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"Ni siquiera saben copiar y pegar" ni "abrir un documento de Word": los más jóvenes tienen problemas con usos básicos del PC

"Ni siquiera saben copiar y pegar" ni "abrir un documento de Word": los más jóvenes tienen problemas con usos básicos del PC

Los adolescentes de hoy en día tienen problemas al usar un PC de escritorio ya que se han acostumbrado más a móviles y otros dispositivos. Ahora tenemos que los más pequeños, la generación Alpha o Alfa, que tiene a su alrededor una larga oferta de productos y servicios tecnológicos muy avanzados, no sabe algunas de las cosas más básicas del uso de las tecnologías. “Ni siquiera saben copiar y pegar”, esto ha dicho profesoras y profesoras desilusionados por la incompetencia de las generaciones más jóvenes.

| etiquetas: jóvenes , conocimientos , informática , pc
Comentarios destacados:                                  
#41 #1 Que IA ni que niño muerto. ¡Las generaciones mas jóvenes no empiezan aprendiendo a usar un PC, les dan un smartphone o una tablet vieja para que miren videos y se callen! Normal que no sepan abrir un fichero, si no tienen interiorizado como se organiza un ordenador por dentro. El teléfono te lo esconde todo tras "Galeria", "Videos", el icono de youtube o similares, no sabes lo que hay debajo!
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  1. "Tienen entre sus manos poderosas herramientas de inteligencia artificial desde muy pequeños, pero se les escapan tareas básicas."

    ¡Anda, con la IA el ser humano está dejando de pensar! No me lo puedo creer...
  2. Pues tendrán que aprender, e ir a cursillos, igual que hemos tenido que aprender todos ¿no? Que pronto se olvida que algunos aprendimos teclear con una maquina mecánica.
  3. Que se les forme, antiguamnete dábamos clases de informática que consistía en eso.
    De muy pequeños a jugar con el KidPix o similares para dibujar e imprimir. Luego ya ofimática.

    Que usen un móvil para ver Tik Tok no les convierte en conocedores de TODA la informática.
    Igual que curar un raspón en el parque no te habilita como médico.
  4. Y amplío la noticia, tampoco saben usar un movil, solo las 4 apps populares. Les sacas de ahí, y es como si le das un coche a un mono.

    Y el problema no es de ellos, es de las formaciones que hay, que además de pocas, están mal estructuradas porque no enseñan a usar PCs o moviles, sino las 4 apps y servicios dominantes
  5. es algo que siempre me llamo la atencion, ser por viejuno y tieso que todo los aparatos que se te jodian tenias que aprender a arreglarlo o montarlos o buscar como piratearlo y ya me he cruzado con alguna "madre" que lleva el portatil para que le instalen el juego al crio de unos 11 años
  6. ¿Se refieren a los bebés de la foto?
  7. Me pasa continuamente con mis hijos, como decía #4 solo saben usar las 4 apps más populares, enviar un e-mail les va muy muy justo....., mi solución pasa por no ayudarles en nada, así se tienen que buscar la vida (y de paso aprenden) el concepto actual de "ayuda", realmente es hacerlo por ellos.
  8. Al paso que van las cosas tampoco les va a hacer falta nada de todo eso. Y a una mala, se busca en youtube y tienes tutoriales a patadas que te dicen como hacer cualquier cosa paso a paso.
  9. #4 y esto como informático me preocupa, ya que en un mundo digital, son carne de cañón para estafas, las cuales además son cada vez mas sofisticadas y "complicadas" de reconocer, incluso por personas entendidas (véase el caso reciente del cliente de ING)
  10. #2 zxcvb espacio -.,mn
  11. A algunos se les llena la boca diciendo que son nativos digitales y que su niño "maneja" el movil como si fuera Steve Jobs y no tienen ni idea.
    Caso real: el otro día me llama un conocido diciendo que a ver si puedo ayudar a su hijo que le han copiado unos ficheros en el movil y al niño le han dicho que los busque con el gestor de archivos y el niño dice que su movil no tiene eso de gestor de archivos.
  12. #6 Esos ya son becarios fijo
  13. #4 No saben ni que navegador están utilizando, se limitan a utilizar el widget del que viene como predeterminado en su móvil. Que existen más buscadores al margen de Google ya es para cuando hagan el máster correspondiente.
  14. #4 No resulta tan sencillo que aprendan informática. Esto se lo planteamos por nuestra parte al sistema educativo en Catalunya, concretamente al Consirci d'Educació. Está bien que aprendan a utilizar procesadores de texto básicos pero que un ordenador es complejo, aún más cuanto más actual, y deberían conocer lo que todo eso significa.

