Si nos confiscan las armas, hay una muy alta probabilidad de una rebelión armada en EE.UU

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Si nos confiscan las armas, hay una muy alta probabilidad de una rebelión armada en EE.UU

El grupo de Facebook Culpeper County 2A (condado de Culpeper 2A) tenía cinco reglas. La regla número uno era: "Ocúpate: sigue el Plan de Acción y toma las medidas necesarias para proteger tus derechos. Compartir memes no es suficiente. Necesitamos acciones coordinadas". La regla número dos era: "No te des por vencido, estamos en la pelea de nuestras vidas. Actúa en consecuencia. Nunca te rindas". En algún punto a finales de enero pasado, las reglas cambiaron y la número dos se convirtió en "No racismo". Pero el objetivo fundamental se mantenía

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168 comentarios

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#101 cromax

#34 Y en algunos países musulmanes rige la Ley del Talión. Es un derecho muy importante para ellos.
Joder, es que decís unas cosas.
Mira que tiene cosas estupendas EEUU y vas a defender la más mierder.

1 18
#102 cromax

#17 Para ti será una majadería, pero es una realidad que tiene millones de seguidores. Creo que subestimarla es un error.
Solo la NRA tiene 5 millones de miembros y hay más organizaciones.

0 14
#103 --38321--

#25

El enlace para tontos que no saben el contexto de lo que habla en ese momento.

2 28
#104 RoterHahn

#96

0 10
#105 RoterHahn *

#13
Algo habrás hecho mal.

2 33
#106 Peter086

#51 ¿Sometidos e indefensos al poder del estado? ¿Te refieres a los mismos que han decidido que les tutele Trump? Dime tú cuándo ha funcionado algún alzamiento armado en EE.UU. (aparte de la breve independencia de Texas).

3 30
#107 RoterHahn

#87
Se lo están ganando a pulso.

0 10
#108 vet

#66 Y ese ex marine se llama John Rambo

4 35
#109 RoterHahn

#18
Y yo conocí a un amigo de mi hermano que se vino para 1 año por estudios a principios de los 90 y se quedo 5 años o más pues le gustaba la tranquilidad de saber que nadie portaba armas. Y eso en Euskadi.
Y como dijo un colombiano que se quedó tb después de sus estudios. Impagable que los niños puedan jugar así de libre y despreocupadamente.

4 44
#110 Sawyer76

#106 La independencia de Texas no fue un alzamiento en EEUU, sino en Mexico, que es a donde pertenecía Texas, y anteriormente a España.
Y como he repetido ya, no es una cuestión de poder o no poder vencer al ejército estadounidense en un hipotético alzamiento; es una cuestión de principios.

1 27
#111 mettro

#10 supongo que se referirán al texto donde pone "el que a hierro mata a hierro muere", como las balas no son de hierro no hay problema.

1 14
#112 Baal *

En realidad solo ha dicho un clásico "Molon Labe"... En esa sencilla frase se puede resumir todo lo que ha dicho. #3 #18 #51 #55 #94

2 45
#113 Highway

Votante medio pro trump

0 7
#114 tul

#84 la gente que vive en los barrios pobres de sus ciudades les importa exactamente lo mismo que los que viven en el otro lado del mundo, nada de nada.

1 25
#115 tul

#77 esas milicias estan infiltradas desde hace años, el dia que intenten algo los detienen a todos en sus casas sin darles tiempo ni a vestirse de milico para la foto.

5 44
#116 --609821--

#112 Momentos míticos de la historia. Esa mentalidad se ha perdido en Europa, al menos de manera generalizada.

0 6
#117 --609821--

#106 USA es el resultado de un alzamiento armado.

1 19
#118 Triskel

#59 por la mentalidad de una parte nada despreciable de EEUU, si metes el ejército alegremente para acabar con los que ellos entienden que defienden derechos de su constitución igual acabas con muchísima más gente en contra

1 13
#119 --609821--

#72 ¿90 armas cada 100 habitantes? ¡Qué alguien le de un arma a los 10 restantes!

