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El eterno debate sobre si nuestros dispositivos tecnológicos nos espían está abierto de nuevo. Un informe recientemente publicado ha echado más leña al fuego y aportado algunas afirmaciones que son preocupantes. ¿Pero de verdad nos espían o hay mucho amante de las conspiraciones que no tiene otra cosa que hacer que soñar con el regreso de los tiempos de la cabina telefónica? Vamos a comenzar por el principio porque todo esto es bastante complejo. Hace unos días una empresa de marketing conocida como Cox Media Group publicó en su web una serie
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etiquetas: móvil , altavoz inteligente , espias , privacidad , informe , seguridad
Les basta con observar su propio servidor. Miran donde hacemos pausas en el scroll para saber en qué nos fijamos. La información que obtienen es más que suficiente ya que tampoco hay ninguna necesidad de acertar siempre con los anuncios.
Qué un dispositivo con micrófono y, una, dos hasta 5 cámaras, nos espía?
Sobretodo cuando al dispositivo le meten un micrófono con la excusa del "comando por voz".
Luego ya tenemos casos extraños como bombillas cotillas
La cosa se complica cuando, incluso usando esos bloqueadores, hablas con tu amigo/a de algo aleatorio por lo que nunca te has interesado o cuyas temáticas relacionadas nunca has buscado o visitado... y aun así abres YouTube (por poner un ejemplo) y el primer o segundo vídeo propuesto va sobre ese tema. O, siguiendo con el ejemplo de YouTube, cuando llevas casi dos décadas "educando" al algoritmo en tus gustos e intereses a través de los likes y las suscripciones... y aun así te propone cosas completamente opuestas a tus valores o tendencias. Porque una cosa es que no te encierres/encierren en burbujas de información... y otra que te metan con embudo temas como la masculinidad/feminidad tóxica, la política que apela a las tripas en vez de al cerebro, o maneras de consumo directamente antagónicas contigo.
Ahí ya te planteas que el algoritmo no es "inteligente" como se suele decir, si no un mercenario de mierda al servicio del mejor postor.
Y este es un grave problema. Ya se sabe que "aquí nadie lee la noticia" ... pero es patético y la gente se come TODO.
1.- Saldría de la tienda indignado.
2.- Se encogería de hombros y lo compraría igual.
El rollo ese de estar hablando con alguien de algo que le interesa a ese alguien, no a mí, y que el próximo anuncio que me sale en mi navegador del móvil sea sobre ese algo, cuando no me había salido algo así nunca.
A mí normalmente solo me ponen slutty lingerie, destinos turísticos y anuncios de pisos, las cosas que yo busco en el móvil. Estos "algo" eran cosas como la pérgola que quería instalarse mi padre, vapeadores portátiles que quería probar mi amigo tal, cosas que yo no había buscado ni con mi móvil ni con mi portátil nunca.
Eso que dices tiene una explicación. Y no te lo voy a explicar yo... porque puedes buscarlo en internet. Que es lo suyo cuando tienes dudas sobre un tema controvertido.
Escándalo en Amazon: la empresa reconoce que guarda tus conversaciones para siempre
www.elmundo.es/tecnologia/2019/07/04/5d1ccf42fc6c833f3f8b460d.html
A mi no me cabe duda que algo hay, llámalo micrófono, llámalo cámara, pero algo ahí. La semana pasada mi pareja y yo estuvimos en casa hablando sobre un producto, no hicimos ninguna búsqueda relacionada sobre el tema, a la hora mi pareja se pone a ver su timeline de FB y me dice "Mira noseque ...." (Jústamente era publicidad del producto que habíamos estado hablado hacía un rato) y no es la primera vez, ha pasado bastantes veces.
En mi teléfono tengo todo capado, ni FB, ni Google ni mierdas, porque soy bastante paranoico. Mi pareja si lo tiene pero se lo tengo con la mayor privacidad posible pero usable, no tienen ningún asistente de voz.
Me pueden llamar fantasioso y que mi película parece ciencia ficción, pero puedo asegurar que es cierto tal y como lo cuento.
La conclusión del artículo es de barra de bar como mi opinión, incluso diría que la suya de cuñado más pro.