    De hecho, un sistema operativo se ha convertido en algo tan complejo que prácticamente debería ser estudiado como asignatura a partir de la secundaria (la ESO, vamos). Dentro de esa asignatura deberían darse los diferentes tipos y por qué se utiliza la basura podrida que han implementado en el sistema educativo, que es Microsoft, para llegar a la conclusión que se ha debido a los lobbies.

    Las "tareas básicas" siguen estando ahí, pero lo peligroso es que una máquina haga todo lo que no se ve o de lo que se habla como debiera, que vendría a ser por ejemplo enviar información a otra parte o el hecho de mantener un correo electrónico o una simple llamada en una multinacional con casos habidos de espionaje, y por las que Alemania o Francia dejaron de confiar, como por ejemplo, en el Office 365 ese.

    frbernal.es/2022/12/09/francia-dice-no-a-microsoft-office-365-y-google

    Edito: y por supuesto, los móviles a partir de los 16, por no decir 18 que sería mejor.
  15. una cosa es que no le resulte chocante la tecnologia, otra muy distinta, que nazcan aprendidos.
  16. #9 Pero bueno, en lugar de realizar buenas formaciones, sigamos fomentando el uso de IA para todo creando personas mas "tontas" acostumbradas a que otras personas o maquinas les resuelvan todo y el uso de servicios de las BigTech para crear personas menos concienciadas con su privacidad
  17. -Pensaba que era una exageración, hasta que me tocó formar a un grupo de nuevos empleados, recién salidos de la universidad, Jesús ¿Cómo demonios se han sacado una carrera universitaria con tan nulos conocimientos de ofimática?

    -Desde entonces he entendido por que los de IT, se ponen con ese lenguaje para bebes cuanto pongo una incidencia
  18. #3 nativos digitales... no veas que risas me entra cuando escucho esas cosas.
  19. #14 En al Pais Vasco la mayoría de colegios utilizan el entorno de Goole y Chromebooks.. pero vamos, que para ti el problema es microsoft. El problema es que las tecnologias van mas rapido que la posibilidad del sistema en ponerse al dia. Y va a ser muy complicado de solucionar. 
  20. #14 obviamente sencillo no es, mas con el desarrollo actual, pero se podrían enseñar cosas básicas de funcionamiento si el sistema educativo quisiera (que no quiere, para eso les pagan Microsoft y Google) y estudiarlo de forma progresiva a lo largo de toda la etapa escolar. Y por esto es por lo que luchan cada día diferentes organizaciones.

    Yo recuerdo de cuando yo estudiaba (y no hace tanto tiempo, ya que no supero los 30), en primaria no, porque en esa época el acceso a los ordenadores eran limitados y no teníamos clases sobre ello como tal, pero aun así tenía clases extraescolares de informática (entre otras opciones, 2 horas por las tardes de 4 a 6, 1 hora para cada actividad a la que te apuntabas) y en verano en el pueblo se organizaban cursos de iniciación informática para los niños y adultos, los cuales eran bastante decentes que daban pinceladas básicas de funcionamiento de ordenador, incluso hicieron cursos sobre el uso de Linex! (la distro de Extremadura basada en GNU/Linux).

    Ahora, me ha dado por mirar el "temario" de los cursos que se hacen actualmente (que además, ya apenas se hacen), y sinceramente, prefiero no opinar sobre ello, ya que por desgracia, son la justificación de lo que he comentado en #4, se limitan a enseñar como funcionan las 4 apps principales
  21. #19 Microsoft y Google, evidentemente. Cualquier multinacional que además se les hayan atribuido casos de espionaje a sus espaldas. Sistemas privativos en nuestras instituciones públicas no ayudan nada, más bien podrían suponer un estorbo.
  22. #2 y después nos quejábamos de los que no sabían los comandos del wordperfect
  23. ¿Nos acordamos de la memez aquella de los nativos digitales?

