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¿Nos está regalando Amancio Ortega realmente alguna máquina? HILO

Para poder explicar como funciona la supuesta "donación" de Amancio Ortega tomaremos como ejemplo el convenio establecido entre la fundación Amancio Ortega y la Junta de Andalucía bajo el gobierno de Susana Díaz.

| etiquetas: amancio , donación , cáncer , máquina
Comentarios destacados:                              
#14 #5 Es verdad. Yo mismo estaba cansado, pero es que esto aporta datos que le dan la vuelta totalmente a mi percepción del tema y me ha parecido suficientemente importante como para enviarlo. Casi nadie los conoce.
«12
  1. Explicando al detalle, el verdadero propósito de intenciones que hay entre la "generosa donación" del dios de los pobres, con el erario y sanidad públicas {0x1f525}
  2. Y con el convenio de la junta como evidencia, vaya vaya como cuadra todo. Un acuerdo de suministro.
  3. Brutal.
  4. que pesadilla con el temita, dios.
  5. Clarito, clarito.
  6. Acojonante.

    Quién iba a pensar que el hijo de puta en realidad está invirtiendo dinero para poder sacada de patentes y demás propiedades privadas, a costa de los ciudadanos y del Estado. Hostiás con las donaciones.
  7. donación inversión
  8. @Xcvxcv ¿Te acuerdas que tuvimos una discusión sobre un tema que salpicaba a Amancio y su donación?

    Pues eso.
  9. Solo mejorable si el hilo fuese más corto
  10. #9 Conmigo? Seguro?
  11. #5 Es curioso como los ultrafachas, seguidores de vox, críticos con todo lo que no sea traido del cielo de la mano de franco, os apuntéis también a la crítica de que la gente pague los impuesto que tiene que pagar. ¿Existe alguna subnormalidad a la que pensáis no apuntaros? ¿Os hacen alguna especie de retarded-brain-pack al nacer donde va todo incluido? Es por simple curiosidad.
  12. #5 La verdad que sí... que le llamen donación a endeudar a tu país y encima tener que hacerle reverencias al viejuno es bastante pesadilla.
  13. #5 Es verdad. Yo mismo estaba cansado, pero es que esto aporta datos que le dan la vuelta totalmente a mi percepción del tema y me ha parecido suficientemente importante como para enviarlo. Casi nadie los conoce.
  14. Donación de -300.000.000 € anuales.


    Este tío es un genio, un hijo de puta sí, pero un genio.

    Y millones de idiotas aplaudiendo con las orejas.

    #14 gracias por el envío.
  15. #11 www.meneame.net/story/metalica-dona-180-000-euros-tres-asociaciones-pe

    Va sin acritud, en aquel momento se subió el tema de tono y tal.
  16. Menuda obsesión con amancio
  17. #12 lástima que no se entregue un premio a la mejor falacia del hombre de paja. y lástima también que las neuronas no se compren. :-)
  18. #5 Si estás cansado, qué coño haces entranda a comentar.
  19. #1 a mí me parece cojonudo que done contra el cáncer, yo también lo hago (pero de forma más modesta)
  20. SÍ, y se beneficia de descuentos o similares fiscales.

    Mundo envidia está que arde eh.

    (Antes de que salte la víbora no soy de ninguan de las derechas)
  21. #19 Esas "gilipolleces" vienen plasmadas en un acuerdo con la Junta de Andalucía. www.juntadeandalucia.es/export/drupaljda/convenio/18/12/CONVENIO SAS -
  22. #20 así me ahorro de ir al gimnasio.
  23. #17 la envidía es mucha.
  24. Osease, que encima está ganando dinero con ello.

    Pero, eh, que los muy patriotas y mucho patriotas dicen que esto convalida por eludir impuestos.

    Bazofia inmunda.
  25. A eso es lo que yo llamo: "regalo envenenado"
  26. #23 No lo dice el hilo de tweets, está en el documento oficial de la junta www.juntadeandalucia.es/export/drupaljda/convenio/18/12/CONVENIO SAS -
  27. EL nivel del análisis es este... Los proveedores ( Varian, Philips... los que han concursado y ganado, casualmente los mayores proveedores del mundo) causan cáncer.
    "De hecho la tecnología que Varian lleva desarrollando años podría estar, paradójicamente, detrás de muchos cánceres. El Instituto Nacional del Cáncer considera la tomografía y rayos x posibles causas y la radioterapia un tratatamiento con riesgo de inducción a un segundo proceso."