0 6
#120 horrifido

#91 entre otras cosas porque en la España rural el que no tiene una escopeta es porque tiene dos.

2 22
#121 Ante_Servia

#18 allí se cree en la libertad del individuo por encima de todo, muy por encima del poder del gobierno.
Aquí la mentalidad es del siervo medieval, el señor o gobierno que me haga todo.

4 49
#122 SuperPollo

#94 El meme en cuestión

4 35
#123 --632196--

» ver comentario
#124 BM75 *

#53 No es cierto.
En EEUU hay unas 100-120 armas por cada 100 habitantes.
En la UE, los dos países con más armas son Chipre y Finlandia, con 36 y 32 por cada 100 habitantes, y además son armas de caza.
No está bien manipular datos para querer tener la razón.

c/c #72 #75 #98 #67

2 13
#125 --89888--

#66 Esa posibilidad siempre existe, pero no todos los días se puede montar un golpe como el de Dallas.

1 17
#126 --89888--

#18 De hecho, por lo que he oído varias veces, lo que dice la famosa enmienda es que los ciudadanos tienen derecho a formar milicias para defenderse del gobierno. Lo de las armas es solo una consecuencia directa de ello.

1 28
#127 --89888--

#106 Recordad que la constitución yankee proviene de cuando acababan de independizarse del Reino Unido, y cuando hablan del poder del estado, se están acordando de cuando desde Londres les imponían lo que podían y no podían hacer.

Y en 1800, la distancia entre el lago Tahoe y Virginia no era infinitamente inferior a la de New York y Londres.

0 8
#128 --89888--

#87 ¿En Menéame desprestigiar a EEUU? Nunca, jamás.

1 18
#129 --89888--

#31 Pues me van a perdonar todos los buenísimos suizos, pero si veo a alguien poniendo a mi mujer en peligro dentro de mi casa, y tengo un fusil a mano, le incrusto en las vertebras todos los botones de la camisa.

0 8
#130 la_gusa

#124 Mis datos vienen de aquí:

elpais.com/politica/2018/02/20/ratio/1519148866_449958.html

"En Estados Unidos hay 89 armas por cada 100 personas, según las estimaciones del Small Arms Survey"

Es una información de hace dos años, así que no se si la fuente es fiable al 100%. De ahí a acusar de manipular datos, hay un trecho. Todos estos datos vienen de encuestas y no son fiables al 100%

0 8
#131 ContinuumST

#129 Lo entiendo. Pero posiblemente fueras a la cárcel, o como mínimo ante un juez. Desconozco al detalle las leyes suizas.

0 15
#132 BM75

#130 Mi comentario no iba por ti, el dato que tienes es bastante exacto. Te puse en copia para que lo leyeras también.
Mi comentario iba por el que dijo que "en Finlandia, o Groenlandia, hay más armas por habitante que en EEUU", lo cual es falso.

1 15
#133 --119151--

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#134 Q_uiop

#9 "...y Jesús fabricó unas Uzis y las repartió entre sus apóstoles deciendoles 'Tomad y disparad el arma de Cristo'..."
Parabellum 9'19"

1 20
#135 Janssen

Firmado: Asociación Nacional del Rifle. National Rifle Association (NRA), organización de los EEUU para defender el derecho a poseer armaspara defensa personal y actividades recreativas. Vigente desde 1871, es decir es la organización de derechos civiles más antigua de EEUU. Según sus estatutos su objetivo es proteger la Segunda Enmienda de la Constitución de los Estados Unidos de América, que reconoce el derecho de poseer y portar armas.

0 15
#136 briarreos

#108 perdone usted, pero Rambo era un boina verde, del ejército de tierra. No una nenaza de infantería de marina.

2 28
#137 Jakeukalane *

#118 obvio. Pero si se pone serio la cosa y no son cuatro basuras blancas gastando cartuchos sino que amenazan con extenderse en el territorio se hace un apagado informativo y se acaba con ellos en cero coma.
Esto vale para revoluciones de cualquier estilo. Una revolución socialista tampoco tendría ningún futuro militar. O derrocar el gobierno de EEUU.
Es más, estoy convencido que algún plan así ha sido desactivado en el pasado.