    Sí, hace veinte o veinticinco años, muchos soñaban con un mundo en el que los niños sabían programar como leer y escribir.... Pues sabe más de informática cualquiera de cuarenta que uno de veinte.

    Yo creo que es porque la informática y la tecnología en general, a día de hoy es mucho más intuitiva, antes había que saber.
  24. #10 un par de añitos eché yo de mi vida para memorizar esa combinación.
  25. #1 Tu no has usado mucho una IA si te crees que no hace falta pensar....
  26. #1 la IA no, la UX de tablets y móviles. Que es lo que manejan antes de entrar al instituto
  27. #21  Pero el problema no es la estandarización. Eso es algo que hay asumir ya que es imposible formar en absolutamente todo. El problema es la velocidad en la que esta evolucionando esto. Nos reimos del copiar pegar, pero es que no lo van a necesitar. Se lo preguntaran al Chatgpt de turno o le pediran por voz que lo haga. 
  28. Me parece una noticia excelente. Es lo normal, nadie nace sabiendo. Tampoco saben cultivar tomates o reparar un pinchazo de una rueda de bicicleta. Segun vayan haciendolo iran aprendiendo y no es necesario que todos sepan de todo, cada uno aprendera lo que necesite para vivir. No hay que ser tan alarmistas.
  29. #18 Lo llevan inscrito en el tercer cromosoma que tienen la mayoría :troll:
  30. Todo esto es verídico y lo llevo avisando.

    Doy clase en la universidad, a gente de primero. Les he añadido un ordenador en las prácticas para que aprendan a presentar datos y hacer ajustes (lineales).

    Y al final de las prácticas les pongo un cuestionario al que tienen que acceder vía email. Este curso me ha pasado:
    - No sabían poner la arroba
    - No sabían poner mayúsculas

    Han sido 5 casos (de 80 estudiantes). Pero gente que usa el móvil prácticamente cada 5 minutos. Me ha resultado muy muy llamativo.
  31. Pero de uso del móvil van bien y son expertos informáticos por ello.
  32. Parece un meneo de aquellos sobre Linux donde la mayoría de los comentarios afirman cosas como que sí no sabes compilar tu kernel no tienes ni idea de informática.
    Pues ni tanto ni tan calvo: las cosas hay que esforzarse por aprenderlas y también hay que esforzarse para enseñarlas y cada vez hay más "ruido" entre información útil.
  33. #2 En una academia de mecanografía tenían un curso de informática básica. Ahí aprendí con 11 añetes. No sabía ni mover el ratón xD
    Por cierto no era nada barato.
  34. #30 por supuesto, todo lo que tienen que usar se lo dejo directamente en escritorio. El año pasado ya me llevé la sorpresa de que muchos no sabían navegar por carpetas (no entienden ese entorno).
  35. #25, yo la uso para programar y te puedo asegurar que tengo que pensar muchísimo menos, no dejar de pensar completamente, pero pensar menos sí. Una de las consecuencias del uso masivo de la IA será el tener cerebros cada vez más atrofiados y si no al tiempo.
  36. #1 ya ves, en lugar de aprender a copiar y pegar o abrir un Word, se han acostumbrado a pedirle a la IA que lo abra y ya no saben hacerlo :palm:

    (Leete de nuevo el artículo, que no has entendido nada, o deja de venir a contarnos tu libro)
  37. #10 Llevo usando ordenadores desde el ZX Spectrum y por supuesto también tuve una máquina de escribir cuando era pequeño y también hice algún cursillo de mecanografía de crío/chaval. Además trabajo de programador desde hace ya más de 15 años.

    No uso ninguna técnica de cualquiera que me hayan intentado enseñar y sólo escribo mayormente con los dedos índice y corazón y los pulgares de vez en cuando le doy a alguna tecla. Por supuesto escribo a toda leche y casi sin mirar el teclado (la mayor parte de las veces, muchas otras veces sí lo miro).

