No, los detenidos por "violar a dos chicas" en Sevilla no son inmigrantes: son cuatro turistas franceses

Se ha difundido en redes sociales como Twitter un contenido que afirma que "la Policia acaba de detener a CUATRO inmigrantes en Sevilla por violar a 2 chicas de 15 y 16 años. Localizaron a las jóvenes en la Alameda de Hércules y las grabaron a la fuerza con un teléfono móvil.

[#101 vexeta]

#6
A lo mejor... ¡que nos den sus nombres!

Y ahí empieza el problema.

[#102 --660881--]

#1 No descartes que esos franceses encajen por aspecto y raza en lo que popularmente se denomina "moro".

Francia tiene muchos inmigrantes africanos de sus excolonias y los hijos de estas.

La primera vez que fui a París tuve que pellizcar me porque pensaba que me había ido a algún parque temático de África.

[#103 torkato]

Hay alvise, hay bulo

[#104 --6940--]

#86 Pues si ordenas por porcentaje nos sale Suecia en tercer lugar y Bélgica en décimo. Estaría bien ver las estadísticas detalladas de ambos países.

Pero sí. Es más un tema de cultura que de nacionalidad.  

[#105 javi618]

#104 Lo de Suecia se ve que es porque si una mujer dice que su marido la viola todas las noches, cuentan 365 violaciones anuales. Hay bastante polémica al respecto. Si buscas en google hay varios artículos que lo explican.

[#106 a1984]

#21 Es tan, tan osado partir de ese punto el análisis, aislándolo todo a dos factores arbitrariamente escogidos, que calificaría tranquilamente como pseudociencia. Antes de plantearte siquiera estudiar la causalidad, hay cuatro opciones que deberías valorar. De lo contrario, estaríamos cayendo en dos barbarismos muy frecuentes: cum hoc ergo propter hoc + cherry picking.


(...) dados dos eventos A y B, al descubrir una correlación estadística entre ambos, es un error inferir que A causa B sin antes considerar la validez de al menos una de las siguientes cuatro posibilidades:

- Que B sea la causa de A.
- Que haya un tercer factor desconocido que sea realmente la causa de la relación entre A y B.
- Que la relación sea tan compleja y numerosa que los hechos sean simples coincidencias.
- Que B sea la causa de A y al mismo tiempo A sea la de B, es decir, que estén de acuerdo, que sea una relación sinérgica o simbiótica donde la unión cataliza los efectos que se observan.

_{(cc #8)}

[#108 --599247--]

#100 No me imagino a un marroquí rico carterista (porque ya tiene dinero) pero sí me lo imagino defraudando o cometiendo una violación por ejemplo (vemos todos los días noticias de ricos poderosos criminales de todo el mundo). ¿Me estás diciendo entonces que los ricos no cometen delitos? El error de base es pensar que lo hacen por ser pobres cuando no es así. Son pobres, pero el motivo de violar por ejemplo, es porque en su cultura y religión no respetan a la mujer (tanto ricos como pobres). Dime por ejemplo, en comparación, la proporción de chinos violadores o delincuentes que habrá, y chinos pobres los tienes a millones.

[#110 Joderquesitemeneo]

#1 Que sean franceses no quiere decir que no sean moros.

[#111 yopasabaporaqui]

#46 Jajajaja Eso hombre, siempre os quedarán los gitanos.

[#112 --485175--]

#1 Te sorprendería saber la cantidad de franceses que son de orígenes africanos y musulmanes ...

[#113 Monsieur-J]

#4 Espera!!! No eres más tonto porque no te entrenas!!

[#114 --45561--]

#112 #110 si, estuve pensando sobre eso y puse "inmigrantes" pero luego lo borré, porque en efecto serán descendientes de africanos, pero en los vídeos parecen blanquitos.

[#115 Neowizard]

#2 De género sí que interesa diferenciar, pero de países no...

[#116 --397323--]

#19 Que metas a los de la Arandina solo demuestra tu fanatismo.

[#117 sr_pil]

Muy obvio y necesario tu comentario. De verdad, no entenderé cómo hemos llegado a este punto de pensar con los intestinos y no darle al coco como lo que tu comentas. Detrás del racismo siempre está la aporofobia, el odio al pobre, no hay más.
Un saludo

[#118 mosisom]

#27 Madre mia como estan las cabezas.

[#119 POLE288]

#1 por pura estadística ni lo descartaría, los "franceses de ascendencia magrebí" también hacen turismo

[#120 Yo_soy_tu_padre]

#95 No has leído la noticia ni has visto los vídeos enlazados de la propia noticia. Se nota mucho la ignorancia.