0 14
#138 Sovietico

#27 Los cojones, si USA desapareciese de momento habría unas guerras locales que te cagas intentando conseguir su parcelita de poder que se ha quedo vacante.
Solo las hostias que iba a ver por el comercio maritimo para hacerse con las bases que ha dejado USA y hacer lo que ahora no pueden ya serían grandes, por no hablar de guerras convencionales.

3 33
#139 Oedi

#62 por ejemplo España? Aquí sabemos lo que supone tener que enfrentarse a un ejército. Estoy de acuerdo en que lo de "enfrentarse a la deriva tiránica de un gobierno" pudo tener sentido en el tiempo de los padres fundadores, pero hace mucho tiempo que no. Y en Europa simplemente esa mentalidad no abunda.

2 27
#140 Jakeukalane

#139 si vox se hace con los resortes del Estado que aplaste a la disidencia que generarían al ilegalizar partidos sería negativo, obviamente. Eso no nos impediría a muchos intentar hacer algo para sacarles a patadas.

0 14
#141 raldon

#37 actualmente con la tecnología sería una corta batalla.

1 16
#142 Willou

#114 Que se lo digan a Nueva Orleans, todavía están esperando las ayudas que vendrían después del Katrina.

1 23
#143 Expat_Guinea_Ecuatorial

Las confiscaciones de armas siempre preceden a giros dictatoriales de los gobiernos. Ellos sabran por que no estan contentos ante la perspectiva de un gobierno socialista.

0 9
#144 --573419--

Si no tuvieran tantas armas como iban a organizar una matanza entre ellos como asiduamente hacen.

0 7
#145 tul

#142 las ayudas son comunismo!

1 23
#146 EuropeoDespierto

#73 #95
Países donde haya el derecho constitucional de portar armas, y donde las puedas comprar en cada esquina

1 16
#147 Atrydas

#87 ¿Estás de coña? Yo también llevo 10 años en Menéame y ha cambiado en muchas cosas, pero precisamente criticar a EEUU lo seguimos haciendo igual que el primer día.

4 40
#148 uruK *

#70 Eso es bastante opinable. De hecho la historia de que los civiles no puedan portar armas responde, yo diría que en todos los casos, al interés de las clases gobernantes y las aristocracias por asegurar su poder. En España las armas se fueron prohibiendo progresivamente, antes cualquiera podía llevar espada y no se si pistola (de las antiguas de mecha), luego las prohibieron, pero ojo, no es que se las prohibieran a los civiles, se las prohibieron a los no aristócratas, y esto no era más que una forma de control del pueblo llano, que ya solo podía llevar navajas, que más adelante también se prohibieron aunque con poco éxito. Cuando el modelo de Estado cambió también se prohibieron las armas a los nobles (antes los nobles era mucha gente entre la baja y alta nobleza) y únicamente quedaron bajo control del Estado. En ningún caso se prohibieron con la idea de bajar la tasa de asesinatos, eso nunca fue lo que el legislador tuvo en su cabeza.

Por otro lado hay otros países, como Suiza, donde todo dios tiene arma en casa, incluidos fusiles de asalto, se enseña a la gente a disparar desde que son niños, y hasta se puede ver gente con el fusil a la espalda cuando van a practicar y, sin embargo, es de los países con menor tasa de homicidios del mundo.
www.swissinfo.ch/spa/politica/endurecimiento-de-la-ley-de-armas_-cuán

Yo en lo personal estoy acostumbrado a nuestro modelo y no deseo cambiarlo y que haya armas, a mí me daría miedo, pero yo he hablado con algún americano y el razonamiento que sostienen es ese, que si el poder está en el pueblo, entonces las armas (que son el auténtico poder en última instancia) deben estar también en el pueblo, a nosotros no nos cabe en la cabeza pero de verdad que eso es lo que piensan casi todos los americanos que apoyan las armas (que son mayoría). Lo de la seguridad en zonas aisladas también, pero ese argumento es secundario.