    Siempre he pensado que no hay nada más chorra que "enseñar mecanografía". La técnica más adecuada es la que te sale a ti naturalmente al ponerte delante de un teclado y usarlo todos los días para trabajar, no la que te enseñen poniéndote 1 ó 2 horas a la semana delante de una máquina diciéndote cómo poner los dedos. Es una de las mayores pérdidas de tiempo que he visto en mi vida. Sin acritud.
  38. Tontos han existido siempre.
    Ahora simplemente es más fácil de identificarlos.
  39. #2 Yo aprendi con MSDOS y Word, soy del 91 y me siento privilegiado al haber vivido el mundo de antes y de ahora, puedo ver desde fuera las carencias de los que han venido despues con una tablet bajo el brazo y es bastante cutre y triste: chavales de 15 años que saben defenderse menos ante un ordena que mi padre de 63, para lo que hemos quedado.
  40. #2 Tienes problemas para copiar y pegar (Algunos)

    #18 Pero pueden crear cuentas en redes sociales y GANAR millones de euros al año.

    A ver si el Word era una cosa importante hace 30 año y no ahora.
  41. #1 Que IA ni que niño muerto. ¡Las generaciones mas jóvenes no empiezan aprendiendo a usar un PC, les dan un smartphone o una tablet vieja para que miren videos y se callen! Normal que no sepan abrir un fichero, si no tienen interiorizado como se organiza un ordenador por dentro. El teléfono te lo esconde todo tras "Galeria", "Videos", el icono de youtube o similares, no sabes lo que hay debajo!
  42. #3 "Que usen un móvil para ver Tik Tok no les convierte en conocedores de TODA la informática."

    Para enmarcar. Ves a los padres presumiendo que sus hijos son unos expertos en informática porque usan el tiktok, instagram y la app de hacer memes.

    Señores, su hijo no es un experto. Que usen dos apps del móvil no quiere decir nada, es como creer que usted es un piloto de carreras por conducir un coche o que es un chef porque cocine en su casa. Son manejos básicos de una herramienta estándar.

    Cuando su hijo programe, desarrolle, desmonte y arregle, diseñe y configure, entonces ya si podremos empezar si va a ser un experto o no. Pero que haga zoom a una foto en una pantalla táctil no quiere decir que sea mas listo que tu porque lo haga a su edad, porque si tu también los hubieras tenido de pequeño también lo habrías hecho.
  43. #35 siempre habrá algo en lo que usar el cerebro, cuando salió el frigorífico decían lo mismo.
  44. "Los jovenes de hoy en dia no saben hacer nada" version 2024 traido por autores que les pica al mear
  45. Bueno la mayoría se la he te que conozco no sabe hacer raíces cuadradas. Desde que las calculadoras las hacen hemos olvidado como se hacían.
  46. #7 Conseguirás tener unos hijos con baja formación y carne fácil para ser timados, por ejemplo. Siguiendo el ejmplo del correo, quizá sean capaces de mandar uno por sí mismos pero con un mal formato, sin un saludo inicial, a saber con qué destino, recibirán spam al que harán caso y creeránq ue es legítimo... hay que enseñarles cosas que no vienen de base en nuestras cabezas y que nosotros hemos aprendido a base de darnos de hostias contra ello y evitar que se den las mismas hostias porque, a veces, una de esas hostias es definitiva (te limpian la cuenta bancaria, por decir algo)
  47. #37 las altas pulsaciones por minuto de los que siguen una técnica adecuada desmienten que adquirirla sea una perdida de tiempo.
  48. #8 Bueno, seguramente vamos a seguir teniendo carpetas para organizar la información en 1 año, en 10 y en 100. El problema es que estos "nativos digitales" ni siquiera entienden el concepto "carpeta".
  49. #2 ayer mismo, estuve enseñando a mis hijos a usar una máquina de escribir mecánica . Una olivetti lettera... Y lo flipaban. Y eso que la cinta prácticamente no marcaba nada en el papel. Y la la manera de hacer las facturas usando el boli para hacer las líneas!!!
    Y el dolor en los dedos si no llevabas las uñas bien recortadas!!
  50. #17 Yo y todos los de mi clase en el instituto pasábamos nuestros apuntes a ordenador. Hoy en día cuando veo a los estudiantes, los han vuelto a pasar a mano porque "a ordenador es muy difícil". O si es que tienen, porque a mas de uno he escuchado "hoy en día ya no hace falta ordenador, con un móvil lo tienes todo". Y un cojón... Cuando les pides que te pasen X foto "es que esa estaba en el otro móvil" :wall:

    También he escuchado lo de "si no lo usas para trabajar, ¿para que quieres un ordenador en casa?" :wall: :wall:
  51. #37 es la excusa que ponen todos los que no saben escribir a máquina. 
  52. #41 Lo has clavado. No saben ni escribir en un teclado ni manejar un ratón, cuando el móvil ya lo dominan. Yo a mis peques les voy dejando un portátil viejo con Linux que tengo para que se vayan acostumbrando a lo que es un ordenador.
  53. #35 No es cierto, lo que haces es dedicar menos tiempo a tareas tediosas que ya sabias hacer, el dia que seas inacapaz de entender el codigo que te genera la IA entonces podras decir que te esta atrofiando el cerebro.
    La idea de las IA´s es que nos ayuden en tareas que entendemos y que seriamos capaces de realizar pero que gracias a ellas podemos delegar y ahorrar tiempo para dedicar nuestro cerebro a cosas mas productivas.
    Piensa en si serias capaz de ser competente en un puesto de trabajo tecnico que te sea totalmente ajeno simplemente usando una IA. No lo serias, para usar una IA necesitas saber y entender lo que le pides.
  54. #41 #52 La gran mentira de los "nativos digitales". Algunos padres, también poco conocedores de la tecnología, creyendo que su hijo de 4 años es un hacker porque sabe como poner un vídeo de minecraft en youtube en la tablet. Cuando realmente lo que hace es usar un aparato que los que saben de verdad llevan depurando décadas para que lo pueda usar hasta un mono.

    No saben nada de cómo funcionan las cosas. Y si me apuras, tampoco usarlas.
  55. Pero te instalan una apk para ver el furgol en cero coma, los cabrones.
  56. #17 Me ha encantado eso de lenguaje de bebe.
    Me lo han contado hoy un compa:

    Instrucción: Usuario debes contactar con Soporte antes de encender el equipo que te acaban de entregar.

    Usuario 1: persona de unos 50 años, sigue las instrucciones durante el tutor izado por teléfono y todo ok en 30 min.

    Usuario 2: persona (por no querer ofender a los burros) de ventipocos.
    Llama y les dice...bueno que...lo he encendido....he pulsado x y luego y me he puesto hacer todas las mierdas que se me han pasado por la cabeza y.....ha hecho una reacción que flipas... la he liao parda...ahora ARREGLALO....
    Se han tirado casi 4 horas con el para "arreglar" su cagada.
  57. #2 La diferencia es que ellos no tienen la paciencia que tuvimos nosotros, ellos han visto la inmediatez de tantas cosas en el móvil e internet en general que les impide apreciar y querer entender porque otras tareas son más "manuales".
    #39 Exacto, ese interludio de generaciones que tuvo que trastear con los ordenadores antes de que se popularizasen los smartphone conoce los dos mundos y está años luz en competencia digital que los supuestos nativos.
  58. #25 y tu si
  59. #35 Entonces la estás usando mal. Una ia de desarrollo de código viene bien para agilizar tareas repetitivas. Crearte unas estructuras básicas de objetos, organizar bucles, etc. Pero luego toca revisarlo todo. Y el código que no sea genérico vas a tener que hacerlo tu con muchos bocetos y picando código, como se ha hecho toda la vida.