- Se está basando simplemente en lo que una empresa de marketing ha dicho en su web. Muy fiable, sí. Una empresa de las miles y miles que hay alrededor de todo el mundo y por eso ya sabemos que no se espía.
- "Aunque sobre el papel el ser espiados con el móvil, la tele o un altavoz inteligente pueda parecer algo posible, hay que entender que no es algo que resulte viable. Las empresas fabricantes de estos dispositivos no lo van a permitir ni van a exponerse a que se produzca una polémica que ponga en jaque sus negocios."
¿Perdona? elpais.com/economia/2019/06/11/actualidad/1560264403_529943.html Técnicamente es muy posible hacerlo y el fabricante no tiene que ver nada al respecto. Android es coladero de permisos, no se tiene control sobre nada, por eso lo odio. Si no eres un power user no sabes que está corriendo por detrás, servicios en segundo plano por doquier sin que el usuario pueda gestionarlo. Una app de linterna corriendo procesos en segundo plano, poco sospechoso...
- En otro orden de cosas, si todo esto del espionaje fuera cierto y hubiera gente de marketing que nos estuviera escuchando, lo lógico sería que los anuncios que nos mandan y que nos encontramos al usar nuestra tecnología acierten. Y, hoy por hoy, no lo hacen.
¿Y esa conclusión la saca porque ha hecho un estudio riguroso? En mi caso yo afirmo que aciertan y según casos que he leído en intershes también, pero mi opinión y de esos usuarios tienen la misma validez que la del articulista.
-Antes de responderte preferiría que dejaras de masturbarte, Paco.
-Jamas!!!!!!
-Paco, cada día entiendo mejor a Skynet
www.superdeporte.es/futbol/2019/06/11/aepd-multa-laliga-app-microfono-
Esto no prueba nada lo de la publicidad. Que además, es muy fácil de hacer la prueba. Di 10 veces una palabra o producto muy raro en alto... y a ver si te sale algo relacionado. Es que no funciona así....
¿Cómo es eso de las bombillas cotillas?
Además, no se mandaban conversaciones, se mandaba un numerito que no identificaba palabras ni nada..... pero vamos, que como te digo, este tema es muuuuuy facilongo de hacer la prueba. Y por eso internet está llenísimo de artículos serios haciendo pruebas serias..... y no hay pruebas de lo que dices.
Pero vamos, que tu mismo puedes hacer la prueba... pero prefieres quedarte con tu idea y ya, cierto?
Otro día para comprobar la teoría, estuvimos hablando de que se había roto la lavadora y que necesitabamos una lavadora nueva. Estuvimos navegando un rato pero no salía nada... sin embargo cuando llegamos a casa y empezamos a navegar... ¡lavadoras!
La casualidadd!!!
Le dais una credibilidad que no se merece. Tal cual lo decís parece que entráis en internet y solo se muestra publicidad que sea relevante e importante para ti, cuando sucede todo lo contrario. Ni siquiera aciertan en algo tan básico como si eres hombre o mujer (estoy cansado de tragarme anuncios de Ausonia en Youtube, por ejemplo).
Si viviera en el 9º B quizá no miraría tanto.
Tanto como mil millones de estudios sobre esto... pa mi que te has colao un poco. No creo yo ni que se haya hecho una auditoría oficial sobre este tipo de altavoces inteligentes o los smartphones.
Como han dicho por ahí, si de verdad escucharan te pondrían la publicidad correcta.... y la mayoría de ocaciones es publicidad que no tiene ningún sentido. Salvo el remarketing... que eso es que te ponen lo que has buscado.
También tu puedes hacer la prueba creando una campaña de publicidad....
Hace dos años. Recuerdo tomar un café con un amigo y estar casi solos en la cafetería esa tarde. Tenemos la costumbre de poner los teléfonos en la mesa, porque son incómodos de llevar en el bolsillo. Estuvimos hablando de algo tecnológico que no recuerdo, por decir algo, licuefacción del carbón. Lo que sí recuerdo es que tomé el móvil antes de pagar para irme y quería buscar algo que empezaba por F y no tenia nada que ver con la conversación me sale como sugerencia de F, me sugiere el proceso Fischer-Tropsch por poner un ejemplo. No había buscado ese proceso antes en el móvil. No habíamos tocado el móvil ninguno de los dos ni durante el viaje a la cafetería que fuimos separados ni durante. Ni habiamos hablando de ese tema antes entre los dos. Ni he hablado de ese tema en años.
