos opulentos. Siempre se os olvida mencionar el pequeño detalle de los diez o veinte milenios de autócratas, aristocracia, siervos y esclavos. :-/
  51. Gracias Neil, igualmente
  52. #53 el franquismo no era ateo, sino ultracristiano.

    Y no, europa no tiene ningún país en el que gobierne la iglesia, fue despachada en ese proceso q empezo en la revolución francesa y nos permitió q ahora la inquisición en Europa sea impensable.

    Sobre tus gobiernos conservadores y los avances sociales... Los avances sociales llegaron de mano de la socialdemocracia y ocurrieron por miedo al comunismo, no por gusto del capitalismo.

    De hecho mira como ahora q ya no hay miedo al comunismo desaparecen a toda velocidad por mucho q los gobiernos conservadores se esfuerzan en.... Regalarlos a amigos...
  53. #56

    Una profesora mía me decía que un día su hija pequeña le dijo "¡Mamá, en el colegio los otros niños me dicen que los Reyes son los padres! ¡Pero yo se que es mentira porque los padres son 2, y los Reyes son 3!". xD
  54. #53 Manzanas traigo. Lo de siempre aparte de la típica arrogancia del religioso, que se cree habilitado para debatir con científicos.

    La religión en vuestra casa y con vuestro dinero. Basta de recibir dinero público, decirle a la gente cómo debe vivir su vida y meterse en temas de los que no tenéis ni idea.
  55. #58 Vale, ¿y?
    El tema es que la religión no es el hecho diferencial porque las mismas cosas se han podido hacer sin gran reparo en nobre de causas no religiosas.
    Probablemente se hayan hecho muchas más atrocidades por cosas no religiosas (guerras dinásticas, mismamente), el que una sociedad fuese oficialmente de una religión no significa que todas las acciones de gobierno sean práctica religiosa.

    #62 Soy biólogo.

    Y también soy ciudadano, así que tengo perfecto derecho a participar en política, defender mi opinión y creencias en público e influir sobre tu vida, que de eso va vivir en sociedad. Puede que hayas sido un consentido toda la vida, pero yo no te consiento que me niegues eso.
  56. Por eso mismo que dice en su twitt yo hace años que no felicito la navidad. Deseo felices vacaciones, que se acabe y empiece bien el año... Y, en todo caso, deseo una feliz festividad del solsticio de invierno. :->

    (Así de paso, si alguien no conoce la historia de por qué se celebra la navidad cuando se celebra... se la cuento encantado si quiere saberlo)
  57. Charco que ve, charco que pisa.
    www.youtube.com/watch?v=jshYQbhtfGo
  58. #43 Y además te puede ganar al Mario Kart con solo una mano.
  59. #35 ¿Te parece poco relevante la teoría del "gen egoísta" de Dawkins? Por no hablar del concepto de "meme" que también ha creado él? Es de los expertos en evolución con mayor reputación actualmente, te guste o no.

    Vaya trolazo estás hecho.
  60. #67 Pues en esos "antiguos tiempos" no te podrías haber escondido detrás de un avatar para expresarte libremente. Con mucha suerte podías escribir un panfleto y ponerlo en la puerta de la Iglesia esperando que, siendo el sitio más concurrido, alguien lo leyera antes de que alguna autoridad eclesiástica o civil lo quitara. Por supuesto, un par de vecinos te habrían visto clavar el panfleto, poniendo al corriente a los alguaciles. Y lo primero que haría tu príncipe, si fuera bueno, es clavar tu cabeza en una pica.
  61. #63 Sigo trayendo manzanas y arrogancia. Tú no eres nadie para influir sobre la vida de nadie. No eres nadie para decir a la gente de qué manera debe vivir su vida o a quién amar.
  62. Como ofende la verdad!

