El relato de una niña de unos doce años de Guinea Conakri acaba de dejar helados a los miembros de los servicios de emergencia que atienden a la última de las pateras llegadas al sur de Gran Canaria: Su hermano, de nueve, falleció solo unas horas antes, mientras estaban perdidos en el Atlántico, y sus compañeros de travesía arrojaron su cuerpo al mar.
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Una persona muerta es un riesgo de salud y en una patera supone más peso y por lo tanto más riesgo de volcar o hundirse.
Es decir, llamo a todo el que desprecia el riesgo que corren estas personas por desesperación, que a mi opinión tienen un exceso de frivolidad preocupante, quiero ver ahora el mismo argumento, aquí, pero no hay cojones a ser así de miserable con un crío arrojado al mar frente a los ojos de su hermana, quiero leer las cuñadadas de turno, que ese niño venía protegido por mafias, con muchos lujos y que venía a delinquir. Quiero leer aquí, la cobardía que define a quienes no empatizan con la desesperación humana. Pero no hay tanto arrojo en argumentos basados en el miedo. No, no hay cojones.
Tampoco estaría mal, ver aquí, algo de comprensión lectora, porque hay que tener un fallo importante en la red neuronal, para llegar a la conclusión que usted llegó, con las palabras que yo utilicé.
Qué pase un buen día.
Qué pase un buen día.
Sí, se lo escribo dos veces para que no lo malinterprete a su interés .
Realmente cree que no existe un drama inexorable para la madre, del que no ha podido escapar y que por circunstancias que desconocemos le ha llevado a la decisión mas desesperada que pueda tomar una persona con hijos a su cargo. Sin conocer un ápice la sitiación.
¿No hay mas opciones?
Siguiendo su lógica, ¿culpamos a la gente que muere en la guerra por estar allí? Espere, que creo que lo he entendido. Según usted, subirse a una patera con dos chiquillos es una decisión que se toma libremente, sin presiones de ningún tipo y con millones de alternativas posibles. ¿Es así?
Pues siguiendo esa lógica, si tiene un accidente de coche, sea cual sea la causa, la culpa es suya por montar en uno. Así de estúpido suena. Disculpe si le he malinterpretado y espero me corrija, de no ser así, tenga cuidado con esos argumentos fuera de internet, porque igual le mandan al hospital y la culpa, según esa lógica, también sería suya.
PD: A mí también me ha dejado tocado.
Esta pobre gente que llega del África 'profunda' sí que llegan en otras condiciones y con mucha necesidad.
Le invito a que se informe en medios de Canarias sobre los problemas que están dando ahora mismo los marroquíes, porque aunque no se diga nada ya en los medios están causando ya muchos incidentes: robos, altercados, peleas, tiran la piedras a la policía, etc.
Los mismos para los que los moraditos pedían 'papeles para todas'.
No es frivolo, es egoista y pura supervivencia, que me da muchisima pena el pobre niño, pero ¿culpar a los de la balsa o insultarlos?, aqui los culpables son los politicos y policia marroqui que se llevan un sobresueldo cuantioso gestionando estas pateras... Esos pobres desgraciados son usados como arma politica para presionar españa y sacarse dinero.
Lo siento pero me importa una mierda el pantonne y lugar de nacimiento de las personas. Una putísima mierda.
Pero claro, eso implica tratar los problemas en el país de origen y eso es más complicado.
¿¿Sabía el enorme riesgo que suponía este viaje?? O más bien le contaron un cuento según el cual era una travesía completamente segura, y que en unas horas estaría en España con una ONG ofreciéndole una comida caliente y un refugio, mientras le enumeraban los pasos que tenía que dar para acceder a una ayuda del estado, un piso de protección oficial, y un televisor de plasma.
Yo creo que si hubiera sido consciente del verdadero peligro no hubiera hecho el viaje.
¡Qué asco da el argumento que has expuesto!
Lo mas seguro es invertir tiempo, esfuerzo y dinero en que no quieran venir porque sí tienen un futuro en su país. Pero eso son soluciones reales que necesitan tiempo, además de ser muy largo para una frase pancarta y vender pocos votos. La endogamia y el hermetismo funciona igual de bien que la prohibición de las drogas. Crea mas problemas de los que soliciona.
En lugar de "que te den pena" y por eso considerarte mejor persona que yo... Podrias mandarles el remanente sobrante de tu sueldo mensual, al menos para venir a darme lecciones de humanismo. Que te den pena, les vale lo mismo a ellos que lo que opino yo. (no dejarles bajo ningun concepto entrar en el pais de manera ilegal)
Al menos, yo aporto soluciones... Sin posibilidad de entrar, se acaban esas muertes. Tu pena, te convertirá a tus propios ojos un ser maravilloso... Pero estoy seguro que miras para otro lado cuando andas por la calle y hay un tio durmiendo en el cajero.
