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No, el aire acondicionado de tu oficina no es machista

No, el aire acondicionado de tu oficina no es machista

Me resulta raro tener que decir esto, pero el aire acondicionado no es machista y los estándares en los que se basa tampoco lo son. Tu jefe no pone esa temperatura porque te valore menos por ser mujer. En tu oficina no hay una guerra entre sexos, hay un desacuerdo lógico entre la gente que se ve obligada a llevar traje completo en verano, y la gente que no. Quizá cuando entendamos que el origen del problema es ese, lo podamos solucionar.

| etiquetas: bou , aire , machista , oficina
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  1. #121 pues que el muchacho está puteado y te lo ha contado, aunque no tenga nada que ver con la discusión xD
  2. #32 A los hombres no nos dejan ir con falda o chanclas.
    PERO QUE DICES?! Los hombres no están sujetos a llevar ropas incomodas o inapropiadas para ajustarse a un ideal imagen, eso solo lo sufren las mujeres los hombres no tienen restricciones porque en la sociedad patriarcarl en la que vivimos todo son privilegios y ventajas para ellos xD
  3. #24 Tampoco nos creamos que todas las tías son Iranzu Valera.... que parece que es de lo que adolece la sociedad española, o blanco o negro. Te daría la razón si no fuera por la generalización tan bruta. Lo que digan cuatro en twitter no representa a una gran mayoría, pero que por otro lado ven muy bien los 8M's (vayan o no, es otra cosa).
  4. #199 ¿Dirías que Pablo Iglesias tiene mentalidad rancia? Ahí lo ves trajeado en pleno verano. La mujer es la única que no suda ahí.

    No es tan simple como "escoger vestir de otra manera". Las circunstancias sociales tienen unas exigencias que van más allá de las elecciones personales (p. Ej. #127)  media
  5. #127 #138 Ya, pero un pleno de un ayuntamiento no es una oficina en la que estén sujetos a normas estrictas de vestimenta porque si no el jefe les da puerta. Si van de traje y manga larga pues será porque les da la gana y ya de paso, porque igual son un poco rancietes.
    Que no tendrán que ir en gayumbos, pero hay camisas más ligeras de manga corta, o el típico polo con bermudas más de vestir. No veo dónde está el problema. Si no pueden ellos, precisamente... Ya me dirás.
    Además, es una cuestión de eficiencia energética y medio ambiente: en invierno a 18º la cale y en verano a 21º el aire. Eso es lo que se recomendaba ya hace años.
  6. #53 din! Pero la gente se queda en el dedo.
  7. #204 A ver... Contexto. Esto era un pleno de un ayuntamiento. De verdad crees que a alguien le va a importar si el concejal de urbanismo va con un polo de manga corta y unas bermudas de vestir? Yo creo que no.
    Sin embargo a Pablo Iglesias sí le han llovido las críticas por su apariencia y a ministras también. De esa que está en esa foto, que creo que es Yolanda Díaz pero tampoco lo aseguro porque con la mascarilla y a estas horas ya no veo, se han dicho cosas como que sólo vale para ponerse modelitos. Así que, ya ves... En ese caso son personajes mediáticos (y, por qué no decirlo, de izquierdas, que las críticas al aspecto físico suelen ir hacia un lado) cuya imagen es importante (para quien la sea, para mí no) pero aquí de habla de otra cosa.
  8. #4 En un pais como España, con las temperaturas que tenemos, lo que no he entendido nunca, es que no este prohibido el traje en verano, por motivos de seguridad laboral y consumo energetico.
  9. #207 Pues sí creo que habría consecuencias si se va vestido al gusto de uno al pleno de un ayuntamiento. No inmediatas ni radicales, pero sí levantaría recelos de todo tipo, y eso acaba haciendo mella. La presión social es enorme, sobre todo en dimensiones tan importantes y públicas como es la política.

    La gente no es tan libre como podría parecer, pocos se atreven a ser el que desentona, y tiene más logica la explicación de que todos visten el mismo vestuario porque existe una norma social al respecto, que porque toooodos "son unos rancios".
  10. #3 Desgraciadamente he trabajado en oficinas con compañeros asi, pero he ido de paso por oficinas en las que directamente yo no podria trabajar y que tienen la temperatura muy por encima de lo que establece la ley.

