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¿No tienes capacidad para entender por qué suceden cosas malas en el mundo?

¿No tienes capacidad para entender por qué suceden cosas malas en el mundo?

Si de verdad existiera la gente mala en un sitio cometiendo malas acciones , y solo fuera necesario separarles del resto de nosotros y destruirles. Pero la linea que divide el bien del mal corta por el medio del corazón de cada ser humano. ¿Y quién quiere destruir una parte de su propio corazón?. La realidad es lo que dice Solzhenitsyn en la cita que abre el post, la realidad es que cualquiera de nosotros es capaz de un mal inmenso, que la gente normal se puede convertir en genocida.

| etiquetas: aleksandr solzhenitsyn , mito del mal puro , roy baumeister
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Comentarios destacados:              
#5 Hace años, en fidonet, me gané una bronca por entrar en un flame con un troll nazi (quien no sepa lo que era la netiqueta es.wikipedia.org/wiki/Netiqueta).

La cosa es que un sociólogo que había por allí me explicó que esa idea que yo tenia de que la gente como aquel tipo era la que llenaba las fosas comunes era totalmente equivocada. Los que en la antigua Yugoslavia prepararon las campañas mediáticas, los que planificaron la limpieza étnica, los que dieron apoyo ideológico y se ocupaban de que los verdugos tuvieran de todo eran gente culta, gente "de bien", padres de familia y buenos vecinos. Y utilizaron a los exaltados para hacer el trabajo sucio, pero sin ellos no habría sido posible.

Ojito con la gente "normal".
  1. Dejo esta imagen de donde saque el título del envío:  media
  2. #1 ¿Por qué me votan negativo? :'(
  3. No sé si tengo capacidad o no para entenderlo, pero tengo la suficiente como para saber que si sueltas por aquí (o sales por la tele en plan indignado diciéndolo) que toda la culpa es de los políticos, tu karma y tu fama tendrán un pico ascendente.
  4. "La culpa de todo la tienen los cuñaos que no votan lo que yo" -- meneante cualquiera
  5. Hace años, en fidonet, me gané una bronca por entrar en un flame con un troll nazi (quien no sepa lo que era la netiqueta es.wikipedia.org/wiki/Netiqueta).

    La cosa es que un sociólogo que había por allí me explicó que esa idea que yo tenia de que la gente como aquel tipo era la que llenaba las fosas comunes era totalmente equivocada. Los que en la antigua Yugoslavia prepararon las campañas mediáticas, los que planificaron la limpieza étnica, los que dieron apoyo ideológico y se ocupaban de que los verdugos tuvieran de todo eran gente culta, gente "de bien", padres de familia y buenos vecinos. Y utilizaron a los exaltados para hacer el trabajo sucio, pero sin ellos no habría sido posible.

    Ojito con la gente "normal".
  6. #3 Es un sarcasmo lo que profieres y tiene su gracia, pero lo cierto es que todas las mejoras acaecidas en el mundo han tenido lugar cuando los que mandaban se pusieron de acuerdo para detener los horrores que sucedían.

    Se quiera o no, son los que están en lo alto, los que elaboran las leyes y los que poseen el monopolio de la violencia, los que provocan, de manera directa, que los horrores que surgen en el mundo, cesen o aumenten.

    Si la política es lo que se ocupa del gobierno de las sociedades, tal vez la causa del mal no sea la política, pero sin duda es quien puede encontrar la solución con más efectividad.
  7. #8 No, no era un sarcasmo, era una afirmación referida a la realidad del contexto actual. Tú escuchas las conversaciones de mucha gente, y escuchas lo que mucha gente te dice directamente, y te das cuenta de que los políticos tienen la culpa de todo, de todo. En todo caso lo único que cambia es, según a quién le preguntes, qué políticos tienen la culpa; los de un bando dicen que los del otro, los del otro dicen que los del uno, y luego están los críticos totales, los que "no se dejan engañar" que ya directamente dicen que son todos.

    Y llegan a tener la culpa de cosas inverosímiles.

    Sobre lo que dices: sí, en muchas cosas tienen responsabilidad sea por fomentarlas, provocarlas o no luchar contra ellas con suficiente empeño. Aunque en cada caso hay que señalar a quienes tengan responsabilidades reales en ese asunto en concreto.
  8. un señor meneo vaya, a ver si llega a portada :-)
  9. #4 la frase que en sí ya es un irónico metacuñadismo.
    ...
    Tal vez sólo sea correcto hablar de metacuñadismo en vez de cuñadismo, porque al opinar de los cuñados, te conviertes en uno {0x1f635}
  10. En un mundo natural y no artificial como el que estamos viviendo, lo malo se convierte en bueno y lo bueno en malo.
  11. #15 La programación de este bot está fallando. El programador tendrá que revisar el algoritmo de generación de frases aleatorias para conseguir articular una estructura lógica en el discurso.
  12. Muy buen artículo y muy recomendable el libro de Arendt a la que se criticó por humanizar a Eichmann. Y es que queremos pensar que aquellos que cometen actos terribles son monstruos muy alejados de nosotros, que nosotros mismos no seriamos capaces de realizarlos. Tendemos a idealizar al mal también creando otro monstruo. Así, aquí mismo en Menéame se pueden leer comentarios sobre los malvados que son los musulmanes o los gitanos, idealizaciones del enemigo, no saber contra que luchas, convertirlo en un monstruo ajeno a nosotros, hoy día es lo que ocurre en Europa con el islamismo.
  13. Claro, y los psicópatas y sociópatas no existen, ni existe gente que considera que todo tíene un precio (justificación de su forma corrupta de ser que otros controlan por ser la vida y la humanidad algo superior al dinero, riquezas o poder).

