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Ningún hospital público de CLM practica abortos porque todos los médicos son objetores de conciencia

Ningún hospital público de CLM practica abortos porque todos los médicos son objetores de conciencia

Aquellas mujeres que quieran interrumpir de forma voluntaria su embarazo dentro de los márgenes legales que le permite la ley debe acudir a una de las dos clínicas privadas concertadas que se encuentran en la comunidad autónoma

| etiquetas: ningún , hospital público , clm , abortos , médicos , objetores
Comentarios destacados:                                  
#3 Pues no sé el tamaño de la plantilla pero estamos hablando de todos los especialistas de la comunidad autónoma entera!

Podría ser que todos tengan esa visión particular del asunto, pero la verdad es que parece demasiada casualidad que un grupo heterogéneo de personas (por mucho que compartan especialidad, hablamos de una cuestión de conciencia) compartan una visión específica y concreta con respecto al aborto.
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  1. Y también son objetores en la sanidad privada?
  2. Sanidad pública :roll:
  3. Pues no sé el tamaño de la plantilla pero estamos hablando de todos los especialistas de la comunidad autónoma entera!

    Podría ser que todos tengan esa visión particular del asunto, pero la verdad es que parece demasiada casualidad que un grupo heterogéneo de personas (por mucho que compartan especialidad, hablamos de una cuestión de conciencia) compartan una visión específica y concreta con respecto al aborto.
  4. Yo soy "votante" proabortista pero no sé si sería médico abortista.
  5. No lo veo. El aborto es una intervención como cualquier otra y cualquier profesional debe practicarlo sin problemas. Si tu conciencia te impide realizar tu trabajo es que te has equivocado de trabajo.
  6. #3 Es realmente llamativo, la verdad es que me parecería muy interesante saber el motivo, aunque intuyo que los tiros van por lo que comenta #4
  7. #1 El dinero calma muchas "conciencias".
  8. Si no están dispuestos a hacer el trabajo que se busque a quien sí lo esté para el puesto. La conciencia siempre ha tenido un precio.
  9. No son objetores de conciencia todos.... los médicos jóvenes en su inmensa mayoría no lo son pero los viejos que manejan el cotarro en lo publico y los presidente de las asociaciones regionales medicas son prácticamente todos ultra conservadores y cercanos al Opus (ver el perfil del ultimo elegido en Madrid) así que a los médicos recién llegados les trasladan el mensaje de que si se suman a hacer abortos les harán su trabajo y carrera imposibles.... ESTO ES ASI SI O SI.

    El gobierno debería dejarlo claro; al mínimo indicio de presiones de este tipo el funcionario a (la vieja puta momia hija de puta mea biblias de toda la vida) la puta calle perdiendo su plaza.
  10. #5 ¿Como cualquier otra? :shit:
  11. Lo mismo en el país vasco y navarra. Hay que cambiar la ley para que la objeción de conciencia no sea un derecho compatible con mantener una plaza en ginecología. El que objete, que objete, pero nadie le obliga a ser ginecólogo en la pública.
  12. #6 el motivo es que muchos jefes de hospitales etc son del opus y presionan para que firmes la objeción, y si no la firmas te enfrentas a no ascender o moverte a X puestos, y si eres el único que no objeta, tu trabajo solo se basa en realizar abortos sin hacer nada más que te ayude a crecer profesionalmente.
  13. #10 Muchos abortos se realizan con una pastilla.
  14. #5 creo que es obvio que existe suficiente debate social en cuanto al aborto, (como mismo ocurre con la eutanasia, por ejemplo) para que haya personas que simplemente no puedan proceder con ese tipo de intervenciones porque chocan fuertemente con sus ideas y moral propias. No creo que la objeción de conciencia inhabilite a un médico, que se podrá dedicar a otras tareas. De hecho, si nos ponemos estrictos y según el juramento hipocrático en todo caso los médicos deben ocuparse de la salud y de la vida de sus pacientes, no de causar la muerte (eutanasia) o impedir un nacimiento (aborto).

