En Europa tras el boom del bajo coste en los aviones, ha florecido otro tipo de low cost: el de los autobuses. Ya hay varias empresas como Flixbus o BlaBlacar, que ha lanzado una marca propia: BlaBlaBus, que se han lanzado a captar clientes para viajar en autobús a bajo coste. Pero, ¿y en España? En España no es posible por el sistema de monopolio en las concesiones del transporte por carretera. La historia de estos monopolios de transporte por carretera se remonta a 1987
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etiquetas: autobuses , transportes , monopolio , europa , flixbus , blablacar
¿Que significa esto? que a una compañía le dan la explotación de x rutas con la condición de que cubra otras x. Así que le dan unas rutas buenas a cambio de que cubran otras rutas con perdidas.
¿Que pasaría si lo liberan? supongamos que la empresa Z cubre las rutas Madrid - Burgos y Madrid - Teruel. En la 2º tiene perdidas pero las compensa con los beneficios de la 1º.
Mañana entra Flixbus y solo hace la ruta Madrid - Burgos (que es la que le conviene) baja mucho los precios (no tiene perdidas en otras lineas).
La ruta Madrid - Burgos divide sus pasajeros entre Flixbus y la empresa Z.
La empresa Z factura menos en Madrid - Burgos, con lo que ya no es tan rentable y no tiene para cubrir los gastos de Madrid - Teruel.
Luego la empresa Z quiebra o cierra y se queda solo Flixbus, con el servicio Madrid - Burgos.
Los que vivan en Teruel, estarán jodidos. No hay buses a Madrid.
Los 4 señoritos de los que hablas están deseando mandar a tomar por culo las líneas que no les rentan, pero son las que salvan el culo a mucha gente.
Aunque claro las electricas si estan liberalizadas mejor nos quedamos como estamos.
En mi opinión tampoco pasa nada si pagan más.
Y el cortijo se reparte por corrales :
tenemos la mafia del PP en Madrid, CiU en Cataluña y el PNV en el Pais Vasco, PSOE en Andalucia con su PER.....
Y aqui la libre competencia no estani se la espera, ademas con la izquierda queriendo subir aun mas los impuestos.....
Justo lo contrario a la direccion que van las economias mas abiertas, que estan bajando los impuetos y las trabas regulatorias....
Si esto no es un monopolio que alguien argumente en contra
CC #_1
Flixbus esta disponible desde algunas ciudades españolas. Por ejemplo, desde Madrid tiene mas de 30 conexiones y desde Barcelona mas de 100 (aunque el numero total de rutas no sean tantas sino que son diferentes paradas).
De todos modos, depende de que rutas es mas barato volar que usar Flixbus.
por otro lado puedes pagar tú mas, por tener los servicios del estado mas cerca.
Yo he llegado a hacer viajes Málaga-Madrid en uno de esos buses de "refuerzo" en condiciones infames, sin aire acondicionado, sucio, asientos carcomidos, ni siquiera radio... Y costando el billete igual que si te hubiera tocado un Alsa "oficial" que tienen pantalla individual, cargador para el móvil, agua gratis, cascos, películas, cristales tintados, servicio WC... una vergüenza típica de este país de pandereta...
Pocas líneas que hacen que la gente no use el bus , y al final de 300 usuarios posibles no llegan a 50 al día porque los buses no pasan.
Mucho cuidado con las liberalizaciones, aqui ya se liberalizaron los hidrocarburos, la energia, las telecomunicaciones..y adivina qué pasó con los precios y la calidad del servicio.
Habría que hablar, eso si, de las circunstancias que rodean a esas concesiones, que es donde entra la corrupcion politica y que nos sale caro a todos. Eso es otro debate, y un gran problema.
Sin embargo, que la regulación de sectores clave por parte del estado es lo mejor para todos, no admite duda alguna.
Cuando se liberaliza este tipo de servicios al final lo que ocurre es que las compañias de autobus entraran a competir a saco en rutas como Madrid-Barcelona / Madrid - Valencia / Madrid - Sevilla y este tipo de conexiones. Eso para los habitantes de esas grandes ciudades (que ya estan perfectamente conectadas por avion, tren, alta velocidad y autopistas) les trae una mayor competencia y posiblemente tarifas mas bajas.
El problema es que en las lineas deficitarias no va a entrar a competir nadie. Y si las compañias que actualmente operan lineas deficitarias no pueden ganar dinero en las grandes lineas porque la competencia feroz les disminuye los margenes al minimo lo que va a ocurrir es que abandonaran esas lineas deficitarias.
Y lo mismo ocurre con empresas publicas. Si no se permite que Renfe gane dinero en los grandes corredores porque se admite la competencia lo primero que va a hacer es eliminar las rutas deficitarias.