    Si no revisas el código cagado por una ia prepárate para trabajar con tronchos de spaguetti redundantes y poco o nada optimizados. Otra cosa es que algún ceo nepotista de eso por bueno con tal de apretar a los trabajadores o por que no tiene ni puta idea.
  60. #5 a ver

    Yo me cargué el ordenador de casa con algún virus. Y me tocó pasar el antivirus por 60-70 diskettes de 5 ¼ pero no me sacaron el dinero de Caja Madrid porque la libreta no estaba en el ordenador

    Los chavales que van por ahí con el tablet de sus padres y con las cuentas de los padres sincronizadas, asusta saber la que pueden liar en un descuido.
  61. #24 a la academia a la que fui yo, tenías que teclear 350 pulsaciones por minuto, y tener menos de 40 fallos en una hora.
  62. #49 jajajaja también flipan cuando les das un teléfono de los de rueda
  63. #25 es lo mismo que sucede con el GPS. Nos ha atrofiado el cerebro a todos y no sabemos ir a ningún sitio sin él. Somos 100% dependientes de la tecnología. No pasa nada
  64. #52 ...mi primera reaccion ha sido "joder, mas jarcor que una lluvia de hachas!".

    Pero claro, un linux instalado correctamente, no lo rompes por software tan facil como un windows... Me la apunto.
  65. #24 pasando apuntes en una olimpia me pegaba las tardes. Así estudiaba sin querer y a prendía
  66. #23 Más que "saber" te tenías que pelear con las cosas, y tener bastante tolerancia a la frustración. Como cuando intentè configurar linux mandrake en el 98 y mi modem era Us Robotics, que no tenía drivers, hasta darlo por imposible estuve semanas probando cosas, què puto desgraciado que era, estaba convencido de que lo harìa funcionar.

    No creo que sea un problema de conocimientos sino de actitud.
  67. #37 "Por supuesto escribo a toda leche y casi sin mirar el teclado"

    Yo también pensaba eso con los dedos índice y corazón hasta que aprendí mecanografía y aumenté 3 veces mi velocidad de escritura.

    "Siempre he pensado que no hay nada más chorra que "enseñar mecanografía". La técnica más adecuada es la que te sale a ti naturalmente al ponerte delante de un teclado y usarlo todos los días para trabajar, no la que te enseñen poniéndote 1 ó 2 horas a la semana delante de una máquina diciéndote cómo poner los dedos. Es una de las mayores pérdidas de tiempo que he visto en mi vida."

    Para nada y te lo digo por experiencia propia. Tu estás usando 4 dedos y si usaras 10 dedos ganas como mínimo el doble de velocidad de lo que ya haces. Está mas que demostrado, otra cosa es que no quieras dar el salto porque creas que al principio es un paso atrás.
  68. #41 Además eso. Así es. Eso mismo lo llevo denunciando desde prácticamente la existencia de las interfaces gráficas de los sistemas operativos (Windows en esencia). Por ahí debajo ya he puesto algún comentario sobre Microsoft y su lobby en las instituciones públicas :-)