    Dadle un gorrito o 10 de éstos :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil: al de tuiter que no ha visto un contrato de donación de maquinaria en su vida, HULIO xD
  28. Maaaadre mía la campaña que están llevando los ciberfans para sacar de la mierda a los que se metieron solitos en ella.

    ¿Será que hay elecciones?
  29. #23 Pues yo te agradecería que lo hicieras, tiempo es dinero, ¿por cuánto estarías dispuesto a hacerlo?
  30. "De hecho la tecnología que Varian lleva desarrollando años podría estar, paradójicamente, detrás de muchos cánceres. El Instituto Nacional del Cáncer considera la tomografía y rayos x posibles causas y la radioterapia un tratatamiento con riesgo de inducción a un segundo proceso."

    De todos los hilos de tuiter este igual es el más imbécil. Y había competencia ojo. Un tipo/tipa que ni entiende un convenio, ni entiende el lenguaje jurídico, ni entiende nada dando una clase magistral de barra de bar.
  31. #23 Resumo tu comentario en una frase:

    "No sabei na de na, la unica verda la conozco yo y no os la digo porque no me sale de lo huevo"
  32. Vamos que es sufragarte la instalación y un periodo inicial, sin que las máquinas sean en propiedad, y el servicio de sanindad andaluz se compromete a financiarlo el resto de su vida útil. Puede ser un caramelo envenenado. :popcorn:
  33. #19 300 millones anuales vale la donación de Amancio a partir de 2021. Y todo descubrimiento que se haga mediante el uso de las máquinas es propiedad de su fundación. Todo esto contrastable en un documento oficial de la Junta de Andalucía.
    Si quieres pensar que es un santo estás en tu derecho, pero esto no son "gilipolleces".
  34. Vaya por Dios! A ver si va a resultar que el señor Amancio Ortega que se ha hecho multimillonario va a resultar en que está interesado en el dinero...

    Alucino con la gente que hay tan inocente. Pues claro que lo hace por dinero, por imagen y por interés propio. A ver si os creéis que alguien se hace millonario porque piensa en el bien común.
  35. #21 Podría pagar sus impuestos en vez de donar lo que evade.
  36. Si está expulsando con dinero público (a partir de 2020, cuando ya no haya competencia gracias a su "donación") a la competencia de los centros de radio-diagnóstico, ni donación ni leches, es una inversión a futuro en toda regla

    Y el tio listo además se adjudica la propiedad intelectual de todo lo que surja de ahí, incluso cuando ya no aporta ni 1€.

    Ole sus webos
  37. #21 y anónima, y previo pago de impuestos, no para compensar su evasión y de forma mediática para lavar tu imagen y hacer que la gente se olvide de tus fábricas en Bangladesh
  38. #40 yo también desgrabo impuestos donando a ong. También soy un delincuente o que??
  39. #39 No sé ni quien eres (no sé que te induce a pensar que me importa tu opinión, solo he resumido tu comentario) y no has rebatido nada, por cierto.
  40. Hace tiempo que no usaba el voto "cansina", pero esta ya lo merece
  41. #36 Ahí hay contratos hasta por 4 años ...
    ¿cuanto tiempo creeis que dura esa maquinaria, que está donada, cojones?
    Que no son en propiedad...
    Pero si te la han donado! ¿porque las empresas te hacen mantenimiento, no lo vas a hacer tú, también os quejaríais de eso ¿por qué en el contrato pone suministro de servicio?
    ¿Alguna vez habéis visto un contrato de leasing?

    Madre mía solo he sentido más tristeza un día que me metí en un video de terraplanistas en youtube. xD
  42. #16 ah, vale! Estoy preparándome para un examen a las 4; puedes hacerme un resumen?
    Amancio Ortega nos está provocando cáncer a propósito?
  43. #5 creo que deberías leerlo, probablemente cambie tu percepción de todo este asunto
  44. #40 ¿paga menos impuestos de los que le obliga la ley?
  45. #45 tu no sacas beneficio. hay una empresa que si saca beneficio.
  46. #44 A mi sus fábricas en Bangladesh me dan absolutamente igual. Es problema de la gente de allí mejorar sus derechos laborales, no mio.
  47. #40 No evade ningún impuesto y si no demuéstralo. Acusar de un delito sin pruebas es delito.
  48. #5 Pesadilla?. Te da miedo la realidad?? Pues toma una buena ración.
  49. #50 Nope, pero está invirtiendo y llamándolo donación.
  50. #44 Tu no solo mezclas churras con "meninas", sino que además le acusas de un delito sin pruebas.
  51. #53 Por favor explica eso de que una persona no saca beneficio por desgravar impuestos y una empresa sí.
  52. #48 ¿que esperas? El nivel del podemita medio es bastante elemental.
  53. #45 Si usas ingeniería fiscal para ahorrar impuestos no eres delincuente, eres un antipatriota que hace todo el esfuerzo posible para no aportar a la sociedad lo que otros que cobran menos si aportan porque para ellos no hay ingeniería que valga.