1 16
#149 uruK

#120 que esa es otra, mucho rollo con las armas pero en España conseguir la licencia para tener arma de caza o pistola de tiro deportivo es un mero trámite.

0 7
#150 uruK

#106 está claro que si se alzan en armas se van a comer un mojón, pero eso es lo que ellos piensan, que si el poder está en el pueblo pues las armas también tienen que estarlo.

0 7
#151 uruK *

#31 el fusil se puede sacar a la calle
www.swissinfo.ch/spa/politica/endurecimiento-de-la-ley-de-armas_-cuán
aquí puedes ver una bucólica imagen de unas adolescentes (mujeres) en bici por el campo con su fusil en la espalda de camino a sus clases de tiro.

0 7
#152 --618240--

#120 Otra tontería. El porcentaje de gente del rural con armas es bastante pequeño. La inmensa mayoría no tenemos.

0 9
#153 joselix

#108 yo creo que Rambo era de la Armada, no de los marines. En cambio el sargento de artillería Highway podría hacerlo sin problema alguno

1 15
#154 --31911-- *

#65 Etiquetadas de izquierdistas, pero que no lo son. Por eso le llaman comunismo a tener sanidad pública, porque no saben qué narices es la izquierda.

0 12
#155 --278107--

#82 Es un talkie muy popular ya que tiene un ancho de banda enorme y una potencia de salida que se pasa por el forro la legislación de casi cualquier país. Vamos, que está prohibidísimo, pero obviamente se vende. Hasta hace poco tiempo podía oir a la poli con él.

0 9
#156 vet

#136 Lo sé pero no quería estropear el chiste

0 9
#157 la_gusa

#148 Pero es que me estas dando la razón. Lo que hace existir el estado es el monopolio de la fuerza. La gente tenía armas, pero si ejercía la fuerza, había castigos destinados a ellos excepto bajo ciertos supuestos (que decidía el legislador). Cosa que si el estado decidía ejercer la fuerza (como en los castigos físicos o la pena de muerte), está en su derecho.

El que los estados hayan retirado las armas a la población evidentemente es parte de hacer el estado más estable. En los tiempos que mentas había revueltas populares que podían acabar en auténticas guerras, cosa que el estado no quiere. Al final el riesgo está ahí de acabar como Afghanistan.

En cuanto a lo de que hay armas en otros países, si bien es cierto, no quiere decir que se pueda usar el arma de la misma manera que en Estados Unidos. En Suiza no puedes ir con una pistola en el cinturón por la calle. En Suiza puedes tener en casa tu fusil del ejército e ir a practicar con él cuando te toque, no puedes llevar ese fusil en el coche. Igual que en España hay muchísimas licencias de caza, pero la gente no puede salir de casa con la escopeta en el coche, por lo que pueda pasar. Y si tienes un arma en casa, tiene que estar en el armero y, dependiendo del arma, la munición en un sitio distitno, no puede estar cargada, etc.

No son situaciones comparables. Lo que es portar armas en USA es más comparable a países muy inseguros como Filipinas o Venezuela, donde la gente las lleva en el coche o encima por protección, a países como Suiza. Ese ejemplo no me vale.

Yo los americanos con los que he hablado, lo justifican principalemente como autoprotección, y que sin ellas no se sienten seguros y debidamente protegidos por el estado. Lo de que tener armas los haga libres del estado, me parece una justificación peregrina y más una autojustificación.

0 8
#158 cybermouse

#66 #66 ¿Rambo eres tu, o es sarcasmo?