Da asco tu manipulacion, pero mucho... Vaya demagogo.
Los psicópatas son los que siguen incentivando que estas personas se echen a la mar.
¿Cómo crees que se comportarían si hubieran nacido en África? ¿De verdad alguien cree que se iban a quedar en sus países de origen para intentar cambiarlos a mejor desde dentro, como ahora predican que tendrían que hacer los que emigran aquí? No, siendo tan egoístas y victimistas serían los primeros en intentar hacerse con un lugar en la patera, a costa de cualquier cosa. O de intentar saltar la valla, y a lo mejor lo hacían hasta con violencia, porque considerarían que es su derecho poder vivir donde ellos quieran. Pero claro, las cosas se ven de otra manera cuando es uno el que las sufre.
cc #3
*Es perfectamente razonable estar frustrado por las vidas mediocres que este sistema nos condena a tener, lo que no es ni razonable ni justificable es descargar esa frustración contra los que están peor negando su situación y hasta tratando de hacer ver que es al revés y que los privilegiados son ellos.
Tras siglos de expolios y años de guerras en África, tras haber desposeído de sus recursos a los africanos desde occidente, apoyando dictaduras y reyes anacrónicos, colocando caciques en el poder para aprovecharse. Tras haberse desarrollado a su costa, no se puede mirar para otro lado. ¿Quieren endurecer las fronteras? vale, pero eso no evita que vengan. ¿Quiere criminalizarlos? Vale, pero eso no evita que vengan.
No me conoce, no sabe si soy yo el pobre que vive en la acera, el que mira con desdén, el que trabaja en cruz roja y le trae algo caliente o el loco que se para a hablar con ellos y a entender sus circunstancias, o si mi padre vino en patera y soy estrella de fútbol nacional.
No hablo de caridad cristiana. Hablo de proyectos a largo plazo, en paises Africanos, para colaborar en su desarrollo y su liberación cultural.
Puede irse a Marruecos con un montón de libros, puede ir a dar clases de su especialidad, puede usted dedicarse al activismo para denunciar las injusticias de los gobiernos y religiones de allá. Pero no se consigue nada a título individual, ha de ser en bloque, si tal superioridad moral se tiene respecto a sus decisiones, ¿por qué desaparece cuando hablamos de las desigualdades aue han llevado a África en el estado en el que está.?
CC/ #48 #59
No joda, la situación trata de personas desesperadas que se tiran al mar con su familia, probablemente engañados y si no, en una miseria o una persecución que tampoco somos capaces de concebir.
¿No se te ha ocurrido pensar que si pudieran hacer eso ya estarían haciéndolo?
Aaah.... ¿Que usted si me conoce a mi?... Ok, ok.
Lo dicho: que venimos aqui a dar clasecitas de moral a los demas. Guay.
El argumento definitivo.
¡Mierda! No se puede rebatir, porque si bajo a ese nivel, me ganará por experiencia.
Bien jugado.
Trata de una muerte en el recorrido hasta Canarias. También muestra el sentimiento de la hermana en el fatal desenlace.
Por otra pare e independiente. Si sigues con esa lógica. Habría que llegar hasta el final de por qué no existe un tren de alta velocidad en ese trayecto. En todos los sitios del mundo se están haciendo.
Cosa que usted si ha hecho, así que haga el favor y guarde el "y tú más" para el jardín de infantes.
El riesgo existe, de hecho muere gente a diario, no sé quién desprecia más el riesgo, igual los que más desprecian el riesgo iban en esa patera.
"que ese niño venía protegido por mafias, con muchos lujos y que venía a delinquir"
Que un una patera puada venir gente con recursos no quiere decir que todos los que vengan en patera lo sean. Ahora, yo creo que hay mafias detrás de estos movimientos de gente ¿no te lo crees?
"la cobardía que define a quienes no empatizan con la desesperación humana"
Yo empatizo completamente con este drama humano. No quiero ni imaginarme lo que habrá pasado esa chiquilla ¿Sirve para algo?
Se perfectamente que hay mafias metidas, que es lo que ocurre cuando se cubren necesidades desde la iniciativa privada sin ningún tipo de control ni alternativa. Pasa a menudo. Como ya dije, de poco sirve reforzar fronteras o abrirlas de par en par. Es mucho mas complejo, se ha vampirizado un continente entero durante siglos y ahora los que no tienen oportunidades allí, van a hacer lo que sea, por encontrarlas en otra parte. De manera legal, alegal o ilegal, con ayuda de mafias o sin ellas. Es lo que tiene el instinto de supervivencia, culpar a la madre de la muerte de su hijo, sin un profundo conocimiento de esa situación concreta es algo cruel, es aventurarse frívolamente a acusar de enemigos a gente desesperada y nunca al status quo que ha abocado a los africanos a la situación en la que están.