    Todo mi apoyo al autor y sus palabras.
  63. #69. Negativo no intencionado. Perdón.
  64. Perdí la esperanza en la humanidad el día que me enteré que crucificamos al único hombre que sabía convertir el agua en vino
  65. Newton revolucionó muestro mundo, como otros grandes gigantes de la humanidad. No encuentro justificación a la polémica.
  66. #56 Mi más sincera enhorabuena  media
  67. #78 No tenías libertad de expresión, eso es un derecho ciudadano, un invento de nuestra querida Ilustración. Pero por supuesto que podías expresarte públicamente, lo que pasará después de eso con tu cabeza quedaba al albur de tu familia, de los integrantes de tu tribu o aldea y de tu príncipe.
  68. #80 No lo estoy quitando crédito; solo digo que otros catedráticos más neutrales, más críticos y menos polémicos han aportado más y como tal merecen más reconocimiento.
    ¿Cómo cuales? Y no vale usar google :).
  69. Tengo tres años publicando eso mismo en facebook y siempre cae alguien creyendo que hablo de Jebús.  media
  70. #80 Bonito, ¿a qué te refieres cuando hablas de neutralidad en la ciencia?
  71. #80 ... on the shoulders of giants ...
  72. Pues porque ha sido en twitter que si llega a ser en una callejuela oscura y el tío va y saca un libro lo mismo no lo cuenta.
  73. #63 En el estado islámico se vive de puta madre. Sin duda.
  74. #36 "Ateos oficiales".

    Profesional. Muy profesional.
  75. Decían en mi cole que las verdades ofenden.
  76. #6: Porque tiene mas razón que un santo, vaya...  media
  77. #64 todo el mundo sabe que en navidad se celebra el nacimiento de santa claus. Lo dijo Homer en un episodio.
  78. #37: Dejadnos fundir pasta a nuestro gusto, que muchos puestos de trabajo se crean gracias a ello.

    Podría/is hacerlo un mes antes o después y así no potenciar el culto a la religión o al balido.

    Y de paso ahorrarnos a todos la vergüenza de ver la farsa de las quejas 'por un estado laico' y toda esa mierda que no sustenta nadie más que cuatro gatos a los que se les llama antireligiosos o ateos -cuando no raros pirados-, pese a que en realidad les resbalan los teismos y las religiones.
  79. #80 Una cosa es que tus expresiones se encuentren limitadas sólo por una ley, donde la expresión A tendrá la consecuencia B, y otra cosa totalmente diferente es que se encuentren al albur caótico de toda una serie de actores que ejerzan un poder de coacción sobre ti, donde para unos tu expresión A puede resultar en que ellos decreten B otros decreten C o D dependiendo, no de una ley universal, sino del humor que tengan o de sus propios principios. Esto es lo que pasaba en la antigüedad, por dos factores que se me ocurren. El primero es que no existían los derechos universales y por lo tanto leyes que se asentaran sobre ellos y pudieran estar sujetas a dar sólo una serie de respuestas iguales para todo el mundo, esto sólo llegón con la Ilustración a los Estados-nación y luego al resto del mundo con la DUDH después de la II Guerra Mundial. El segundo es que el escrutinio y la presión de la familia y la tribu sobre el individuo plebeyo eran mucho mayores que ahora. Stuart Mill decía, al comparar la influencia de la jerarquía católica con respecto a otras sectas cristianas descentralizadas, que no hace falta una gran estructura totalitaria de especialistas controlándote cuando tienes una familia motivada en una religión, puesto que la familia puede hacer mucho mejor ese trabajo, ya que de los grandes inquisidores puede uno llegar a esconderse y no habrá gran remordimiento en hacerlo, de la familia y de los vecinos en cambio es mucho más complicado... Y por supuesto también el factor tecnológico opera, igual que habrá otros más que ahora no se nos ocurren.
  80. #88 No es verdad. Las verdades duelen, las mentiras ofenden.
  81. #83 Pero querido Bonito, así como en tu trabajo no te pueden prohibir ser creyente en Dios o un activo militante cristiano (si ese fuera el caso, no sé), nadie puede prohibirle a Neil u otros divulgadores que a nivel personal muestren en público su ateísmo. Yo veo mucha neutralidad en el trabajo que ellos hacen. Porque precisamente, la ciencia se nutre de evidencias y no de opiniones. Lo que hay que aprender es a separar una cosa de la otra. Recordemos las adsurdas declaraciones del premio Nobel, James Watson, sobre los negros. Esa si fue una declaración incendiaria, prejuiciosa y sin ninguna neutralidad, ¿pero sabes por qué lo fue? Pues porque no existe ninguna evidencia que la sustente. Si la hubiera, aunque me disguste por ser yo negra, tendría que tragármela.
  82. #95 "Pero querido Bonito, así como en tu trabajo no te pueden prohibir ser creyente en Dios o un activo militante cristiano (si ese fuera el caso, no sé), nadie puede prohibirle a Neil u otros divulgadores que a nivel personal muestren en público su ateísmo."