    Alguna vez me he planteado si me tocara un sitio asi, no podria trabajar, asi que hablaria con el encargado y le diria que o se ajustan las temperaturas a lo que dice la normativa o les denuncio y si me quiere echar a la calle, me da igual, por que yo no puedo trabajar con ese calor y me iba a ir igual.
  11. #1 #2

    Veamos que decía Nature y BBC en 2015

    <<No se trata de una coincidencia mágica o casual. Según un par de investigadores -hombres, por si acaso- el problema es que la mayoría de las oficinas fijan su temperatura de acuerdo a una vieja fórmula de los años 60 que toma como punto de referencia el ritmo metabólico (o metabolismo basal) de los hombres.>>
    www.bbc.com/mundo/noticias/2015/08/150804_termostato_frio_calor_oficin


    <<Indoor climate regulations are based on an empirical thermal comfort model that was developed in the 1960s (ref. 2). Standard values for one of its primary variables—metabolic rate—are based on an average male, and may overestimate female metabolic rate by up to 35% (ref. 3). This may cause buildings to be intrinsically non-energy-efficient in providing comfort to females.>>
    www.nature.com/articles/nclimate2741?fbclid=IwAR1JQzZ5TR0xoscoUaqv2AjG


    Vaya, pero si resulta que el problema que tenemos ahora es que las denominadas "temperaturas de confort" en edificios (fijadas en España por un Real Decreto, el RITE) se calcularon sin tener en cuenta a las mujeres (que de aquella ya poblaban las oficinas) ¿Se puede considerar a eso machismo o tampoco?
  12. #24 El estándar de temperaturas de confort en edificios es machista porque se cálculo sin tener en cuenta a las mujeres.

    Go to #211
  13. #24 Hemos llegado a un punto, en que nos estamos volviendo imbeciles.
    La ultima manifestacion feminista a la que fui, me quede horrorizado cuando hable con un grupo de feminazis, cada frase que decia, me corregian algun micromachismo, hasta llegar al absudo. Esta gente es la que se ha apoderado de la lucha por los derechos de la mujer, haciendo un daño incalculable a tantos años, de sacrificio de mujeres sensatas y coherentes.
  14. #21 a saber hasta donde te llegan los huevos. :troll:
  15. #209 Ahí discrepamos. Te daría la razón si estuviésemos hablando de ir en camisa hawaiana o túnica de flores. Pero un polo y unas bermudas de vestir, no veo por qué. Pero son opiniones.
    De todas formas, no somos tan libres a la hora de vestir, pero eso es general. Tampoco las mujeres suelen ir con vestidito de tiras a los plenos del ayuntamiento. Falda y blusa fresquita si, pero por lo general mini y tiras no. Digo por lo general, eh? En esa línea va mi comentario, que dentro de lo que se considera socialmente adecuado para ese contexto, hay opciones más fresquitas.
  16. #211 Pues según el propio artículo... Resulta que esa información está refutada por los propios autores

    www.mcmorrowreports.com/ashrae-rebuts-original-study-nyt-story-about-w

    Donde ya comentan que no, no se basan el el estudio de 1960, se basan en la normativa ISO

    www.iso.org/standard/39155.html

    Saludos
  17. #60 sí, porque q el valor social de una mujer se mida por su atractivo sexual es una quimera. Señor, en invierno no os quejais cuando en nochevieja van pelás de frío.
  18. #211 Estas como unas maracas.
  19. #205 Ya, pero estamos hablando de oficinas, no del pleno del ayuntamiento.
  20. Supongo que muchos de los que trabajáis en traje seréis de grandes urbes... Yo he trabajado en 3 empresas, en oficina y de jefe, y nunca me han dicho que me ponga ropa especial... Se entiende que debes ir arreglado, y voy con zapatos, calcetín tobillero, pantalón corto liso y un polo...