Pero vamos... es el mercado amigo! Luego ya si eso los rescataremos con dinero publico cuando el mercado los haga quebrar y vuelta a empezar la rueda.
En Alemania la liberalización sí que ha supuesto una mejora de precios y de oferta para los usuarios, nada que ver con el Reino Unido.
¿Que significa esto? que a una compañía le dan la explotación de x rutas con la condición de que cubra otras x. Así que le dan unas rutas buenas a cambio de que cubran otras rutas con perdidas.
¿Que pasaría si lo liberan? supongamos que la empresa Z cubre las rutas Madrid - Burgos y Madrid - Teruel. En la 2º tiene perdidas pero las compensa con los beneficios de la 1º.
Mañana entra Flixbus y solo hace la ruta Madrid - Burgos (que es la que le conviene) baja mucho los precios (no tiene perdidas en otras lineas).
La ruta Madrid - Burgos divide sus pasajeros entre Flixbus y la empresa Z.
La empresa Z factura menos en Madrid - Burgos, con lo que ya no es tan rentable y no tiene para cubrir los gastos de Madrid - Teruel.
Luego la empresa Z quiebra o cierra y se queda solo Flixbus, con el servicio Madrid - Burgos.
Los que vivan en Teruel, estarán jodidos. No hay buses a Madrid.
Los 4 señoritos de los que hablas están deseando mandar a tomar por culo las líneas que no les rentan, pero son las que salvan el culo a mucha gente.
Por carretera el precio depende mucho de la distancia, pero en avión mientras sea el mismo continente, el precio no depende de la distancia sino de la oferta que haya en la ruta.
A mi me sorprende la gente que pregunta por buses en Europa para viajes de 2000 kilómetros, cuando en esos casos sale mucho más barato el avión.
Y no ya es que no merezca la pena sólo porque el precio suba en función de la distancia sino por el tiempo que uno aguanta en uno de estos autobuses.
Cuando tengamos los autobuses del cono sur me plantearé viajar en viajes largos, pero en un Flixbus sólo me meteré en casos puntuales.
El problema es que las no deficitarias se ofrecen unicamente a aquellas empresas que ganen un concurso en el que se comprometen a mantener además las lineas deficitarias.
Igual el modelo que debería de realizarse es el de permitir libremente a cualquiera llevar a cabo los servicios no deficitarios siempre y cuando mantenga uno deficitario. Igual se incrementaba el servicio de las deficitarias.
E igual veíamos por ejemplo un Madrid-Teruel-Barcelona con asientos tirados de precio para el que no le importe tardar todo el día en llegar a Barcelona, porque así la empresa consigue el plus por haber mantenido la línea a Teruel.
aun recuerdo el reparto de acciones de telefonica.
A veces para hacer las cosas hay que seguir controles , aqui no se puede controlar ni una partida de carne mechada.
Para hacerse una idea de la mierda de tren que hay en Alemania la ruta Colonia-Berlin en el AVE alemán se tarda 4:30 horas. La distancia es practicamente la misma que Madrid-Sevilla que se tarda 2:30 horas.
Hay que estar muy ciego para defender estas trabas al desarrollo, anda majo cogete un bus y data una vuelta por Europa
Todo lo contrario de nulo control, vamos. En algunos casos el propio Flixbus tiene de antemano fijado con la Policía el descampado en el que se va a parar a realizar el exhaustivo control. Y en otros no porque el control se lo lleva el propio autobús.
La competencia por parte de RENFE no existe ni se la espera, cada vez precios más desorbitados y menos paradas que no sean en grandes ciudades.
Y sí, es acojonante que te salga mucho más barato irte en bus de Madrid a Francia y de Francia a Bilbao, que tomar un bus directo de Madrid a Bilbao, por el monopolio existente para rutas nacionales.
Y eso que la vida es más barata... habría que verlo.
Y que comprando el mismo dia desplazamientos de 2 horas lo encuentras por 8$.
Si fuera un monopolio podría poner el precio que quisiera, y poner autobuses a las horas que quisiera y a las que no dejar el servicio desierto. Pero no, tiene que dar el servicio comprometido, aunque a esa hora no se llene. Y no puede subir el precio en el puente, aunque tenga más demanda.
#38 Claro que cambia su oferta. Si se liberaliza pasaría a no haber ninguna línea deficitaria. Oferta cero.
Quieres operar una ruta rentable, pues eres libre de hacerlo, pero te obligo a mantener una deficitaria. Y tú te las apañas para coordinar las dos de una manera que te resulte rentable, siempre y cuando ofrezcas un servicio digno a la deficitaria.
Pd. Como deje de ser rentable ir a algún pueblo de Teruel, repartir correspondencia o paquetes, hacer q llegue fibra óptica, centros de salud y colegios con ratio bajo... Nos tendremos todos q ir a Madrid, Bcn...