    Ten en cuenta que yo no estoy para nada de acuerdo con esa forma de pensar: El aborto muchísimas veces es necesario y creo que sobra decir que en muchísimos casos es la mejor opción. Pasa al igual con la eutanasia, en muchísimos casos es mejor que alguien fallezca a que esté indefinidamente sufriendo. Con lo que sí estoy de acuerdo es que con estos temas, en los que claramente hay unas implicaciones morales muy importantes pueda existir ese derecho de la objeción de conciencia.

    Aquí la cuestión es que absolutamente Todos los especialistas que pueden realizar la operación en la comunidad autónoma parece ser que tienen ese planteamiento moral en concreto, lo que nos chirría a muchos.

    Y claro, si resulta que es que se han puesto de acuerdo, eso ya no es objeción de conciencia, no hay justificación alguna y por tanto están pervirtiendo el uso de ese derecho, que como digo, creo que debe existir.
  15. #10 ¿tu crees que no?
  16. Médicos? Los que practican los abortos son cirujanos, no?
  17. #14 Yo no creo en dios y en consecuencia nunca me he planteado ser cura. Lo dicho, si tus planteamientos morales o religiosos no te permiten ser cirujano deberías buscarte otra profesión.
  18. #4 yo soy “votante” de mejorar la sanidad. Pero nunca podría ser cirujano por la impresión que me da ver a una persona abierta.
  19. #14 como detalle a tu razonamiento, el paciente del medico es la madre, no el feto
  20. En general, los fundamentalistas religiosos tendrían que tener vetado el ejercicio de la medicina, es incompatible con su fe.... Si su dios ha elegido mandar una enfermedad/cancer/malformación/problema,... ¿Quién son ellos para enmendar la voluntad de su dios? Sería herejía !!! :troll:
  21. #16 ¿Y un cirujano qué es?¿Una especialidad de escayolista? :troll:
  22. #3 y allí gobierna el PSOE en teoría
  23. #3 Blanco y en botella. Temen represalias, a modo de bullying laboral, de la dirección del hospital. Es un tema sabido y que no sólo pasa en CLM, pasa en prácticamente en todos los hospitales públicos.
  24. Pues habrá que pagarles el transporte a las mujeres que lo necesiten para desplazarse a donde sí los hagan, y cobrar los gastos al hospital donde debería haberse hecho. También votaría por descontar esas horas del sueldo de los médicos que no trabajaron en ello.
  25. #5 . El aborto es una intervención como cualquier otra
    No se que pensáis que es un aborto ya metido en semanas. Qué creéis que es? Como extirpar un bulto? En España se puede abortar sin ningún tipo de razón medica hasta las 14 semanas (creo).
    www.google.com/search?q=bebe+14+semanas&client=ms-android-xiaomi-r



    Imágenes fuertes gif adjunto.
    Lo mismo ellos si saben que es realizar un aborto de este tipo.  media
  26. #14 Hay mucha gente que debido a su ideas y moral no pueden mirar ni tocar mujeres desnudas si no son de su familia, como los musulmanes sunies wahabitas. Su objeción no le tendría que inhabilitar para practicar la ginecología en un hospital pública?

    Lo del juramento hipocrático: un médico no puede obligarme a donar mi sangre a otra persona por mucho que se esté muriendo porque iría contra mi autonomía corporal, y no darle mi sangre y que se muera por esa falta de sangre no significa que yo sea culpable de asesinato. Lo mismo con un feto, nadie está obligado a dar su sangre nutrientes etc a otra persona, por mucho que sea su futuro hijo/a. Si inventan una matriz artificial si quieren que cojan el feto y que la gestación la lleve el estado o el opus, pero no se puede obligar a nadie a hacerlo.
  27. #1 Es muy fácil comprobarlo, la plantilla de esas dos clínicas que lo realizan no es muy grande.