No soy bueno calculando probabilidades, pero tienen que ser muy pequeñas.
Recientemente, me ha pasado algo muy parecido con otro amigo que estuvimos hablando de baterías. Busco después cómo ha quedado el Barça. B y me salen las baterías de sodio como primera opción. Las que ahora se están desarrollando como alternativa a iones-litio. Volvemos a lo mismo nunca antes había buscado ese tipo de baterías en mi móvil. He cambiado de móvil hace un año.
Supongo que para ti es normal, pero a mí no. No me parece en absoluto normal que teclees B y te salgan baterias de iones-sodio. Supongo que es casualidad.
Algunas se pagan más caras que otras. La directa y la programática directa, suele impactar a cualquier usuario sin segmentar para conseguir el objetivo de impresiones.
De nada.
Las razones por las que te ha pasado pueden ser varias :
- Que ya habías buscado algo similar y que no recuerdes
- Que tu amigo o amigos habían buscado algo similar. Siendo gente de ciencia, pues tendrás más amigos de ese tipo....
- Que la cafetería donde vas sea un lugar donde va gente como tu y la ip te delate
- Que teniendo apps de ciencia pues esté marcado tu perfil
- Que por geolocalización sepas que trabajas en una empresa química....
- Que obviamente si hablas de licuefacción del carbón alguna vez has buscado cosas relacionadas......
- Que sea casualidad y que millones de otras veces has hablado de mil temas y no te ha pasado eso.....
- Que no seas consciente de que has podido hacer esas búsquedas en tu casa o en el trabajo en otros dispositivos... que están relacionados con tu móvil o cuentas diferentes...
- Etc
Al final hay mil opciones por las que puede suceder eso... y lo que es muy fácil de demostrar es si te escuchan. Puedes hacer ahora la prueba con algo no relacionado contigo. Algo extraño y dilo 20 veces, hazlo esta semana todos los días con términos diferentes.... verás que no te pasa nada.
Pero como digo, sobre esto hay mil estudios serios, porque es muy fácil de estudiar empíricamente.
Con un montón de programas de los "sospechosos de espiar" abiertos, como usuarios registrados y con todos los permisos (facebook, spotify, google, cortana)
Si el tema fue "confetti para fiestas", no nos llegò nada a nadie, ni en los días venideros, ni nunca jamás.
En ese caso sería lo que se siempre se llamó una "coincidencia" o "casualidad".
También puede ser una causa común:
Por un lado, un coche más o menos novedoso (mediados / finales de 2023) es más probable que te cause sorpresa, interés, atracción... No solo porque los coches nuevos tienen menos desperfectos, sino también porque la novedad en sí misma resulta agradable.
Por otro lado, que un coche sea novedoso implica que salió hace poco, que la gente no lo conoce y que tienen que invertir más en publicidad. Es decir, ser coche novedoso causa más probabilidad de que aparezca en publicidad como la de YouTube.
Esa causa común hace que el ocurrir ambas consecuencias juntas sea más frecuente, menos sospechoso, menos sorprendente.
Por supuesto, hay otros modelos de coche que también son nuevos y hay montones de productos que se pueden anunciar en YouTube. Hay una parte de casualidad, pero eso no quita una parte no azarosa.
Luego, tu imaginación, tu mente, te hizo caer en una falacia, un pensamiento incorrecto. Tu pensamiento podría ser algo así: "dado que primero vi el coche en la calle y me produjo atracción y luego otros me pusieron un anuncio, es posible que lo primero sea causa de lo segundo, con lo cual implicaría que sabían que lo has visto". Es una falacia conocida desde antiguo: "post hoc ergo propter hoc" ("después de esto, por tanto consecuencia de esto"). Es un razonamiento erróneo (lo cual se llama "falacia"): no todo lo que ocurre antes es causa de lo que ocurre después. Puse dos ejemplos en los que no es así: la casualidad y la causa común.