    Propongo otra analogía diferente. Así como a cualquier religioso de fama reconocida se le prohibiría llevar una camiseta del PSOE o del PP en una procesión de su religión particular (para evitar la tendenciosidad), se le podría prohibir (y de hecho es lícito hacerlo) a cualquier divulgador cuya publicidad y márketing fuesen más allá de las ideas que predica exhibir una afiliación a un credo que se salga de su área de trabajo. Con deGrasse Tyson ocurre exactamente igual que con el Papa o con Michael Jackson: se acepta lo que diga por fanatismo y por ser quién es, y no por los argumentos que pueda ofrecer. Y va a ser que no en cualquier caso.

    "Yo veo mucha neutralidad en el trabajo que ellos hacen." Yo no. No se la vi a Carl Sagan, por poner un ejemplo: www.meneame.net/c/15988587

    "Recordemos las adsurdas declaraciones del premio Nobel, James Watson, sobre los negros. Esa si fue una declaración incendiaria, prejuiciosa y sin ninguna neutralidad, ¿pero sabes por qué lo fue? Pues porque no existe ninguna evidencia que la sustente. Si la hubiera, aunque me disguste por ser yo negra, tendría que tragármela."

    Sí la hay. Existe evidencia de que los índices de salud aumentan muchísimo más cuando se aporta agua y alimentos a los países en vías de desarrollo que cuando se aportan medicinas. Y da la puñetera casualidad de que los pobres negritos viven en su amplísima mayoría en sitios donde estas dos cosas escasean. Y también se da la puñetera casualidad de que un cerebro malnutrido y deshidratado no funciona tan bien como uno con las necesidades básicas satisfechas.

    en.wikipedia.org/wiki/Ivan_Illich#Medical_Nemesis (Precisamente a cuento de un artículo publicado al respecto hace poco en Menéame [más concretamente tratando el tema del acto médico innecesario] ---> www.meneame.net/story/cuando-medico-esta-lejos-paciente-tiene-mas-prob )

    www.soilandhealth.org/03sov/0303critic/030313illich/Frame.Illich.Ch1.h --->

    "[...] In part this recession may be attributed to improved housing and to a decrease in the virulence of micro-organisms, but by far the most important factor was a higher

    …   » ver todo el comentario
  83. #96 P.D.: Y por si acaso a alguien le faltasen todavía referencias para aquel comentario sobre los negritos de James Watson:

    18 Erwin H. Ackerknecht, Therapeutics: From the Primitives to the Twentieth Century (New York: Hafner, 1973). A simple overview. J. F. D. Shrewsbury, A History of the Bubonic Plague in the British Isles (Cambridge: Cambridge Univ. Press, 1970). An outstanding example of history written by a bacteriologist and epidemiologist.