    Si no han salido ya los nombres de quien lo realiza en la clínica y está en la pública, es que no hay ninguno.
  28. #17 Entiendo por dónde vas. Y tienes razón, supongo que si no estás conforme con ciertas prácticas, deberías dedicarte otra cosa… pero tanto en el caso del aborto como la eutanasia son regulaciones que en algunos casos aparecen posteriormente a que un médico pueda tomar esa decisión.

    ¿Qué hacemos con los profesionales que ya no tienen la opción de decidir a qué se quieren dedicar? Un cirujano que lleva 30 años en activo ¿nos lo quitamos de encima?
  29. #7 La mia sobre todo... Cada vez que recuerdo lo que hago diariamente en mi trabajo abro la banca online y observo la nomina un rato :troll:
  30. #12 Muchos no, tendrán que ser todos, todos los jefes del OPUS y chantajeadores porque ni un sólo médico en toda CLM hace abortos según la noticia.
    Es todo muy raro, la verdad.
  31. #4 No hacerlo en la pública me garantiza unos ingresos en la privada.
    Normalmente los intereses personales están muy por encima de los morales.
  32. Nunca he estado en contra del aborto, pero cada día observo más entre los progresistas, que por temas políticos muchas veces se permite hacer barbaridades.

    Ejemplos: No cerrar alguna clínica en la que se hacían barbaridades a tiempo, por temas de política (abortos por encima de 6 meses, etc). Permitir a chicas abortar sin el consentimiento de sus padres.
  33. #25 Es una intervención médica dentro del catálogo que se practica en la sanidad pública de este país. Si quieres trabajar en el sistema público de salud (en esa especialidad en concreto) debes ser capaz de realizarla. De lo contrario es obvio que no puedes ser contratado.
  34. #25 hasta las 9 semanas puedes abortar simplemente con una pastilla, y de hecho suele ser lo más habitual porque la gente aborta al darse cuenta del embarazo.
  35. Los mismos hospitales donde aún se practican la frenología y las sangrías.
  36. #25 Vaya no sabia que se hacía por fascículos!
  37. #28 Hay otras muchas tareas y campos en medicina a la que pueden dedicarse. Deben cambiar de campo o especialidad.
    Pueden dedicarse también a tareas burocráticas sin atención directa a los pacientes, seguro que de esa forma no tendrán ningún problema de conciencia.
  38. Por pura estadística tiene que haber algún médico que no sea objetor de conciencia. ¿Casualidad?
  39. #33 . De lo contrario es obvio que no puedes ser contratado.

    Parece que si puedes ser contratado.
  40. #25 Vaya gif, espero que puedan hacerse unos rebozados.
  41. #39 Perdón, quería decir que es obvio que no deberías ser contratado.
  42. #32 Prohibir el aborto solo impide que los abortos se produzcan en un entorno seguro.

    ¿Y te parece normal que una niña necesite consentimiento para abortar y no para tener un niño?
  43. #28 Qué hacemos con los jefes de servicio o administradores del hospital que imponen su ideología a los equipos de profesionales?
  44. #34 Mi mujer tuvo un feto que con 8 semanas semanas el corazón se le paró y lo mas normal es un legrado en la que sólo la sedan.
    Lo de la pastilla es una mierda: te puedes pegar una semana sangrando hasta que sale el aborto. No lo recomiendo. Lo mismo hay alguien que lo prefiere. Pero creo que es más traumático aún si cabe.
  45. #21 Un médico es un profesional que practica la medicina y que intenta mantener y recuperar la salud mediante el estudio, el diagnóstico y el tratamiento de la enfermedad o lesión del paciente.

    Un cirujano es todo aquel médico que sea capaz de prevenir, diagnosticar y curar enfermedades ejerciendo la cirugía.

    Un cirujano es un médico pero un médico no tiene por qué ser cirujano ;)
  46. #36 #40 Os tenían engañados, pensabais que era como explotar una espinilla.