    Sinceramente, lo simplista es pensar que no hay personas con enfermedades mentales ni interesadas exclusivamente por lo material y el poder, no hace falta dualismos, son directamente malas personas sin empatía ni escrúpulos.
  14. Yo cuantos más años cumplo, peor persona soy. Más desconfiado, egoista, intolerante incluso. Pero al final también es una cuestión de supervivencia. No vivimos en una sociedad que premie a la gente buena. Sólo espero no acabar como Jiménez Losantos o similares. Uno de mis temores es llegar a esos niveles de trastorno y no saber darme cuenta.
  15. Me ha gustado mucho, gracias.
  16. El dualismo bueno-malo es entretenido en películas pero por la simple razón que en dos horas es muy corto tiempo para explicar las complejas causas y montones de variables que afectan a los protagonistas, mejor decir: "este es bueno", "este es malo", "bueno-malo se lían a hostias", "bueno vence al malo con 'fatality' al estilo Mortal Kombat".

    La vida real es mucho más compleja que una película.
  17. Porque no existe ni lo malo ni lo bueno.

    Por ejemplo: Si te mueres es bueno para un montón de seres vivos que se van a dar un festín con tus tejidos y para aquellos que matarías estando vivo y ya no van a morir gracias a que te has muerto tú.
  18. #8 "Se quiera o no, son los que están en lo alto, los que elaboran las leyes y los que poseen el monopolio de la violencia, los que provocan, de manera directa, que los horrores que surgen en el mundo, cesen o aumenten."

    Los políticos son sólo marionetas de los poderes económicos, y estos a su vez son psicópatas de los números y de los benefícios, y la gran mayoría de la clase obrera en última instancia lo que les interesa es "lo suyo", (su trabajo y su sueldo) y prefieren que la empresa donde trabajan vaya bien para asegurárselo. Luego en lo que ya no les toca tan directamente todos somos muy buenos y solidarios.
  19. #20 parece que no has leído bien el artículo. Menciona que también existen las personas que dices pero que no justifican ni de lejos la cantidad de maldad que hay en el mundo
  20. La religión es un insulto a la dignidad humana. Con o sin religión siempre habrá buena gente haciendo cosas buenas y mala gente haciendo cosas malas. Pero para que la buena gente haga cosas malas hace falta la religión.

    Steven Weinberg

    (o como muy bien dice el autor, fanatismo ideológico... que tal vez no sea sino otra forma de religión)
  21. Muy interesante artículo. Sin embargo, creo que al señalar que no existen los "ellos malos" ni "nosotros buenos", sino que en cada uno de nosotros hay un debate moral interno, el autor se olvida mencionar que al resolver ese debate, no todos somos iguales. Efectivamente, todos en determinadas circunstancias podríamos hacer el mal, pero no todos necesitamos las mismas circunstancias. Existe la gente mala, que necesita una motivación menor para obrar mal, y existe la gente buena, que solo en casos muy extremos llegaría a hacerlo. Es verdad que no hay gente éticamente blanca ni negra, que todos somos grises, pero no todos somos del mismo tono de gris.
  22. #25 Sí, pero esos poderes económicos están ahí porque ciertos seres (que, sin duda, psicópatas o no, eran políticos) les han dado libertad legal para llegar tan alto.

    Lo malo es que los políticos podrían quitársela... pero, como dices, son fieles siervos de sus amos.
  23. El otro día comentando con un amigo, llegamos a la conclusión de que incluso la pedofilia entre los religiosos se explica en parte por el egoísmo de la iglesia como estamento, que con el objetivo de heredar todos los bienes de sus curas, les prohíbe casarse, creándoles así desequilibrios sexuales debido a contradicciones de la razón.
  24. #28 Añado una frase auto explicativa: “Si podemos formularnos la pregunta: ¿soy o no soy responsable de mis actos?, significa que sí lo somos” (Dostoievski)
  25. Para mi no hay mucha diferencia entre el "mal por el mal" y el "mal por que no se me acuse de debilidad"

    El sadismo existe, es un hecho.
  26. #32 Muy acertado. De hecho, las personas que cometen crímenes alegando que solo cumplen órdenes, del mismo modo que eluden tener cualquier responsabilidad cuando se les juzga por ello, deberían rechazar los reconocimientos cuando su sistema les quiera premiar. Usando el típico ejemplo del oficial nazi, si en su día aceptó medallas por "cumplir órdenes", aceptó la responsabilidad de sus hechos, admitió que hizo algo que otros no harían. Si un combatiente del ISIS acepta la promesa de las 70 vírgenes, se está haciendo responsable de sus acciones, para bien o para mal.
  27. #5 Define "normal" ;)
  28. #33 Obviamente ni existen seres de luz ( Aquí Podemos, para otros la Iglesia Católica) ni el demonio personificado en personas.