Si es que nos vamos a extinguir...

[#121 Pérfido]

#63
" recordar lo"

[#122 bubiba]

#108 el número de delincuentes pobres es mucho mayor que el de ricos y es un hecho. Ves a una cárcel y buscas cuantos ricos hay en proporción de pobres y luego me cuentas. ¿No hablabamos de porcentajes? Pues porcentualmente hay más pobres en las cárceles que ricos

Vamos no hay que ser un lince para entrar en una cárcel y ver que ricos hay pocos

No he dicho que no haya ricos delincuentes sino que porcentualmente hay menos. He usado tu misma argumentación. Hay españoles que cometen delitos no? Pero tu arguments que porcentualmente son menos. También porcentualmente hay menos ricos delincuentes que pobres. Y porcentualmente hay más inmigrantes pobres que españoles, pero porcentualmente también son más pobres

Luego ninguna religión monoteísta respeta a la mujer. Nosotros simplemente mandemos la nuestra a freír gárgaras. Pero hasta hace poco la violación era legal si luego aceptaba casarse con la ultrajada (en Italia hasta prácticamente el siglo XX) o si era dentro del matrimonio. En nuestra Biblia pone que hay que lapidar a las mujeres que no lleguen vírgenes al matrimonio (en el Deuteronomio) . La religión monoteísta es machista en su concepción. Luego el avance es lo que hace primero "matizar" esas religiones (lo que han hecho los judíos y los cristianos con las partes chingas de la torá y la Biblia, o lo que hacen las corrientes más suaves del Islam como el safalismo)

A partir de ahí lo que hay es incultura, atraso, etc

[#123 freebushido]

#78 no, porque cada cual roba lo que puede, los pobres robarán cobre o lo que puedan coger y los futbolistas "roban" (defraudan) millones.

Con la diferencia que un "delito fiscal" tiene unas vías para al final que no sea un delito penal y no pisar carcel.

Con lo cual, cada uno roba lo que puede. (nacionales o extranjeros)
Por cierto también los acusan de violaciones:

www.elconfidencial.com/espana/2013-05-17/reabierto-el-caso-por-violaci

(aunque sea un caso de 2013 que se dirimió en 2017)

[#124 Yo_soy_tu_padre]

#110 Otro que no ha visto la noticia del enlace (ojo que digo visto no leído, porque hasta hay un video...)
La ignorancia no se puede ocultar, salta a la vista.

[#125 yemeth]

#4 #14 #16 #24 Tenéis un bonito video de la detención donde se les ve bien blancos. Comprobad antes esas cosas, que os queda feo el plumero de ultraderechistas de mierda.

[#126 Yo_soy_tu_padre]

#28 Excepto si es extranjero sin dinero, porque a los jeques no ...

[#129 nosemeneame]

#40 10 años le saco yo a mi pareja ....y no soy el que mas ...conozco uno que se sacan 16 años...

pero vamos el rango inferior es la clave , 8- 18 no es lo mismo que 30 -40 , el problema radica en la mayoria de edad
las edades de 15-18 , 16-19 ...el cambio a 18 supone mucho.

[#130 nosemeneame]

#104 Suecia ya esta en 3er lugar? joe...que pena de pais ,la verdad.

edit ahroa q pase de pagina veo #105 pues eso explica el tema.

[#131 --45561--]

#119 si pero --> #114

[#135 Pérfido]

#63 más de un siglo de estudios tirados a la basura con una simple búsqueda en el INE...

En España el 11% de la población extranjera comete el 21% de los delitos.  

[#136 elkaladin]

#122 " corrientes más suaves del Islam como el safalismo"... No sé, si a un movimiento ultraconservador islámico radical que hacen una lectura literal de Corán sea precisamente suavecito.

[#139 --584621--]

#117 A los putos moros se les mira mal, a los señores árabes se les hacen reverencias. Poderoso caballero es Don Dinero.

[#140 --654482--]

#129 Yo con 33 estuve saliendo con una de 18 y nadie se escandalizó.
Solo me decían lo típico: Asalta-cunas y demás.

Obviamente, debido a la diferencia de edad aquello no duró mucho.

[#141 --130475--]

#108 "No me imagino a un marroquí rico carterista (porque ya tiene dinero) pero sí me lo imagino defraudando o cometiendo una violación"

Shakira y Cristiano Ronaldo no son marroquíes, y mira tú cómo lo has clavado

[#142 bubiba]

#136 ostras {{palm} vaya gambada ... hanafismo ... si es que ..