    #41 De otro comentario de esta noticia:

    De hecho, si nos ponemos estrictos y según el juramento hipocrático en todo caso los médicos deben ocuparse de la salud y de la vida de sus pacientes, no de causar la muerte (eutanasia) o impedir un nacimiento (aborto).
  47. #30 No tienen por qué ser todos, con que haya suficientes para que la consejería diga que pasa de movidas y que no tiene recursos suficientes y que derive a la privada y ya está, como pasa con el país vasco
  48. Les es más fácil decir que se vayan a otra comunidad autónoma.
  49. #30 El Opus ya se encarga de copar todas las direcciones que necesite. De la misma forma que hace proselitismo entre oficiales del ejército o empuja y promociona a miembros como comisarios de policía.
  50. #27 Se pueden publicar esos nombres alegremente? No han cometido ningún delito, ni realizado ninguna acción para la que no estén capacitados.
  51. #49 Lo siento pero no me lo creo.
  52. #44 a mi amiga le pasó en pleno confinamiento y para lo otro hacía falta primero pcr y esperar un día más y que si los domingos no hacen etc se alargaban 2 o 3 días (además del tiempo obligado por la sanidad pública vasca para que "te lo pienses"), cosa que es horrible en la situación, y decidió la pastilla por su inmediatez.
  53. #18 yo soy bombero, pero objecto acercarme a un incendio, q lo hagan mis compis
  54. #9 ESTO ES ASI SI O SI.

    Alguna prueba, aunque sea una denuncia anónima?
  55. Pues os voy a decir una cosa, y no os va a gustar a la mayoría. Pero si el gif de #25 es así, a mí me ha removido la consciencia. Más de lo que me gustaría reconocer a estas alturas.