    No me gustaría que me obligasen a llevar traje... Los trajes para las bodas
  21. #219 Tienes razón. Como llegué aquí al hilo de lo del ayuntamiento, no me di cuenta. :-x :ffu:
    CC #127
  22. #94 yo igual
  23. #216 Mañana te respondo que no me acuerdo de la clave de la UNI para leer el artículo entero. Quiero comparar las temperaturas recomendadas con las del RITE español para ver si están actualizadas.

    En 2009 se fijaron en
    21°max con Calefacción
    26° min con A/A

    www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2007-15820&p=20130413&tn=1#
  24. #213 El 8 M?
  25. #218 No hablo de hacer casus belli, pero si se tener en cuánta a todo el mundo
  26. #208 pues imagínate en Egipto, allí muchísima gente con traje... Yo lo flipé
  27. #4 sii! A veces esperaba a mi marido a la salida de donde trabaja. En verano los hombres como siempre, con pantalón largo y las mujeres con chanclas y shorts, que yo ni en mi tiempo libre pondría para salir. Ahora que en la oficina casi no hay nadie, va con pantalón corto. O todos o nadie. Además que hay vestimienta que ofenden a los ojos, pero bueno, eso no es el tema.
  28. #44 y otros se juegan la vida en andamios de bambú
  29. #4 Suena a troleo pero no está lejos de la realidad
  30. #32 #88 #98 #127 #138 sabéis que #27 tiene razón, porque es más razonable vestir de acorde a los grados que hace fuera por simple ergonomía, por ahorro energético y por el cuidado de nuestro medio, y sólo se os ocurre responder con lloriqueos, borreguismo fatalista y la versión padefa del "mi papá no me deja" ¡valientes empoderadores del varón! plantaros en la oficina con un vestidito o una camiseta y pantaloncillos cortos o falda, luchar por vuestra libertad y por un futuro para vuestros hijos. ¡que leñe, se os esta pidiendo ir cómodos no desembarcar en Normandia!
  31. #186 No, tengo un pene... “concentrado”... si, dejémoslo ahí. Na, tengo un pene pequeño pero mi metro noventa y correr por el monte, además de no haberme dejado nunca, me permite tener un físico más que aceptable. Hay algo de mérito personal y mucho de frustración, estoy mejor con 45 que con 35. ¿Tú de envidia vas justo , no? Lo digo ahora, dentro de 20 espero estar igual de jodido.
  32. #170 ¡¡Eres un hombre empoderado!! :hug:
  33. #230 Yo no creo que #27 tenga razón. Puedes tener calor llendo a trabajar "muy fresquito", simplemente, porque hay gente que es más friolera que otra. Hay un punto en el que no puedes quitarte más ropa, y es así no porque vayas a trabajar con traje de tres piezas, sino porque no nos dejan trabajarsin pantalones. Da igual lo fresquito que vayas con tus bermudas, tus abarcas y tu camiseta finita si resulta que con el aire regulado a 26 grados te cueces y no paras de sudar. Para mí es evidente que la solución ahí es enfriar más la oficina y que el friolero se abrigue un poco, que no estamos hablando de ponerse un abrigo de nieve, sino de una chaqueta finita. Y te lo digo desde el bando de los frioleros.