[#143 elkaladin]

#142

[#144 Pérfido]

#137
Siempre repites las mismas tonterías, incluyendo lo de "es de primero de estadística". Pero luego resulta que no has cursado estadística.

Y tus fuentes favoritas, informes de ONGs de ayuda a inmigrantes. El INE es el demonio.

Y tampoco nunca explicas como es compatible lo que argumenas con que ingresen más extranjeros que españoles en prisión.... Año a año. En números absolutos.

¿El 11% de la población tiene más varones pobres y analfabetos en números absolutos que el 89% restante?

[#145 --435061--]

#92 que suerte tienen algunos.... a mi pueblo solo han mandado morralla....

[#147 --660881--]

#87 10% de los extranjeros cometen las mismas agresiones sexuales que el 60% de la población española.

No hay que temer a los datos, están ahí para ayudarnos a tomar las mejores medidas.

[#148 --660881--]

#100 Ah, vale, me quedo más tranquilo. Ud. disculpe, señor ladrón, no sabía su tragedia, siga violando a mi señora y al salir llévese la TV y cierre la puerta.

[#149 --620929--]

#133 Los personajes como usted si deberian de estar baneados

[#150 bubiba]

#148 nadie disculpa a los violadores y ladrones. Solo que por regla general, los ladrones ricos no van a ir a tu casa a robar. Esos roban legalmente. Que haya mas pobres delincuentes no es que los pobres sean peores, sino que la gente que robaria siendo pobre si son ricos venden preferentes

[#151 --660881--]

Buenrrollistas respiran aliviados al ver que no hay conflicto mujer vs racismo y ya pueden soltar las soflamas antimachistas con altura moral.

[#152 hasta_los_cojones]

#93 genial, a ver si me acuerdo de mencionarte en la próxima pirada de olla del feminismo radical donde saquen la cantidad de violaciones para acusar a la sociedad de algo.

[#153 OrzonWelles]

#119 por desgracia lo más probable es que no veamos sus caras, como sí que pasó con los de la Arandina (a la postre inocentes). Muy probablemente tendrías razón

[#154 --6883--]

#146 ¿Quién lo ve bien?

[#155 MasterChof]

#8 se llama instrumentalización: "me importa un carajo la víctima, a no o ser que odie al victimario (más bien a su raza, credo o religión).

[#157 MasterChof]

#25 está claro. Por esa regla de tres, como más del 99% de violaciones las llevan a cabo los hombres, hay que echarlos del país o caparlos a todos. Absurdo. Es la misma forma de pensar que las hembristas radicales.

[#158 Adrian_203]

#83 el factor de ser hombre influye tanto como el factor cultural.
El hecho de ser hombre proporciona de media una fuerza física superior lo que provoca más facilidad para subyugar a sus víctimas, además de menos aversión al riesgo. Si eso lo juntas con ser un HdP, pues tienes el combo.

El factor cultural también importa, porque la percepción sobre la mujer y la educación de los hombres en la sociedad (que no solo en la escuela) pueden ayudar a aportar más argumentos para cometer el acto y ser un HdP violador.

[#159 Adrian_203]

#104 en las estadísticas influye que se denuncien y registren los sucesos y la legislación para clasificar como que algo es violación o no.
Por hacer un paralelismo con el COVID, si no haces test, no hay infectados.

[#160 EricDraven]

#78 crees que no es útil, y que es un dato a ignorar, que los crímenes violentos sean más frecuentes entre hombres que entre mujeres? Sabes qué es la criminología y la victimología?

[#161 EricDraven]

#63 ah bueno, si viene Eldiario.es a negar una evidencia, habrá que creerles...

[#162 Feindesland]

#68 Pues en este caso no.

[#163 Salmonete]

#57 y #66 Si lo que dice #33 no es cierto: ¿Porqué se gasta tanto dinero en educación y concienciación? Me explico. Si España se gasta un dinero en campañas para concienciar y educar a la población de que las violaciones están mal, mientras que en otros paises no se hace tal inversión: Si las personas que vienen de esos países donde no se conciencia ni educa tienen la misma probabilidad de cometer esos delitos, que las personas que han recibido esa educación ¿Para que nos gastamos una pasta en educar y concienciar a la población de que eso está mal?