    Yo sé que aquí la mayoría tiene una visión blanco o negro del asunto, tiene la verdad absoluta por la mano, sabe más que todo dios, y tiene más masters y especialidades que todo el mundo, y por supuesto que ninguno os equivocáis. Pero desde mi humilde gris, a mí ese gif me ha generado pensamientos encontrados.
  56. Mal me cuesta entender a uno o a dos, pero todos? Es un complot sanitario, en un momento social demasiado delicado (no salimos del covid) como para andar jugando con la vida de la gente, y si nos da por no hacer transfusiones, o transplantes... También tienen ese derecho?, Se arregla fácil en el momento que les toques el bolsillo, así que si trabajas menos cobras menos es fácil.
  57. #5 un médico estudia la manera de salvar vidas.
    El aborto no entra dentro de esa máxima (a no ser que la vida de la gestante esté en peligro)
    Que tú no lo veas no es de perogrrullo que todos vean lo que tú ves.
    Esto se podría "arreglar" creando una especialidad desde la universidad y así se matricularia gente que no tendría reparos en practicar abortos
  58. #3 Tiene toda la pinta de jefe de servicio religioso. O eres objetor, o te olvidas de trabajar en el hospital.
  59. #57 No es necesario. En este momento la intervención forma parte del catálogo de la sanidad pública, así pues cualquiera que quiera trabajar en esa especialidad en la púbica, debe ser capaz de realizarla. Yo no contrataría a nadie para un puesto para el que no es capaz de desempeñar.
  60. #50 no lo puedes publicar, pero puedes dar instrucciones para mirarlo tu mismo. Hay una diferencia. Yo estoy en contra de cualquier caza de brujas por cierto. Arreglar una guerra con otra guerra solo da como resultado mas guerra. 
  61. #45 La de vueltas que le das para no reconocer que te han padreado.
  62. #0 #1 #2 #3 yo es que prohibía la objeción de conciencia en la sanidad publica/concertada. Prohibida totalmente para eutanasia, abortos... si quieres ser médico en la publica, dejas tu religión/ideología/... en casa.
  63. #62 totalmente de acuerdo.
  64. Me huele a OPUS DEI y demás sectas ultracatólicas. No me sorprendería en una región como mi querida Castilla la Mancha.
  65. Los mandaba a todos a la puta calle, a unos por cristofrikis y a los demás por miserables.
  66. #57 Esa especialidad es ginecología.
  67. #63 Yo es que prohibía el trabajar en la privada... si curras en la publica, curras en la publica... en la privada nada.... Incompatibilidad como cualquier funcionario publico.
  68. #34 #44 Ojo que no son lo mismo las semanas de embarazo que las semanas del feto o del embrión. La mayoría de abortos se practican antes de la semana 8 de embarazo, que son embriones de 6 semanas (aún no es un feto).
  69. #67 ya, pero legalmente no se puede hacer.
  70. #25 14 semanas de embarazo son fetos de 12 semanas, por puntualizar.
  71. #1 Sobre este tema de los objetores en la publica que no lo son en la privada mi opinion coincide con Josu Mezo (del blog malaprensa)
    "Titular impactante sobre fenómeno del que no parece haber datos. No sabemos si es anecdótico o muy común. Pero oye, lo que escandaliza."
    twitter.com/malaprensa/status/1526512564619857923?s=21&t=nhKMAFDF_
    Es algo que no seria dificil de comprobar para cualquier periodista con un mínimo de competencia. Se puede saber que ginecologos son objetores en hospitales publicos (si son todos, aun mas facil), y los que trabajan en clinicas privadas. Pero tu, ningun medio se ha puesto a ello. Me huelo que es entre inexistente y anecdotico. Pero de momento con esto se tilda a los objetores de hipocritas y se avanza en prohibir la objección, que sospecho es el objetivo.
    Sobre si es deseable o no permitir la objección medica hay opiniones diversas, pero no deberían fundarse en acusaciones sin fundar...
  72. #3 A no ser que haya un corpúsculo de HDP que vayan a propósito a esa rama de la medicina para fastidiar mujeres (espero que no), pues es mucha gente, sí...
  73. #62 De hecho me alegro de que despidieran al bombero asturiano por negarse a trabajar embarcando armas y qué coño, a cualquier pelanas que se niegue a obedecer las instrucciones de su jeje. Nada mejor que un policía dando palos a los ciudadanos, si es porque están siguiendo órdenes. Podríamos incluso reformar el estatuto de los trabajadores para eliminar ese fleco, ya que ahora somos los que tenemos la autoridad moral para poder mandar y eliminar ese derecho, que ya no nos importa porque los derechos sólo se reclaman cuando es otro el que te da órdenes a ti.
  74. #37 No se puede "cambiar de especialidad" así como así. Cada especialidad requiere cuatro o cinco años de estudio, además de que para entrar tienes que conseguir plaza mediante el examen MIR.
  75. #71 solo por curiosidad, sería lícito un policía que objetar a tocar a otra persona incluso para detenerla por motivos de conciencia?
  76. #74 Yo no tengo la culpa de que estas personas se nieguen, esgrimiendo supuestos problemas morales, a hacer su trabajo. En mi trabajo, si alegó algún tipo de problema de conciencia para no realizarlo, me echan a la puta calle. Como en la inmensa mayoría.
  77. #24 El problema es que hacer todo eso alarga los plazos, haciendo que el aborto sea más peligroso para la salud de la mujer.
  78. #69 se puede, a los funcionarios públicos de la administración central tiene que pedir poder trabajar en otro sitio (no publico) y es la propia administración que se lo permite o no. Y si la ley es el problema... se cambia, como todo.
  79. #3 Yo no tengo tan claro que sea un grupo heterogéneo.
  80. #76 Si en eso estamos de acuerdo. Solo te digo que la solución no es tan sencilla.
  81. #62 Es que no tiene sentido, cuando una persona declina por poner un ejemplo una transfusión es algo que queda para si mismo pero en el contexto de este meneo no hay objeción de conciencia sino una clara voluntad de proyectar los fanatismos del médico en cuestión hacia el resto de la sociedad... Demencial.
  82. #60 No creo que existan esas instrucciones, yo tengo una clínica de podología y nosotros no podemos decir quiénes son nuestros pacientes o quién se hizo que, se nos cae el pelo.
  83. #61 xD xD Digo alguna mentira?
  84. #51 Pues siempre ha sido su objetivo manifiesto: copar todos los puestos de poder de todos los campos profesionales.
  85. #80 Sencilla si es, lo que ocurre es que no es inmediata, es lenta. Se trata de apartar de la especialidad a aquellos cirujanos que no puedan realizar su trabajo e ir contratando a otros que si puedan.
  86. #69 En otras áreas públicas los contratos son con exclusividad.
  87. #51 Ni que viviéramos en un país en el cual muchos ministros fueran de la obra, o banqueros, o corbatillas de en consejos de administración... ¿verdad? :troll:
  88. #78 Para eso, los médicos de la sanidad pública deberían ser funcionarios, los cuales no son.
  89. #86 ya, pero en sanidad, si no me equivoco, no lo han sido nunca.
  90. #73 a ver, hay cosas y cosas... tu puedes hacer tu trabajo sin perjudicar a nadie. Un policía que va a una manifestación puede hacer su trabajo sin tener que meter palos injustamente. Un bombero negarse a desahuciar a una persona (su trabajo no es ese, sino el de salvar vidas entre otras cosas)...