    Edito: La IA es un paradigma prácticamente reciente y está el debate al rojo vivo. Habrán menores entrando en contacto con IA segurísimo, desde un PC, móvil o desde donde sea. Y es peligroso.
  69. #47 Y la comodidad, muchos menos movimientos para hacer lo mismo.
  70. Durante la pandemia una amiga que es profesora en bachillerato mandaba las tareas por email, en un word para que devolvieran relleno... Pues alguno mandó una foto de la pantalla del ordenador.
  71. Cualquiera que tenga un hijo de, vamos a poner, 15 años, se habrá dado cuenta de esto. Hasta hace relativamente poco el mío no sabía enviar un email... Bastante lamentable. Ofimática y enseñar cosas básicas de Internet debería ser asignatura obligatoria. Que ahora algo hay, pero enseñan entre poco y nada.
  72. La no-noticia del día, han descubierto que ser nativo digital no significa que nazcas sabiendo programar en pascal.
    Los medios y las interfaces evolucionan, lo de acceder a la memoria de las vidas de tus antecesores solo pasa en Assassins Creed (promo no pagada).
  73. #66 Pues sí, es verdad, te tenías que buscar la vida para encontrar codecs, instalar programas que soportara el equipo, cribar información en internet... Hoy en día si un vídeo no se te reproduce o un juego te va lento, pasan a otra cosa.
  74. #40 Word (procesadores de texto engeneral) sigue siendo una de las herramientas más utilizadas en cualquier entorno laboral que use ordenadores.
  75. #59 No es lo mismo revisar código que picarlo tú de cero. Hay algoritmos que genera la IA que compruebas que funcionan bien, pero no lo has tenido que pensar tú. Se pierde agilidad
  76. Normal. Se les está enseñando a decir gilipolleces como "esto ha dicho profesoras y profesoras desilusionados" (nótese el singular mas un doble femenino con el plural en masculino) y les pobres persones ya no saben ni lo que són ni donde están.
  77. #40 No se tu, pero en mi curro estamos todo el puto día con Word, ppts y excel. Y no veo que eso vaya a cambiar mucho en los próximos 20 años. Si, seguramente el Word de dentro de 20años será más parecido a una app móvil. Pero documentos lleva haciendo el ser humano desde que se inventó la escritura.
  78. #19 Si enseñas conceptos, en vez de herramientas específicas, da igual al ritmo que avancen las tecnologías, porque te adaptarás rápidamente. Si aprendes a usar MS Word, sabes usar MS Word. Si aprendes a usar un procesador de textos, puedes usar cualquiera (LibreOffice, Pages, Abiword, Wordperfect, etc)
  79. Esto me recuerda a cuando se decía que los jóvenes ya no saben utilizar un índice o un glosario.

    Yo prefiero utilizar la opción web siempre que sea posible a las apps porque en estas muchas veces no puedes copiar algo.

    Mucha gente se ha acostumbrado a escribir con sugerencias de texto, así que ya ni teclean, arrastran el dedo por la pantalla y con tres o cuatro letras eligen una palabra. Con las apps, parece queno tienen conciencia real de los ficheros, son como una parte de la experiencia de la app. Y cuando comparten, es más por la experiencia que por el contenido.

    A mí me resulta más cómodo e intuitivo moverme por carpetas tal y como yo me organizo, no por aplicaciones, ya que puedo tener varias aplicaciones que me abran los ficheros de forma diferente, como un csv, que a veces lo prefiero en texto plano y otras en hoja de cálculo.
  80. #35 a ver, no creo que la invención de la calculadora hiciera mas tontos a los matemáticas ni que un taladro eléctrico hiciera mas débiles a los obreros. Sencillamente se facilitan ciertas partes del trabajo para enfocarse en otras. Un programador que no tenga que perder tiempo en ciertas tareas puede mejorar otros aspectos de su trabajo.

    Por otro lado. Creo que muchos nos quedaremos por el camino en el proceso de implantación, nos dolerá y lo criticaremos, pero solo es un cambio más en la historia
  81. #28 Por un lado, esto lo llevo diciendo yo una buena temporada. No es algo de ahora. Hay gente que por mucho cacharro que tenga ni sabe (ni quiere saber) usarlo correctamente. Incluso aunque estudie o trabaje con ello.

    Por otro lado, a todos estos de finales de los noventa y primeros 2000 que son los que ahora ni saben abrir un excel sin liarla, los llamaban "nativos digitales". Nadie dijo nunca nada de nativos tomateros o nativos ciclistas. Asumiendo que no tenían que aprender porque ya les rodeaba la fruta.