    Imagino que si hubiese opción de que solo tu no pagases impuestos no pagarías nada.

    Si donas solo por desgravarte, no lo llamaría donación, es una verguenza.
  54. #53 desgravar impuestos es por huevos beneficiarse. Como si es 1€
  55. #55 www.publico.es/economia/inditex-esquivo-600-millones-impuestos.html
    Eso sin contar el sinfín de otros métodos alegales que utiliza para evadir impuestos.

    Tu comentario si que es delito.
  56. #47 Es casi más ERRONEA que cansina.
  57. Qué puta cantidad de barbaridades en el hilo. El listón estaba alto, pero creo que se ha pasado 17 pueblos.
  58. #18 Si, porque yo te regalaba unas cuantas.
    Arreglaríamos el país donando neurnas a los de vox; empezarían a pensar con claridad por fin.
  59. #61 perdona, yo no soy un antipatriota y también me desgravo con muchas cosas como donaciones a ong, familia numerosa o deduciendo gastos de autónomos. Es legal y no tengo que esperar a que tú me repartas el carnet de patriota.

    Por tonterias demagógicas como estas muchos le estamos cogiendo asco a Podemos. os meten unas cosas en la cabeza... que en fin. :palm:
  60. Creo que mi punto favorito del hilo es este:

    "Pues por las patentes. Ha detectado una oportunidad de negocio y quiere explotarla. Claúsula 9: La propiedad intelectual de cualquier patente surgida del uso de "la maquinaria" pertenece a la fundación. Incluso cuando ya hayan dejado de financiar los aparatos. Porque atención..."

    Y pone una imagen de una claúsula en la que se lee:

    "La propiedad intelectual... estará sujeta a las disposiciones legales vigentes en la materia, en concreto, en el Real decreto..."

    De ahí se saca del culo que la propiedad intelectual pertenece a la fundación. Ni se ha leído el Real decreto legislativo 1/1996 ni se ha leído la Ley 2/2011, ni sabe lo que dicen, ni tiene la más puta idea de lo que habla.
  61. #15 Alguien que acapara tan cantidad de patrimonio no puede ser buena persona. Es imposible.
  62. #59 le va a explotar la cabeza, porque ni el se cree lo que acaba de afirmar. Esto va de defender a cuchillo su postura contra viento y marea
  63. #49 Ya sabes cómo va esto.

    Tengo un punto de partida. Quiero llegar a esta conclusión. Relleno en medio con cualquier idea o documento falaz que me encuentro para construir un argumento que me lleve de un punto a otro.

    Teorías conspiranoicas, son todas iguales. Llueve sobre mojado
  64. #41 Pues todos los que dices que son incorrectos. Me parece un asunto que ha alcanzado cierta relevancia como para dejar pasar la oportunidad de conocer por qué, y con qué razones alguien (tú en este caso) discrepa de quien aparentemente argumenta su postura de cabo a rabo.
  65. #61 hay una cosa que nunca he entendido y lo he oído mucho, es eso de "donas impuestos para desgravarte".

    Supongamos que me desgravan, así a lo loco, el 50% de la donación y yo voy y donó 1 millón de euros (ojalá). Vale, como me desgravan el 50% me devuelven medio millón, pero aún así "he perdido" el otro millón, sigue siendo pérdida sin beneficio.

    ¿Me he perdido algo en algún paso? ¿Hay ingeniería fiscal o algo que permita recuperar más de lo que donas?
  66. Pues estoy leyendo el convenio y no veo lo que dice esta persona. En ningún momento se habla de alquiler o arrendamiento, en cambio si se menciona expresamente la adquisición o renovación de equipamiento.

    Y en cuanto a las patentes, en el propio extracto que saca se puede leer que estará sujeto a lo que digan las leyes (obvio) lo que salga de dicho convenio. En ningún caso se dice que la fundación se las vaya a quedar (que a lo mejor puede ser si es lo que indican dichas leyes) pero desde luego no una vez que el convenio haya expirado, ya que entonces ya no serían derivadas de este convenio. Incluso podrían derivar de un convenio posterior con otra entidad.