    19 For an introduction to the literature, see Steven Polgar, "Health and Human Behaviour: Areas of Interest Common to the Social and Medical Sciences," Current Anthropology 3 (April 1962): 159-205. Polgar gives a critical evaluation of each item and the responses of a large number of colleagues to his evaluation. See also Steven Polgar, "Health," in International Encyclopedia of the Social Sciences (1968), 6:330-6; Eliot Freidson, "The Sociology of Medicine: A Trend Report and Bibliography," Current Sociology, 1961-62, nos. 10-11, pp. 123-92.

    20 Paul Slack, "Disease and the Social Historian," Times Literary Supplement, March 8, 1974, pp. 233-4. A critical review article. Catherine Rollet and Agnès Souriac, l'Epidémics et mentalites: Le Choléra de 1832 en Seine-et-Oise," Annales Economies, Sociétés, Civilisations, 1974, no. 4, pp. 935-65.

    21 Alan Berg, The Nutrition Factor: Its Role in National Development (Washington, D.C.: Brookings Institution, 1973). Hans J. Teuteberg and Günter Wiegelmann, Der Wandel der Nahrungsgewohnheiten unter dm Einftuss der Industriahsierung (Gottin-gen: Vandenhoeck & Ruprecht, 1972), deal with the impact of industrialization on the quantity, quality, and distribution of food in 19th-century Europe. With the transition from subsistence on limited staples to either managed or chosen menus, the traditional regional cultures of eating, fasting, and surviving hunger were destroyed. A badly organized rich mine of bibliographic information. In the wake of Marc Bloch and Lucien Febvre, some of the most valuable research on the significance of food to power structures and health levels was done. For an orientation on the method used, consult Guy Thuillier, "Note sur les sources de 1'histoire régionale de 1'alimentation au XIXe siècle," Annales Économies, Sociétés, Civilisations, 1968, no. 6, pp. 1301-19; Guy Thuillier, "Au XIXe siècle: L'Alimentation en Nivernais," Annales, 1965, no. 6, pp. 1163-84. For a…   » ver todo el comentario
  84. #97 P.P.D.: estas referencias bibliográficas también sirven para callarle la boca al NEGRO que también hizo cierta tesis hace tiempo sobre que las diferencias a nivel intelectual entre grupos étnicos no dependían en absoluto de criterios ambientales o de acceso a recursos básicos como el agua o la alimentación, sino que dependía más bien de un sustrato genético ---> jaymans.wordpress.com/jaymans-race-inheritance-and-iq-f-a-q-f-r-b/ (No se trata de que, por ser negro, tenga necesariamente más razón en cuanto al reparto de recursos en el mundo).

    Añado también: Dawkins dijo en su día que "no teníamos pruebas de que Dios existiera, y además su existencia sería altamente improbable" y me parece que tampoco fue neutral #95 . ---> www.meneame.net/c/15909150

    Dejo todos los datos a disposición de los meneantes para la libre discusión de los "Carl Sagans", los "Tysons", y los "Dawkins".
  85. No me parece que haya dicho algo tan grave, que además no puede decirse que sea falso, aunque sí, técnicamente las fiestas paganas son fiestas religiosas. Pero lo que parece un error de matiz bien puede ser un error de traducción, o tal vez no, quien sabe y no es por defender a nadie.
    Se trata de dos religiones diferentes, una de las cuales demonizó a la otra (el dios pagano se convirtió en el demonio cristiano, si, ese con cuernos de carnero) y se adoptaron varias de sus fiestas como propias, cambiando su nombre. Y se persiguió sin piedad a todo aquél que se desviaba de la nueva corriente establecida; tela lo crueles que pueden llegar a ser personas que defienden valores tan buenos como no matar por ejemplo. :-(
  86. #18 Su familia se lo agradecerá. No hay nada más pesado que el típico listillo que en la cena de Navidad sale con "¿sabeis que esto es una festividad pagana, no?". Si cuñado, si; yo también he leído el Código da Vinci
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