    "¡valientes empoderadores del varón!"
    ¡Valiente ida de pinza!
  34. #233 Lo importante no es el punto en el que no puedes quitarte más ropa si no el punto en el que no hace falta añadir más ropa. Si te cueces a 26 grados con bermudas razón de más para no añadir más ropa. Lo lógico es que partamos de un punto mínimo de ropa desde nuestras sensaciones térmicas y a partir de ahí llegar a cierto consenso, no empezar a quitar o poner ropas o grados en función de modas arbitrarias.
  35. #213 Cuando algunas mujeres lucharon por los derechos de las personas, esas mujeres se consideraban a sí mismas personas. Ahora las feministas no lo hacen, no luchan por los derechos de las personas, y da la impresión de que ellas mismas consideran a las mujeres seres inferiores.
  36. #110 es el efecto péndulo conseguido por el feminismo de última generación: ahora los hombres también nos podemos permitir sentirnos el ombligo del mundo y darnos por discriminados (o atacados) por cualquier chorrada (por ejemplo, les muñequites de les semafores). Antes era un privilegio exclusivo femenino. Mira por dónde, en eso sí que vamos alcanzando la igualdad.
  37. #4 llego tarde, pero por ley, nadie le puede decir a un trabajador cómo debe ir vestido si no se proveen uniformes. Ponernos trajes no es más que unas cadenas que nos autoimponemos.
  38. #90 Lo hicieron los taxistas de Madrid el año pasado
  39. #95 Supongo que cuando llegue otoño o invierno, a temperaturas de 15 grados le echarás en cara todos los días si viste un poco más abrigada que ahora
  40. #181 Había dicho "huevos", no "picha"... así que eso más bien me da una pista de tu edad :troll:
  41. #123 y los huevos bien visibles colganderos por el borde de la falda
  42. #178
    Claro, y tú no me has entendido o no has querido entender, he dicho "de mi edad".
    Las mujeres mayores si, las de mi edad no. Intenta meter la variable de la edad en las estadísticas y verás como todo cambia. No intentes manipular las estadísticas no teniendo en cuentas las variables (edad en este caso) que no te convienen.
  43. #230 te propongo que busques un empleo en el que obliguen a vestir con traje en verano, y del que tengas que depender para dar de.comer a tu familia y poder tener una casa en la que vivir y que te planteas un día tras otro en Bermudas y chancletas, y cuando te ponga. En la puta calle y no puedas pagar la casa, o la comida de tus hijos, no te quejes que más gente murió en el Día D, luego si eso me cuentas eso de los lloriqueos, el borreguismo o lo ser un padelfo, estimado bocachanclas.
  44. #172 una cosa es consumir corriente, en mi caso producida por mis paneles solares, la otra es malgastarla. No voy a ir a la montaña, prefiero seguir en el campo con vistas al mar.
  45. #244 Bien, puedo entender eso, te has metido en un fregado vital, y no te queda otra que relacionarte con mongolos. Para no poner en riesgo tu trabajo vas a pasar por el aro de los mongolos con poder. Eso es una realidad muy común. Pero también es la realidad que a veces la uniformidad es un problema magnificado de "emperador desnudo" y ningún mongolo sañoso sostiene la convención de una moda con su poderosa fusta. Un día te presentas con chanclas y resulta que no muere nadie ni ocurre el más mínimo comentario. En todo caso, para qué cuernos sirve llamar a alguien tonto en un foro cuando expone razones razonables que te darían libertad si llegaran a ser hegemónicas, y más porque aquí no tienes riesgo al alinearte con esas razones y popularizarlas.
  46. #236 entiendo posturas críticas, pero a la vez creo se sacan las cosas de quicio. Lo que dice es un eslogan, si más. Te puede gustar o no. Pero no representa una mierda en tu vida como hombre en la sociedad. Creo que buscáis monstruos donde no los hay, y algunas, como esta señora tb.
  47. #245 comparado con otras personas sigues malgastando, tus paneles solares salieron de la nada, no produjeron contaminación para crearlos, ni las baterías, ni todos los aparatos que tienes. Pero eh, los que tienen el termostato en 20º son el mal.
  48. #26 Está genial que ese lenguaje patriarcal etiquete todo lo malo con raíces referidas al género masculino y todo lo bueno al femenino.

    Me siento mucho más identificado con la palabra sexismo, que sufrimos todos de diferentes modos.