También se dice "correlación no implica causalidad". Esto es una variante más general, sin tener en cuenta si un hecho ocurrió antes o después. Se dice "cum hoc ergo ergo propter hoc" ("con esto, por tanto a causa de esto").
Ej: "He visto que quien tiene un Lamborghini tiene casa cara, tiene dinero... por tanto, tener Lambo es lo que causó ganar más dinero".
Obviamente es un razonamiento incorrecto, en este caso suele ser al contrario: el que tiene mucho dinero se puede comprar un Lambo, tener más dinero causa Lambo, es causalidad inversa.
En tu ejemplo no puede ser "causalidad inversa" porque lo de YouTube ocurrió después, no es posible que ver el anuncio una hora después haya causado que te gustase ese coche una hora antes... Aunque es posible que haber visto otros anuncios de ese coche, a veces sin darte cuenta, o que otros amigos/conocidos tuyos hayan visto anuncios, puede haber influido, hipotéticamente, en que sientas mayor interés o atracción por ese coche. Imagino que la vez que lo viste en la calle no era la primera noticia que tenías de ese coche... Supuestamente habrías leído antes un artículo en un periódico digital, en un blog... Es posible que Google "supiera" algo antes de ponerte el anuncio de YouTube. No que supiera que lo habías visto por la calle, sino, por ejemplo, que eres varón joven que busca un coche nuevo y que alguna vez vio información sobre ese modelo concreto (usando navegador Chrome y/o teléfono Android, y/o que los sitios que visitaras tuviesen publicidad Adsense de Google, con cookies, etc). Por supuesto, como sugiere #22 , si Google tiene tu posición (GPS / IP de WIFI cercano) y tiene la posición del propietario del Hyundai que viste en la calle también puede "sospechar" que lo podrías haber visto... Creo que YouTube / Google gana más dinero si alguien pulsa en un anuncio o si ve el anuncio más tiempo, así que le interesa poner anuncios acordes al interés de cada espectador.
y lo más cruel, es que si optas por no utilizar esos aparatos, te tiran fuera de la sociedad.
Si me deshago de la app de mi banco o la tarjeta, se quedan mi dinero y no puedo utilizarlo
¿Te gusta escucharte?
Si no te vas a molestar en darme una explicación, puedes meterte tu comentario por donde te quepa, porque, sorpresón, Internet está lleno de comentarios de mierda como los tuyos, y si quiero ya los busco yo.
De hecho la poquísima relevante que ves es porque has realizado alguna búsqueda y te has quedado con alguna cookie. ¿Sabes qué publicidad me sale en Menéame si entro en modo incógnito? Voy a hacer la prueba ahora mismo entrando 10 veces, cerrando y abriendo el incógnito:
- Alquiler de coche (no tengo ni carnet)
- Aliexpress, poniéndome un producto que no sé ni lo que es y una radio para el coche (recordemos, no tengo carnet). Me ha salido varias veces pero solo la contaré una vez
- Anuncio de gafas (no llevo). Me ha salido varias veces
- Portátil de MSI (me gusta la tecnología, pero no quiero comprar un portátil). Me ha salido varias veces
- Anuncio de la DGT (no carnet)
- Una sala de realidad virtual de Valencia (no soy de allí)
- Una página de ropa y accesorios que ya solo viendo el anuncio se nota que son de dropshipping. Me ha salido varias veces
- Un coche MG (que no, que no tengo carnet)
- Una clínica de operaciones estéticas para mujeres (no soy mujer)
- Y otro coche Dacia
Si Google pudiera hacer la magia que dices, te aseguro que tiene montones de artículos para ponerme que sean relevantes para mí. Pero no lo hace porque no tiene ni idea.
Pero no he localizado el artículo que mencionaba lo de los micrófonos, aunque si recuerdo haberlo leído en algún lado hace algunos años.
Quizás esté confundido, hubo una época en al que hubo mucha actividad con eso porque encontraron micrófonos en servidores y demás