0 8
#159 uruK *

#157 A ver, pero la situación de monopolio de la fuerza desde esa perspectiva, es decir, que haya castigos destinados a quien usa las armas fuera de los supuestos legales contemplados, es algo que está ahí desde que vivíamos en cuevas, no puedes agredir a nadie fuera de los supuestos que el clan/tribu/país/estado o lo que quieras determine. Esto es así incluso en Somalia y Afganistán, allí lo que sucede es que hay zonas controladas por el Estado oficial y otras zonas controladas por otros grupos/estados de facto, pero en cada zona de poder hay leyes, siempre hay normas al respecto.
En Suiza pueden tener todas las normas que quieran sobre como guardar/transportar armas pero el hecho es que todo dios tiene arma en casa y hay fusiles para dar y tomar, si cualquiera quiere matar a alguien puede coger su arma y pegarle un tiro a quien quiera exactamente igual que en EEUU, pero allí ni hay tiroteos masivos ni nada de nada, los asesinatos en EEUU no se suelen dar porque a un tio que porte su arma de pronto se le cruce el cable, normalmente son planeados, y un suizo podría hacerlo exactamente igual, pero son sociedades distintas y el resultado de la tenencia de armas es, por tanto, distinto.

Y en cuanto a las armas en España, pues tienes razón, realmente es facílisimo tener un arma en casa, la licencia de caza o la de la pistola para tiro deportivo te las dan sin preguntar mucho, y estoy seguro de que el porcentaje de asesinatos entre la población poseedora de armas de fuego en España y la de EEUU es mucho mayor en EEUU.

Yo el argumentario de los americanos sobre que el pueblo debe estar armado porque el poder está en el pueblo, y el Estado no puede monopolizar las armas y todo ese rollo lo he leído y oído hasta el aburrimiento, también el de la autoprotección, pero yo creo que la base ideológica sobre la que tratan de sustentarlo es el primero, pero bueno, dejémoslo en que los dos argumentos se usan, y normalmente usan ambos argumentos casi todos los defensores de la posesión de armas de fuego en EEUU.

0 7
#160 Jakeukalane

#154 se me olvidaron las comillas, disculpa. Pero son de izquierdas, porque me refiero a cuestiones sociales estilo movimiento LGTBI, género y cosas así.

0 14
#161 rafaLin

#124 ¿Cuántas hay en España? Pensaba que habría más de 36, en los pueblos todo el mundo tiene alguna.

0 9
#162 Adson

#146

[T]here are only three countries that have a constitutional right to keep and bear arms: Mexico, Guatemala, and the United States.

1 18
#163 BM75

#161 España es de los países de mundo con menos armas. 7 cada 100 habitantes.
La población rural es pequeña, y en cualquier caso habrá familias que que tengan una, nunca una por persona.

www.elindependiente.com/politica/2019/03/20/no-solo-estados-unidos-est

0 7
#164 PangolinX

"toma las medidas necesarias para proteger tus derechos. Compartir memes no es suficiente."

Como que no?

1 13
#165 Arcueid

#18 Yo sí que lo concibo. Entiendo que es una medida para reducir el monopolio que el estado tiene sobre la violencia; asumiendo que llega un punto en que ejerza ese monopolio de manera muy arbitraria.

La posibilidad está ahí y esta medida tiene (o más bien tuvo) cierta lógica. No se pueden comparar los medios de los que dispone el estado respecto a los de los individuos; ni por capacidad económica ni por acceso a tipos de armas e investigación. Y luego, claro está, es que el mayor acceso a armas por parte de la ciudadanía puede dar sustos y cosas peores en manos de irresponsables.

1 27
#166 temu

#48 www.youtube.com/watch?v=Q5PomR5PRG8

0 6
#167 AlexandreKiro

#90 Pues a mí no me parece nada irónico en la segunda mitad del vídeo, cuando defiende el derecho en sí, el caso de los panteras negra y en general el tono libertario, y de ahí que me quede con lo que dice Chomsky; pero si tenemos que buscar retranca, ironías y sarcasmos en análisis políticos con cara de póker..., pues todo puede parecer irónico para algunos...

0 6
#168 --349396-- *

#138 La mitad de la inversión mundial en ejército es de EEUU. Europa, China, UK y Rusia estarían más equilibrados.

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