    Tampoco me gusta mucho que cuándo el problema afecta a las mujeres sea un problema social y cuando afecta a los hombres (el empresario le obliga a por en chaqueta) es su problema por no revelarse contra el jefe y arriesgarse a perder su trabajo. La izquierda ha perdido el norte y hasta la clásica mucha arriba/abajo la ha convertido en un todos contra todos en la que solo hablan los de arriba.
  49. #4 Si los hombres no somos lo suficientemente reivindicativos como para conseguir semejante mejora laboral (poder vestir fresco en verano) nos merecemos pasar calor.
  50. #13 Como es absurdo hacer pensar al cliente que su trato va a ser mejor con una corbata que si ella.
  51. #24 Si no ayudas a los chicos a aparcar pero si lo haces con chicas. Si es sexista.
    No como para echarse las manos a la cabeza, pero lo es.
  52. #249 sé lo que quieres decir. Pero sinceramente, creo que si unas flipadas dan estos mensajes tampoco se quedan atrás los que se lo toman como si fuese una afrenta a sus derechos más básicos. No creo esto último, en serio. No me gusta nada cierto feminismo de postureo, de micromachismos tontos, de twitter y demás. Pero sí creo que la sociedad debe dar más pasos a una igualdad que parece que todavía no está. Y te hablo por lo que oigo a colegas o leo en foros, donde las mujeres parece que son ganado y sobre todo por parte de la gente más joven. Y no hablemos de las agresiones sexuales, de menor o mayor imp. que sufren y de las que no nos llegan noticias, pero que fliparíamos si fuesemos a que nos contasen a cualquier comisaría de barrio. Para mí el lema del que tanto se descojonan algunos de "... solas y borrachas" me parece cojonudo, porque eso es lo que vivo yo como hombre con total normalidad pero que para la mayoría de mujeres es una situción de auténtico miedo en según que horas y lugares, y no me parece ni medio normal.
    No me hacen gracia ciertas actitudes flipudas de ciertas ministras o voces del feminismo... pero me quedo con un comentario que leí hace tiempo en un foro, que decía que para que las cosas descansen hacia una normalidad siempre es necesario estirar un poco la goma para no volver a la constricción de siempre. Y creo que estamos en ese momento. Creo que mucho del feminismo más normal de hace unos años sigue ahí pero ha bajado el termómetro por muchas razones y creo que sobre todo porque van aprendiendo de los pasos dados... Menos meter el dedo absurdamente y más concienciar de una manera inteligente.
    Y lo que comentas de Vox, sí puede ser, aquí en España le damos poco al coco. Pero, sinceramente, que por cosas que no te molen por muy graves que las veas, vayas a votar a gente de extrema ranciedad... no sé, o es que ya había mucho poso ahí, o la gente no tiene ni dos dedos de frente y vota con el intestino grueso. El día día irá diciendo, no sé.
    Perdona el tocho...
    Un saludo.
  53. #252 Totalmente de acuerdo
  54. #246 yo siempre voy con lo más fresco que me permiten sin tener que discutir con el jefe (que siempre vas a salir perdiendo)
    Pero yo he visto a más de un compañero al que le han llamado la atención por llevar zapato abierto (típo sandalia de trekking) sin calcetines en distintas empresas.
    Lo del vertiario excesivamente formal es parte de la cultura empresaurial completamente arcaica que exige calentar la silla cuando has acabado tu trabajo y no tienes nada que hacer en vez de irte a casa, lo de tener que hacer jornada partida sin ningún motivo, que el teletrabajo de los empleados parezca que a los jefecillos les provoque cancer y tantas y tantas estupideces que se hacen en las empresas de este país .
  55. #256 posiblemente, sí. Tampoco es de extrañar, por el gobierno y congreso de los diputados han pasado bastantes corruptos hdp y ha sido la norma... y el Senado lo han convertido en el retiro dorado de los que los que no han dado un palo al agua en su vida.
    Las intituciones deberían ser mejores, pero tampoco seamos tan idealistas. La clase política es la que es (espejo de la sociedad). A mí me jode sobremanera, pero hay que saber lo que se tiene y como mejorarlo.
    Como te digo, entiendo por donde vas, pero me quedo en mi lugar que es "más igualdad" aunque nos rechinen algunas mierdas. Puede que no sea coherente y no me queje de ciertos medios de dudosa ética para alcanzar un fín, esta feo, pero de momento es donde creo que se puede ir a algún lado. Un saludo.
  56. #226 De locos, el absurdo en su maxima expresion.
  57. #217 En Nochevieja quien va pelao de frio, hombre o mujer, es porque quiere. ¿O hay algo que impida a una mujer ir de pantalones y chaqueta como un hombre y yo no me habia enterado?