    Cuando tu conciencia influye negativamente en el otro, prohibido. Ejemplo eutanasia, abortos, transfusiones de sangre... si es para hacer algo que no quiere la otra persona (por ejemplo pena de muerte) ahí lo apoyo totalmente.
  91. #1 La nueva ley prohíbe que eso sea así.
  92. #46 No veo ese punto del que hablas, pero si veo unos puntos 7 y 8 curiosos www.uv.es/~jaguilar/historias/jurhipo.html#:~:text=En el momento de se.
  93. #7 y sino rezar dos padres nuestros y listo xD xD xD xD
  94. #82 Pero si que puedes decir quienes son tus médicos o especialistas....aquí se está hablando de los facultativos no d elos pacientes
  95. #3 Aparte de lo comentado por muchos (presiones, etc) la nueva ley trae que si eres objetor en la pública no podrás practicar interrupciones en la privada. Ahí veremos si no hay también parte de ese mal hacer de "te derivo a MÍ privada y TE COBRO por ahí...". De facto, convierten las IVE en un monopolio privado.

    Cobrado claro aparte del sueldo en lo público, que no se ve alterado en nada por hacer esto - cosa que creo que sí sería una medida: objetas? no recibes este complemento X, porque, ok, tus ideales te impiden, pues no cobrarás lo mismo que un compañero por no querer hacer el trabajo que se ha instituido en la ley y en la salud pública.
  96. #92 7 No permitiré que prejuicios de religión, nacionalidad, raza, partido político o nivel social se interpongan entre mi deber y mi conciencia.
    8 No prestaré colaboración alguna a los poderes políticos que pretendan degradar la relación médico-enfermo restringiendo la libertad de elección, prescripción y objeción de conciencia.
    9 Guardaré el máximo respeto a la vida y dignidad humanas. No practicaré, colaboraré, ni participaré en acto o maniobra alguna que atente a los dictados de mi conciencia.

    Estos?
  97. #75 A ver, un detalle. Una cosa es discutir la objección, otra lanzar una acusación muy grave, que es la de tener principios de geometria variable. Asi, a lo bruto, sin que se conozcan casos, y si alguien los conoce, que los denuncie con nombre y apellidos.
    Lo de si se debe aceptar o no la objeción medica, y en que casos, es otro debate.
  98. #88 Yo trabajo en un TV publica, pero contratado por una empresa privada que tiene la concesión para producir los informativos, en mi contrato hay una cláusula de exclusividad (exigida por el pliego del concurso) que me impide trabajar en cualquier otro medio audiovisual.
  99. #88 pero reciben un sueldo gracias a los impuestos que pagamos, con lo cual... los meto en el mismo saco que un interino, laboral fijo, laboral indefinido...
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