Todo el que quiera cubrir Madrid-Burgos deberá cubrir Madrid-Teruel con la frecuencia que se determine, pero al menos hay libre mercado.
Si hay varias compañias con mismo pack de rutas, el usuario podria elegir el mas simpatico, con mejores autobuse o mejores servicios. o incluso mejor precio, porque se puede limitar el precio por arriba, pero dejar libertad para bajarlo.
Tambien es verdad que dar el monopolio ayudaria a mejorar la eficiciencia y reducir los costes: Autobuses mas llenos, costes fijos que se amortizan con mas clientes. Lo malo es que luego el cliente no pueda elegir o no le pongan limites.
Además, las líneas no son rentables o deficitarias por completo. Puede ser que sea rentable en unas horas, y deficitaria en otras. Es decir, poner dos autobuses al día, hasta gano dinero. Pero si tengo que dar uno cada dos horas... ya no. No es tan simple cómo dices en tu comentario.
Efectivamente, la administración debe de encargarse de regularlo bien para asegurarse cubrir las líneas deficitarias y a la vez que les siga mereciendo la pena a las empresas prestar el servicio.
Si dejas al mercado únicamente darán servicio en barcelona y madrid.
Con red eléctrica pasa lo mismo, hace que el precio de la electricidad sea el mismo para cualquier hogar en españa independiente de dónde esté.
Lo que propones es quitar la regulación, y eso lo más fácil es que dejara las poblaciones pequeñas desasistidas. Porque si no tienen la seguridad de los ingresos de la línea buena, no van a comprometerse a hacer la mala.
Porque si lo que propones es más transparencia en las concesiones, y un control efectivo de que se cumplen las condiciones ofertadas (y se imponen las sanciones correspondientes por los incumplimientos) no vamos a discutir nada. Opino eso mismo.
#72 Reduces precios en las rentables, y subes de precio las deficitarias. Además, aun en el supuesto que se recaude y se distibuye de manera perfecta ¿Cómo sabes que subvención es justo dar?
Ahora hay mercado. Una vez cada X años que sale la concesión, pero ahí hay competencia. Y este sistema funciona normalmente mejor que el tan cacareado "libre mercado" en los sectores con barreras. Ejemplos son electricidad, telefonía...
Y ojo, que los precios eran caros. El billete ida/vuelta me costaba 33 euros. Si iba con otra persona, ya me compensaba más coger el coche, porque la gasolina salía más o menos por lo mismo.
Lo que sí me preocupa es que no se regule el precio máximo por kilómetro, porque entonces me huelo lo que pasará, que las rutas normalitas donde no tienen cabida 2 compañías van a abusar subiendo los precios.
Es decir, que por el hecho de que una empresa tenga un pack con las rentables y las deficitarias, no se prohiba entrar a otra a competir con el mismo pack de rentables y deficitarias.
Tal vez al aumentar la oferta tengan que ponerse de acuerdo para repartirse la deficitaria y así seguir manteniendo rentabilidad, pero las dos serían responsables.
Todo eso mientras persiguen a blablacar y demas alternativas
IRONIC:ON
Eso, sí, que les jodan a los de las líneas deficitarias o que paguen más. Todo el mundo debería vivir en urbes
Pero vamos a ser buenos y pensar que es así. La concesión fija un autobús cada dos horas en la mala y uno cada hora en la buena. ¿propones que haya dos autobuses cada dos horas en la mala, saliendo a la vez? (el horario está fijadas por la concesión). ¿Y como mínimo duplicar el servicio en la buena? (en horas valle, en puntas quizá más aún)
Lo mires como lo mires, lo que dices no tiene sentido. Lo que estás proponiendo no es competencia, es que una empresa pueda ponerse de acuerdo con otro como gestionar su concesión. Y eso (sorpresa) ya se puede hacer.
Por eso digo que podrían ponerse de acuerdo para cada dos horas realizar el servicio una de las dos empresas. Además los clientes tal vez prefieran elegir viajar con la que presta un mejor servicio o la más barata si les da igual la hora a la que viajar.
Pero también podrían proponer prestar la deficiente, parando por todos los pueblos, pero con un recorrido más largo que acabe prestando servicio a ciudades más importantes tardando mucho más, pero a un precio mucho menor. Como ocurre con el Flixbus de Madrid a Bilbao, que lo ofertan a 14 euros pero tardas todo el día, porque al ser ruta internacional te tienes que ir hasta Francia, esperar a otro bus y volver al País Vasco... Pero hay quien no le importa tirarse todo el día de viaje con tal de ahorrarse unos euros.