    Vivis en vuestro mundo paralelo montandoos peliculas que ni en Hollywood.
  58. #55 En mi anterior oficina también nos pasaba lo mismo, los sofocos de las chicas hacía que el aire acondicionado fuera feminista :troll:

    En fin, las tonterías de las victimistas que ven enemigos donde no los hay y donde los hay, que los hay, no los ven.
  59. #212 Entiendo que para ser inclusivo en la temperatura de confort de las oficinas habría que tener en cuenta la opinión de las mujeres. En ese caso del criterio de qué mujeres hablamos del de una joven de 20 a 40 años o del de una de 40 a 50 con la menopausia? porque la temperatura de una u otra varía bastante.
  60. #263 pues si es una postura tremendamente generalizada y con apoyo institucional... es que algo de demanda existe. Te repito, hay cosas que no me molan pero si una mayoria existe no me atrevo a creerme más que nadie y reflexionar en sus demandas fuera del encabronamiento purista.
  61. #262 Es que ese es el problema. No por "micromachismo" sino por respeto. Se debe de de buscar la temperatura que menos desagrade a un grupo los suficiente mente grande como para ser representativo.

    Antiguamente en España la temperatura mínima en oficinas con aire acondicionado eran 21°. Hoy día el RITE (un real Decreto) marca 26°. El problema es que me consta (por qué lo veo) que no se respeta, ya sea por desconocimiento o por comodidad de quien decide sobre la temperatura el A/A
  62. #266 A lo de la Ley mordaza te me has ido a por tomates. No, digo que si el feminsimo está tan instaurado en las parlamentarias, donde por ejemplo podemos ver ramalazos tb en la derecha (C'S) pues es que algo hay. Yo no soy mujer y todo esto me cuesta, intento entender o cuanto menos acompañar ciertas reivindicaciones que me parecen justas. Que hay otras partes en sus reivindicaciones que no lo son? estoy de acuerdo... y es donde se está formando todo éste guirigay. Lo están llevando mal en muchas cosas?, pues posiblemente sí. Pero no comparto que éstas idas de olla den más alas a la ultraranciedad si no es por otro motivo de que efectivamente la sociedad y sobre todo la joven nos está saliendo de un putomachista de cojones (y creo q sobretodo es por la falta de educación en valores, el mundo tan individualista y narcisista de las putas redes y mil cosas más), no sé si estas tb en forocoches, pero cada vez que entro es un canteo de homofobia y machismo que tira para atrás. Puede que el feminismo sea la excusa pero el poso es el que había ya.
    A mí, sinceramente, me parecen bien ciertas cuotas de género, por ejemplo en los CCFFSE. Quiero ver a más mujeres de uniforme porque el cuerpo necesita de otra cara y actitudes. Y sin las cuotas, no se podría. E igual de válidos me parecen si superan sus pruebas acorde a su fisonomía. En otros campos como el administrativo, pues no me parece justo, la verdad.
    Lo que te quiero decir que esto es muy complicado y como podrás ver, estoy lleno de contradicciones. Pero tengo claro hacia donde no voy a ir. Si tengo que apoyar ciertas cosas que no me gustan porque vienen dentro de un pack que en global sí me mola, pues lo apoyaré. Soy realista y se que todo no es de color de rosas.
    A lo de los políticos, claro, estoy de acuerdo, pero es idealismo puro y duro, y lo comparto como no... pero desde la izq que es lo que me importa tb he visto que la realidad da muchos palos, unos que te quieren hacer la cama, otros están quemados por los medios, otro al que debes favores, etc etc. Lo importante es que de momento se ha llegado y se están haciendo cosas positivas dentro de lo que cabe. Si somos tan idealistas al final nos convertiremos en nihilistas y eso no lo quiero.
    Un saludo y disculpa el rollo.
  63. #4 Acabas de descubrir otro punto del patriarcado que te perjudica. Felicidades :-)
  64. #230 Tienes toda la razón, a partir de mañana trabajaré desnudo, que cojones, lo de Normandía me ha llegado al alma.
    Disclaimer: Estoy teletrabajando
  65. #270 yo también teletrabajo desnudo! :-D
  66. #271 Te llamo por zoom?
  67. #272 soy un señor de mediana edad :-|
  68. #273 Ummmmm, mejor me lo pones :foreveralone:
  69. #260 Te has ido a la anécdota y no a lo principal
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