    Lo que sí hay es una perversión de la tolerancia ( Mari France Irigoyen, teórica del Acoso Moral) y cada vez más en nuestras sociedades, al menos las occicentales.
    Psicópatas los hay, por suerte no son muchos pero los hay y mejor no te los curces, no todos van con navaja o pistola.

    La nueva religión es el dinero, no nos engañemos, también hay personas que intentan ayudar a los demás, no son ángeles pero tienden a procurar el bienestar de otros. Una gran mayoría se deja "arrastrar" por la masa, los mass media,etc.
  29. #14 típica respuesta de cuñado :troll:
  30. #35 Lo he entrecomillado a propósito mas que nada porque nunca entendí ese concepto, cuando lo oigo me da como que me estoy perdiendo parte de la conversación. Supongo que se refieren a la mediana, una persona de 30-40 años con 2,1 hijos, hipoteca a otros 40 años y que iría a una guerra bien a gusto por alguna razón peregrina.

    Para todo lo demás, me guio por el payacho: porque los hay porque los hay bajicos, grandulones, con los ojos juntos, con el pelo fosco, cartonianos, cetrinos, muesos, chatunos, mellados, culo carpeta y velludos.
  31. #23 Mira "La roca"
  32. Si.
    Libre albedrío.
    Siguiente pregunta.
    :-D
  33. En un mundo donde la técnica y la tecnología avanza diez veces más rápido que las humanidades y ciencias sociales, pasa lo que pasa.
  34. #5 "Son moderados todos los que tienen miedo o piensan traicionar de alguna forma." Fíate de los "normales".
  35. #40 Un cuñado es incapaz de decir sólo un monosílabo.
  36. #10 Luego están los predicadores.
  37. #21 Es triste, pero yo también.
  38. #29 no te confundas, incluso F.Gonzalez lo reconoció en lo 80, para hacer política hace falta dinero, y el dinero lo tiene quien lo tiene. Si pretendes ir contra ellos tu carrera política está acabada. Los políticos no tienen ni de lejos el poder que nos han hecho creer. Nos lo han hecho creer para que pensemos que vivimos en una democracia.
  39. #44 Ahí, ahí...pero aquí la ciencia pura mata, es la nueva religión no lo dudéis.
  40. #51 Le preguntas a cualquier tipo como funciona android o un software determinado y te contesta, le preguntas que te defina lo que es la democracia, o para qué sirve la constitución de un país, y te duda, vacila, no te sabe responder. Terrible.
  41. Justo acaba el articulo hablando de Eichmann y de Hanna Arendt cuando la tesis de la banalidad del mal es justo la contraria a la de su articulo.

    Eichmann no mataba ni por idealismo ni por moral, ni por fe. Mataba porque era un trabajor mondo y lirondo que cumplia con sus tareas porque (valga la redundancia) era su trabajo. Era un padefo cualquiera.

    En las guerras la gente con ideales, moral o fe son una minoria (y para más inri, entre ellos estan los que desertan o sabotean), no son suficientes como para hacer ningun genocidio, el grueso de la movida son gente normal, padefos, esa es la gente que hace posible las guerras.

    Ahora bien, luego es esta misma gente la que se hace el longis y dice que no sabia nada o que no tenia alternativa o que dentro de lo poco que pudieron intentaron hacer menos, que olo seguia el rollo por miedo, etc, etc y se inventan que habia unos fanaticos muy muy malos (los de la fe, moral, ideales, utopicos, etc) y la culpa era suya aunque fueran 4 gatos claramente insuficientes para montar un genocidio (cosa para la que se necesitan muchas pero que muchas manos, mucha mucha infraestructura, mucha mucha financiación y mucho mucho apoyo).

    En fin, ellos escriben la historia y se la follan cuando quieren.
  42. "la realidad es que cualquiera de nosotros es capaz de un mal inmenso"
    No.
  43. #21 #48 yo al revés, cada día soy mejor eprsona...intento ver en cada verdugo que me cruzo una victima que en su día sufrió...es inaflible...empiezas a verlo todo mur relativo

    y entonces te das scuenta de que somos muy moldeables, e igual que salimos mal...podemos salir muy bien...education is the key
  44. El infierno está lleno de buenas intenciones.
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menéame