    Tengo la impresión de que esta persona nunca ha leído un convenio de este tipo e interpreta un poco lo que le parece.
  67. #62 #53 #61 Desgravarse impuestos por una donacion JAMAS puede resultar en un beneficio. La desgravacion se hace por un 50% de lo donado:

    www.iberley.es/temas/deduccion-donativos-irpf-ejercicio-2018-c6761

    Si Inditex dona 1000, se ahorra los impuestos que le corresponderia pagar por 500, que al 25% de impuesto para empresas serian 125€. Gran negocio. Pagas 1000 para ahorrarte 125.

    Inditex usa otras tecnicas de ingenieria fiscal, pero no la donacion. A ver si acabamos ya con el mito de que la gente dona para esquivar impuestos.
  68. #69 lee el hilo, anda..
  69. #63 El informe habla de elusion de impuestos, no evasion. La evasion fiscal es delito. La elusion fiscal (O ingenieria fiscal) es legal. El propio articulo describe que su objetivo es señalar los desequilibrios fiscales en la union europea que permiten este tipo de cosas (El conocido dumping fiscal)
  70. #12 Ánimo. Seguro que a la próxima vez puedes meter todo el repertorio en una linea menos.
  71. Paso de perder tiempo con esto, es ya vergonzosa la actitud de ciertas personas por aqui.

    Sobre todo el que dice que le hacemos palma al ricachon ese.

    Tenemos maquinitas nuevas que nos ahorraremos pagar con nuestros impuestos... Que el tio piensa que lo vamos a poner de santo por eso... Pos vale, mienttas funcione la maquinita me da igual que piense lo qie quiera.

    Pero por dios dejar ya de lloriquear lo malo que es ese hombre... Que dais verguenza.
  72. #80 ¿tu has visto quien escribe ese hilo? Eso es, nadie. Una persona anónima con 116 seguidores que sólo aporta una conspiración apoyada en pantallazos. Mirad que sois crédulos.
  73. #79 gracias por la buena información.
    Pero desgravar 125€ sigue siendo beneficioso.
    Ojo, nadie ha dicho que sea "rentable". Creo que se hablaba de "beneficiarse" no de "beneficio", como concepto contable (que creo que se refiere a ganancias menos gastos antes de impuestos)

    Luego no mencionas el beneficio a nivel de imagen. O bien a nivel personal de sentir que has ayudado al prójimo.

    Corrijo, #53 a lo mejor sí que pensaba que es rentable :-D
  74. #30 te has quedado con eso? esa parte casi es anecdotica. Yo me he quedado con que la fundación te hace deshacerte de tu máquina "vieja", te alquila la nueva unos añitos, y luego allá te apañes:

    Claúsula 9: La propiedad intelectual de cualquier patente surgida del uso de "la maquinaria" pertenece a la fundación. Incluso cuando ya hayan dejado de financiar los aparatos. Porque [...]
    Todos los contratos que se han firmado al amparo del convenio de la Fundación Amancio Ortega son de suministro no de compraventa. Es decir: no las estamos comprando, las estamos ALQUILANDO (y sin opción a compra).

    [...] en la mayoría de los casos los convenios no pasan de 2019, el más prolongado hasta 2020. ¿Y qué sucederá cuando no haya financiación y tengamos los espacios específicos ya habilitados y no tengamos el equipo anterior?

    Pues que lo seguiremos pagando [NOSOTROS] y la placa indicando que el equipo lo "donó" Amancio Ortega seguirá ahí (claúsula 5) y si dentro de 20 años surge un descubrimiento (financiado con dinero público) la patente pertenecerá a la fundación que solo lo subvencionó dos años (claúsula 9).
  75. #54 #44 El GDP de Bangladesh crecio un 400% en los ultimos 15 años. Puedes ver la evolucion del pais en los ultimos años en la pagina del Banco Mundial:

    data.worldbank.org/country/bangladesh
  76. #77 El truco está en que Amancio Ortega "dona" a la Fundación Amancio Ortega, ABANCA "dona" a la Fundación ABANCA, Fadesa a la Fundación Jorge Jove, el PP a la FAES, los colegios del Opus al Opus y así todas las empresas privadas.

    De todas formas este no es el caso de donación que busca desgravar, sino que se trata de imponer el alquiler de unos equipos de los que la Fundación sólo pagará un par de años y a partir de entonces ganará dinero del gasto público.
  77. #96 Lo de leer la noticia ya tal, no?
  78. #81 He dicho una medida de tantas, ya sean de elusión o evasión.
    Que muchas de ellas parecen elusión y después son evasión como sus donaciones:
    www.meneame.net/story/nos-esta-regalando-amancio-ortega-realmente-algu
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