El alto precio de los buses simplemente es una cuestión más de corrupción, con rutas regaladas a dedo hace 30 años cobrando un precio por km de locos, y otras como Madrid-Marbella con el precio por km más barato de España apenas 16€ el trayecto.
Lo que no es normal que un Bus Madrid-Bilbao cueste el doble que un Madrid-Málaga cuando ambas tendrán un número de viajeros similar, y la ruta a Bilbao es 100km más corta.
Al final esto de los autobuses low cost sería como las aerolíneas low cost, que los gobiernos autonómicos de turno deberían subvencionarles si quieren que den servicios a zonas menos rentables.
Al final sería prácticamente lo mismo que ahora, sólo que con otros apretando al sector público.
De mi pueblo solamente hay autobuses a la capital de provincia (3 veces al día), con una parada en otro pueblo. No es posible desplazarse a ninguno de los 4 pueblos colindantes de más de 7.000 habitantes por bus (que en teoría es donde sería más útil viajar). Quieras o no, en un pueblo pequeño, si no tienes coche estás atrapado.
Y si la línea es deficitaria y el compromiso es un mínimo... no sé como decir que veo muy poco probable que una empresa decida por sus eggs dar un servicio mejor para perder más dinero. Vamos, si por 10€ el billete palmas pasta no veo que digan ¡pues yo lo pongo a 8 para perder más pasta todavía! ¿De verdad confías que hagan eso?
Seguramente pensarás que Flixbus no tendría interés en ellas, pero probablemente harían encantados un bus Madrid-Teruel-Barcelona a buen precio que los pobres utilizarían para viajar de Madrid a Barcelona y nos sorprendería ver que la afluencia de viajeros a Teruel se incrementaría.
Como dice #87, lo mismo pasó con las líneas aéreas y es el gobierno quien subvenciona los trayectos por que son deficitarios.
Y luego nos quejaremos de la despoblación rural.
Si por 10 euros llenas el 20% del autobús, y por 5 euros llenas el 90%, no palmas más pasta porque el billete cueste más barato.
Ruta Florencia - Roma
El bus salió de Florencia como con 2 horas y algo de retraso, cuando estábamos como a 70 km de Roma, el autobús pinchó una rueda en la autopista, no fue un reventón, simplemente iba perdiendo aire, el busero, con buen criterio, paró en un área de servicio y llamó a Flixbus para ver qué hacía y la compañía le dijo que continura e intentase salir de la autopista y así la gente que mandaran a arreglar el pinchazo no tuviese que pagar el peaje.
El busero acató sus órdenes y seguimos con claros problemas por la autovía, en la primera salida, salió de la autopista pero no conseguimos llegar ni al primer pueblo. En el primer cruce de carretera al salir de la autovía (un cruce en T en el que una carretera de doble sentido se cruzaba con otra de doble sentido), justo cuando el bus estaba haciendo la maniobra de incorporarse a la otra carretera, reventó la rueda y el bus se quedó totalmente bloqueado bloqueando totalmente el tráfico en todos los sentidos (aquí es donde comenzó la fiesta). Nos bajamos del autobús, todos empezamos a cagarnos en los muertos del busero y de Flixbus, aunque no había mucho tráfico por esas carreteras, todos los coches que llegaban quedaban bloqueados y sus conductores bajaban a unirse a la fiesta y cantarle las 40 al busero por su hazaña. Los carabinieri llegaron como a la media hora y también se pusieron a felicitar a voces al busero por ser tan puto crack. A todo esto, Flixbus en vez de mandar una grúa a mover el bus y otro bus para llevarnos a Roma, mandó desde Roma a dos notas en una furgoneta con un kit antipinchazos y herramientas que no eran las adecuadas. Los carabinieri junto con la ayuda de la gente empujaron el bus y consiguieron abrir un hueco por el que pasaba un coche y se pusieron a dirigir el tráfico para al menos, evitar el bloqueo. A la hora de quedarnos tirados, llegaron los mecánicos y en 5 minutos ya se dieron cuenta de que no habían traído la herramienta adecuada para desmontar la rueda (eran unos auténticos ejpertos!!!) así que llamaron a Flixbus y les mandaron a otro ejperto con la herramienta adecuada QUE VENÍA DESDE ROMA. Así que, tras otra horita más de espera, llegó la pieza y comenzó la reparación de la rueda. Consiguieron desmontar la rueda, reparar el pinchazo y volverla a montar la rueda en algo menos de 3 horas (porque eran unos putos expertos claro). Así que después de todo esto,nos montaron otra vez en el bus y a Roma.… » ver todo el comentario
Te comenté antes que en mi pueblo sólamente hay 3 buses al día hacia la capital de provincia. Pues bien, los lunes a las 7 de la mañana va cargado de estudiantes, y los viernes a las 18h vienen de vuelta. El resto del tiempo no se llena ni medio bus.