Sabemos que el % de determinada población es más proclive que otra a determinados comportamientos, si quieres evitarlos y tienes recursos limitados, tienes que focalizar el problema. Por ejemplo, si quieres acabar con la ablación, en donde focalizarías más el seguimiento: en una mujer Sueca que se va de vacaciones a Suecia con su hija de 5 años; o en una mujer de Yibuti que se va de vacaciones a su pais con una hija de 17 años. No creo que necesites las estadísticas del INE para averiguarlo.

Si vas a permitirte la licencia de criminalizar a un colectivo de 23 millones 32, lo que supone un 0,00014%, asumiras que otros puedan criminalizar a un colectivo de 5.235.375 por lo que hacen 16, lo que supone un 0,00031%

Aquí tienes los datos del INE:
En España hay censados 23.197.625 hombre (según el INE)
www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254

En España se cometieron 32 violaciones, 16 de ellas por extranjeros
www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=28716#!tabs-tabla

[#164 ccguy]

#163 salvo que haya el mismo número de españoles que de extranjeros está claro que la proporción de delincuentes entre uno y otro no es la misma.

[#165 triste_realidad]

#147 en esos datos se tiene en cuenta que la mayoría de inmigrantes son hombres?
Se ha ajustado por rangos de edad?
La mayoría de inmigrantes son relativamente jóvenes, que es en las edades que se dan más casos de violaciones. Comparar un grupo de gente joven con uno más heterogéneo sería usar mal los datos.
También estaría interesante ajustar esos datos al poder adquisitivo. Desconozco si podría afectar, pero en muchos casos de delitos la diferencia entre grupos es grande.
No tengo tiempo ni ganas, pero me gustaría ver cómo queda la estadística así.
Salud

[#166 triste_realidad]

#102 #110 #112 #119
Ya se que leer las noticias está mal visto por aquí, pero en el vídeo no tienen mucha pinta de ascendencia africana.

[#169 anor]

#2 en cada país hay una cultura fiesta puede influir notablemente en el número de violaciones. Si la cultura del país considera algo normal o poco punible una violación puede que se produzcan más violaciones por parte de las personas de ese país.

Saber si las violadores son españoles o de otro país es un dato importante porque se puede saber la evolución cultural de un país con respecto a las violacioned. Sería absurdo que no se conociera la nacionalidad de quienes realizan mutilaciones genitales en España y por lo tanto pensáramos que hay españoles que mutilan genitalmente a las mujeres.

[#170 --34825--]

En ningun sitio he visto que dijeran que son inmigrantes, desmentir un falso bulo no es un bulo en si mismo?

[#171 Quecansaometienes...]

#100 Lo saben de sobra. En cada noticia de este tipo se repite. Pero lo ignoran, meten su mierda y cuando queman en nombre, se hacen otra cuenta. El ciclo de la vida troll.

[#172 --34825--]

#165 www.inmujer.gob.es/areasTematicas/multiDiscriminacion/mujeresMigrantes
El 46% son mujeres. A eso lo llamas mayoria?

[#173 --34825--]

#166 hay uno que no, los otros tres...
El hecho de que no den nombres ni fotos da que pensar.

[#174 blancus]

Supongo que son franceses musulmanes. El inmigrante que viene no viene a violar viene a buscarse la vida.

[#175 bitman]

#27 Me pregunto por qué consideran que deben votar irrelevante o sensacionalista una noticia que desmiente un bulo de un desinformador reconocido como ese personaje y que tanto daño hace.

[#176 KATOS]

#125 ¿Pero qué dices?. Analiza mi comentario y ahora dime de donde sacas que soy de derechas, porque yo hablo de ser franceses e inmigrantes, ni un atisbo de racismo o similar en mis palabras.

[#177 KATOS]

#16 ¿pero que tiene que ver que tu tengas hijas, en todo esto?

[#178 arturios]

#112 Una vez dijo Le Pen –el original e inimitable– que todos los presos en Francia o bien eran africanos o descendientes de africanos y por una vez no le faltaba razón, al fin y al cabo todos los humanos venimos de África, da igual que tengas ocho apellidos noruegos o vietnamitas.

[#179 citizenx]

#111 Y si no son gitanos ya se buscará algo: sexo, orientación sexual, política, equipo de fútbol.... Lo importante es generalizar hacia un grupo que nos disguste.

[#182 --552427--]

"Franceses"

[#183 vGeeSiz]

#28 no ha habido ningún bulo, incluso en la noticia original se ven a los acusados, caucásicos de nacionalidad francesa.

Me parece a mi que en vez de BULO, vamos a meter esto para que parezca BULO y digo mira, blancos malos malísimos.