Es algo que me está costando muchísimo hacer con usted, dada su inexistente capacidad para esa misma tarea y el desconocimiento absoluto de la definición de la palabra, dados sus argumentos.
Si no quiere que entendamos que la culpa es del inmigrante, empiece por no culpar al inmigrante, igual ayuda.
Un lavado de cerebro que le conviene mucho a la élite del país emisor, porque es una forma barata de quitarse de encima a ciudadanos problemáticos, "que se vayan", de paso los emigrantes envían dinero a las familias que se quedaron y eso son ingresos para el país emisor.
Los que se quedan, se vuelven casi parásitos de sus familiares que viven en el extranjero, de esa zona de confort no salen. "¿Luchar para mejorar el país? Qué pereza, ¿Ya nos llegó el giro de Jacinto que trabaja en el extranjero para comprar la nueva PS5?"
"¿Mejorar el país? No, mejor emigrar", piensan muchos
"Aluciflipante"
A ver no digo que no se dé el caso que usted plantea y que se incentive el exódo para revitalizar su economía. Pero desde luego, no creo que sea la principal causa. Así como los que reciben dinero de familiares extranjeros tratan de montar negocios en cuanto pueden ahorrar algo, ésto ultimo, se lo digo desde la vivencia de un caso cercano, concreto y que no sirve para generalizar, pero sí para desmentir ese cliché, que como digo, es posible que ocurra en mayor o menor medida, pero que no considero el late motiv de la huída africana.
Mire, responsabilice a las mafias, pero no descargue de culpa a los gobiernos que han llevado a situaciones de pobreza extrema, desesperción y persecuciones ideológicas. Mucho menos trate de responsabilizar a las víctimas de su situación, sin referirse a casos concretos, con un profundo conocimiento de los mismos.
Porque está diciendo que la culpa es de la niña, del niño muerto o de su madre y aquí no habla ni dios de los musulmaníacos y ni del hijo de puta de Mohamed VI, ni de la buena relación gubernamental española que tenemos con semejante despóta, homófobo y racista.
Por cierto, hay más maneras de acabar con el problema de la inmigración, que negándoles derechos humanos, quizá hasta más funcionales, porque si se les convierte en ciudadanos de segunda, vendrán a vivir en condiciones infrahumanas y acabará trayendo mas problemas de los que soluciona, no olvide que no vienen a España, vienen a Europa y la península es la puerta principal.
Con que Europa se haga cargo de asimilar a los inmigrantes que se comprometieron, el problema se reduciría drásticamente. Las cuentas ya no serían estratosféricas.
Y entienda una cosa, mientras en África sólo haya miseria, vendrán en las condiciones que sean, saltando los controles que sean, a vivir en las condiciones que sean.
Parece usted inteligente, no simplifique un probmema complejo de tal magnitud, se lo ruego.
No puede saberlo, no pierda el tiempo con "y si..."
Deje de especular que no tiene ni idea de cuantas veces he dormido en un cajero o cuantas fundaciones he montado.
Podría decir que seguramente me responde semejante mierda, porque se ha quedado sin argumentos, pero no lo hago, porque es una hipótesis basada en una paja mental. ¿Entiende lo que señalo?
Deje de hacer el ridículo y antes de jugar la carta "y tu más," eso que está haciendo, en ningún momento lo he hecho yo con usted, porque es estúpido, carece de sentido y no lleva a esclarecer nada en una conversación, todo lo contrario, la entorpece y la entierra bajo la demagogia.
La pregunta sería ¿qué le lleva a hacer ese tipo de patéticas réplicas basadas en imaginaciones suyas?
Pero no sé si me interesa su respuesta. Dadas las circunstancias, dudo que nada de lo que pueda usted decir despierte ya mi curiosidad y probablemente, tampoco me planteé cuestiones reflexivas complejas. Pero no lo puedo saber, porque son hipótesis, aunque éstas sí están fundamentadas en sus comentarios anteriores.
Y visto lo que hay, podríamos decir que si toda esa gente que llega viniera realmente a integrarse y comportarse como personas civilizadas no existiría todo el odio y repulsa que se manifiesta hacia esas pateras, y esa gente que las critica su opinión sobre las pateras es tan respetable como la tuya.