    El problema es que por lo que he visto en mi campo, que es dar latigazos a $lusers, a la mayoría se la pela aprender, aunque lo necesiten para vivir. Especialmente si encuentran a otro que les haga las cosas. Antes de veía más con gente un poco más mayor, con lo que parecía más justificado (en realidad tampoco, pero bueno) pero es que con los más jóvenes andas igual. Y no te digo si usan la defensea "Yo es que vengo de Mac" que te dan ganas de matarlos a palos y sembrar sal en sus tierras.
  82. A mi me pasa lo contrario, para escribir una frase en un móvil tardo la vida. Y los jóvenes utilizan los pulgares que no sé como lo hacen.
  83. Profesores desilusionados con los alumnos porque los alumnos no saben cosas.
  84. #82 Aún así, suele ser más rápido y cómodo usar la voz.
  85. #35 ¿Pensar menos o pensar en menos cosas?
  86. #45 Con la escala A o B. No es un conocimiento útil hoy en día.
  87. Es lo que tiene no enseñar las cosas, junto con usar "interfaces para idiotas" que ocultan todo "para no complicar al usuario" y que en mi opinión no facilitan mucho las cosas y sí dificultan el salirse luego del camino marcado si en algún momento lo necesitas.
  88. #30 ¿No tienen un curso introductorio de informática para ponerse todos al día? ¿O se espera que en el instituto hayan aprendido? En ese caso, sería interesante saber si proceden todos del mismo instituto.
  89. Para aprender cualquier cosa hay que practicar. Al final, lo de "nativos digitales" cae por su propio peso cuando el día a día del uso de la informática a "nivel de usuario" :troll: va cambiando y los niños y jóvenes no practican, y por tanto no aprenden, algunas habilidades básicas para un uso un poquito más profesional que hacer "swipe", dar "me gusta" o seleccionar un filtro para Tiktok.
  90. #53 "...tareas tediosas que ya sabias hacer"
    Este detalle es importante, bastante diría yo.
  91. #5 Ese es uno de los problemas que yo veo también.

    Ya no sólo es la falta de preocupación por arreglar algo, es que se sustituyen las cosas funcionando por otras "mejores" con características que a veces ni se usan y otras veces son puramente estéticas.

    Aquí otro que desmontó, rompió y tuvo que arreglar (con mejores y peores resultados) todo lo que pasó por sus manos.
  92. #3 Ahí está la clave, y el absurdo shock con el que parece que algunos se acaban de encontrar.

    Se han tirado años contando la peli de los "nativos digitales", y ahora resulta que ¡oh sorpresa! hacer scrolling en TikTok y poner efectos a tus videos no sirve nada más que para TikTok, y hace 20 o 30 años aprender el manejo básico del PC en casa de tus padres te enseñaba mucho más.
  93. #18 Parece que por haber nacido en el siglo XXI han nacido aprendidos. Pues tendrán que aprender, como lo hicimos todos, ¿no? El problema igual no es suyo por no saber, sino de los que presumen que lo tienen que saber por ciencia infusa.
  94. #5 Anda que no me cargué yo el DOS del PC de adolescente un par de veces intentando "hacer hueco" porque no había espacio xD
  95. #66 Es de actitud y de conocimientos, tu te pusiste a configurar el modem y seguramente tuviste que pegarte con cada parte del proceso, los comandos AT la configuración del puerto incluso probablemente tuviste que pegarte si no lo sabias con el protocolo dhcp si establecías la conexión y no tenías IP.. al final del proceso adquiriste un montón de conocimientos sobre conceptos que hoy en día la gente ignora completamente pero que siguen siendo 100% validos porque tu aprendiste los conceptos, no aprendiste "modem usrobotics" y vale los comandos AT tal vez no sean muy útiles hoy en día pero si no lo sabias en su momento ya sabes lo que es un protocolo y como se monta una comunicación que hoy en día sigue vigente
  96. #65 ya lo v emos ya...
  97. #40 ¿Cuánta gente gana millones de euros al año en redes sociales? ¿Y cuántos utilizan aplicaciones de ofimática a diario en el curro? :palm:

    ¿Vas a pasarle una propuesta a un cliente con un reel lleno de stickers? xD
  98. Yo me crié con la MegaDrive y no tuve PC propio hasta los 13 años. Pero luego he crecido y he trabajado 12 años como programador. La vida es muy larga.
  99. #59, te puedo asegurar que hago de todo menos código genérico y se puede decir que el 90% del tiempo que estoy "programando" con Copilot lo que hago es comentar en lenguaje natural que es lo que quiero que haga cada sección de código. Algunas veces tengo que revisar y corregir el código, pero la inmensa mayoría de veces lo hace bien a la primera. Sin duda el esfuerzo mental es mucho menor y creo que quien lo utiliza mal son los que dicen que no es así, no tendría ningún sentido que utilizar una herramienta no redujera el esfuerzo.
  100. #83 y alumnos desilusionados con profes por la misma razon
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