[#184 foreskin]

De todas formas, supongo que ahora todo el mundo pensará que son franceses de origen magrebí. Vamos, que no son inmigrantes pero siguen siendo moros. Es más, yo mismo, si tuviera que apostar...

[#185 StuartMcNight]

#90 Los cojones. Estaba haciendo una falsedad. No existe esa discriminación que pretende atacar. La eterna lloreria sobre la violencia de género. No existe mas pena para hombres y mujeres que cometen el mismo delito. Existen agravantes concretos en situaciones concretas. Como por ejemplo. Dentro de la pareja.

En casos de violacion (como el que nos ocupa), no existe diferencia alguna por género. Y por tanto lo que hace no es una reducción al absurdo sino un hombre de paja.

[#186 sotanez]

#87 Totalmente de acuerdo. Pero intenta decir en público que no tenemos un problema de violencia de género en España usando los mismos argumentos, a ver qué pasa.

En general no tenemos grandes problemas de delincuencia, lo que si tenemos es muchos intereses ideológicos en todo el espectro.

[#187 hasta_los_cojones]

#185 a no ser que hayan cambiado la ley, una mujer no puede violar a un hombre obligándole a introducir su pene en su vagina.

Ella le podría violar a él introduciendole algo ella a el por el culo.

Esa ya es una discriminación sexista en la ley.

Y con respecto a la corrupción de menores, (porque en el caso de mujer adulta y niño no es violación si él introduce el pene en ella) las mujeres suelen irse de rositas.

Por ejemplo esa ¿en Barcelona? Que había intentado quedar por redes con varios niños, hasta que lo consiguió con uno (que se sepa) y se libró porque según el juez ella no podía saber que él era menor.. .

En general las estadísticas muestran que a mismo delito las mujeres tienen penas menores.

[#188 --599247--]

#125 es gracioso que me llames "ultraderechista de mierda" cuando yo mismo en #50 llamo a los ultraderechistas "subnormales profundos", debe ser que soy bipolar. Además he sido yo mismo el que ha enviado la noticia original de las violaciones sabiendo que eran franceses, porque lo que me importa es que se conozca la violación en sí para ayudar a la víctima, al contrario que los de tu calaña. Tómate una tila y cálmate, qué triste debe ser la vida de alguien que sólo se dedica a odiar, y encima fallando más que una escopeta de feria. No sabes ni por dónde te da el aire.

[#189 Suikoden]

En realidad poco importa, es como lo que alguien escribía sobre el vídeo del incendio del que acusan a los ocupas. Ponía que "se trata de atacar a los ocupas, el vídeo da igual.". Se sobreentiende que también da igual las causas del incendio. Aquí "se trata de atacar a los inmigrantes, la violación da igual" , da igual que sea cierta o no que la cometiesen. Va de crear determinado ambiente, de autocomplacerse culpando a "Coletas y Perro Sánchez" creando alguna frase espectacular de rechazo hacia ellos y de exponer que con el señor que lo reparará todo no pasarán estas cosas....Que saben que son mentira. Antes tenía mis dudas sobre si eran crédulos con lo que les daban o fingían creerlo.

Qué bien tan mal .

[#190 UnDousTres]

#180 Yo a ingenieros informaticos perfectamente cualificados.
#92 respecto a la morralla de tu pueblo... bueno, quizas habria que mirar tambien un poco de puertas para adentro.

[#191 --555203--]

#33 La globalizacion no es buena. No hay mas.

[#192 --176815--]

#1 seguro que no son moros??

Entiendo que en la noticia hay fotos y has podido comprobar que no son moros... porque tu comentario es muy atrevido

[#193 triste_realidad]

#173 pero si sale un vídeo donde se ve que son más blancos que la policía, con el pelo liso .... Por poder ser, podría. Pero pintan a franceses "de toa la vida"

[#194 --45561--]

#192 ya comenté en --> #114

[#195 triste_realidad]

#172 54% es mayoría y absoluta .
Ciertamente la última vez que lo mire la diferencia era más abultada, especialmente en los países africanos, donde hoy tampoco es 45/55.

[#196 edefakiel]

#1 has estado poco por Francia últimamente.

[#197 --45561--]

#196 ya comenté en --> #114

[#198 V.V.V.]

#29 No es por nada Feindesland, pero te expresas como el culo.

Me quedé ojiplática cuando leí que habías sido director de un diario. Recuerdo que en uno de tus artículos en esta web afirmabas una cosa y la contraria. Con unas piruetas argumentativas dignas del Cirque du Soleil.


#FreeAssange